27tilføjet af

Fra Skriftrulle til Kodeks (Hvordan bogen blev til)

I århundredernes løb har man bevaret oplysninger på mange forskellige måder. Engang skrev man på monumenter, sten, trætavler, pergamentblade og andre materialer. I Mellemøsten bød den hævdvundne tradition at man skrev på skriftruller, også i det første århundrede efter vor tidsregning. Derefter vandt kodeksen frem og fortrængte med tiden skriftrullen som den almindelige dokumentform. Det fik stor betydning for udbredelsen af Bibelen. Hvad var kodeksen, og hvordan kom den i brug?
Kodeksen var forløberen for vor tids bog og bestod af ark som blev foldet, samlet og føjet sammen i folden. Der var skrevet på begge sider af bladene, og kodeksen havde et beskytende omslag. De tidligste eksemplarer havde ikke stor lighed med nutidens bøger, men udformningen blev lige som de fleste andre opfindelser udviklet og tilpasset brugernes behov og ønsker.
Til at begynde med var kodeksen som regel fremstillet af voksovertrukne trætavler. I Herculaneum, der sammen med Pompaji blev ødelagt ved Vesuvs udbrud i år 79, har man fundet sammenbundne tavler belagt med voks som man havde skrevet i. Efterhånden blev de stive tavler erstattet af ark. På latin blev disse kodekser kaldt membranae, eller pergamentbøger, efter de dyrehuder som de almindeligvis var fremstillet af.
Nogle bevarede kodekser er af papyrus. Det gælder blandt andet de ældste kristne kodekser, som er intakte takket være det tørre klima i Egypten.
Tilsyneladende benyttede de kristne sig hovedsagelig af skriftrullen, i det mindste til slutningen af det første århundrede. Fra da af og til det tredie århundrede stod tvekampen mellem tilhængerne af henholdsvis kodeksen og skriftrullen. De traditionstro fortalere for skriftrullen var utilbøjelige til at tage afsked med de rodfæstede konventioner og traditioner. Men tænk blot på hvad det indebærer at læse i en skriftrulle. Den bestod normalt af et fastsat antal papyrus- eller pergamentblade der var limet sammen til en lang bane, som så blev rullet sammen. Teksten stod i spalter på indersiden. Når man skulle læse, tog det tid at finde den ønskede passage. Bagefter skulle man rulle skriftrullen sammen igen. Mange bøger måtte fordeles på flere ruller, og det gjorde rulleformen endnu mere uhåndterlig. Fra det andet århundrede foretrak de kristne øjensynlig at afskrive Bibelen i kodeksform, men skriftrullen forblev i brug i flere hundrede år. Hvorom alting er, så mener nogle eksperter at de kristnes brug af kodeksen i høj grad medvirkede til at udbrede bogformen og give den rodfæste.
Kodeksen havde indlysende fordele - den havde god plads til tekst og var let at håndtere. Disse fordele blev hurtigt bemærket, men flertallet var længe om at opgive skriftrullen. I århundredernes løb medvirkede forskellige faktorer til at kodeksen blev dominerende.
I sammenligning med skriftrullen var kodeksen mere økonomisk. Der kunne skrives på begge sider af bladene, og flere bøger kunne rummes i ét bind. Ifølge nogle kilder vandt kodeksen hurtigt indpas blandt de kristne og hos faggrupper som jurister fordi det var let at slå op på bestemte passager. For kristne var det til stor nytte i forkyndelsen af tekster eller sammenligninger af bibelcitater fyldte forholdsvis lidt. I tilgift var bogen forsynet med omslag, ofte af træ, og var derfor mere holdbar end skriftrullen.
Kodeksen var også praktisk til personlig læsning. Ved udløbet af det tredie århundrede cirkulerede små pergamentbøger med evangelierne blandt dem der bekendte sig til kristendommen. Siden da er bogstaveligt talt milliarder af bibler, enten i helhed eller i uddrag, blevet fremstillet med kodeksen som model.
I dag har mange tekniske hjælpemidler givet læsere let adgang til Guds visdomsord i Bibelen. Den findes ikke blot i trykt form, men også i elektroniske versioner og som lydindspilninger. Uanset hvilket hjælpemiddel du foretrækker, så opdyrk kærlighed til Guds ord, og hav det dagligt i tanke. (Salme 119:97)
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

"Kære"

Hvor har du nu sakset dette fra, det kunne være spændende en gang at læse noget fra dig selv.
Jeg synes at der er så mange andre spørgsmål i de andre tråde du mangler at svarer på. Jeg synes at det er spændende læsning når I ændrer opfattelse/får nyt lys, det er der vel ikke noget forkert i, eller hvá ?
Nu har ajv2, som gír sig ud for at være JVer, jeg har dog mine tvivl, valgt ikke at ville diskuterer med mig, fordi jeg åbenbart ikke er beretiget til at høre om den god nyhed. Så jeg håber at du er så storsindet at du så vil besvare de spørgsmål der ellers var rettet til"ham".
På forhånd tak VH L
tilføjet af

Watchtower Library

Ftg foretrækker at at "sakse" fra ovennævnte kilde, dog uden at
fortælle præcis hvorfra det er copy/pastet, selv om han er blevet bedt
om det flere gange.
"Skriftrulle til kodeks" er fra Vagttårnet 1 juni 2007 side 14,15
Men ftgs "metode" har intet med debat at gøre.
Med venlig hilsen
Walther
tilføjet af

Fordi

Det har jeg skrevet om i en anden tråd ! ! ! !
Men den kommer her: min opfattelse af JVer er at I skal være blide som lam og listige som slanger, det kan man ikke sige at ajv2er. OG som en af GUDS vidner kan man ikke beslutte hvem der skal høre den gode nyhed og da slet ikke begrunde det med tidnød, det kan vel stadig rapporteres.
Det kan da godt være at jeg har misforstået noget.
VH L
tilføjet af

Det er nu svært ftg.

at tage noget seriøst fra din side af, når man tænker på hvilken hang du har til at lyve.
så har man slet ikke pårlidelighed til at stole på selv det mindste fra din side af ftg.
tror jeg taler for mange mennesker at din pårlideligheds faktor er lig nul.
da du har løget så meget for os, og prøvet at snakke ude om når du ved du har taget fejl.
der er ikke noget galt at indrømme at man har taget fejl. men der er noget galt i at undgå at prøve at indrømme at man har taget fejl.
noget jeg ikke fatter ftg, du snakker så utroligt meget om bibelen, men du gider ikke at følge den, for mig lyder det bare som om du godt vil foregive at du følger den, så du kan bilde andre folk en masse lort ind. da vi har set at du vil føre slet spil, og ikke indrømme hvad du definere som sandt er alt det der kommer fra din tåbelige sekt af.
hvorfor lyver du så meget i guds navn ftg? fordi du vil have en god plads i helvede?
tilføjet af

Ja hvorfor

Min kære broder i troen.
Johannes 1:41
Vi´har intet åndeligt fælleskab med dem der anklager os.
For de ejer ikke kærlighed til Jehova.
Guds ord.
BIBELEN er en skriftlig åbenbaring fra den suveræne Herre Jehova til alle mennesker på jorden. Denne inspirerede bog henvender sig til alle folk på kloden, for den indeholder den gode nyhed om at et messiansk rige fra Gud vil indføre fred og retfærdighed for evigt i et paradis der skal omfatte hele jorden. Den viser at Gud i sin kærlighed har sørget for at den faldne menneskehed kan udfries fra døden på lovlig vis ved hjælp af det genløsningsoffer som hans søn Jesus Kristus har bragt. — Johannes 3:16.
Det forener os til jordens fjerneste egne, for vi overgiver os til Jesus vejledning af et helt hjerte.
Johhanes 13:25
På dette skal alle kende at I er mine disciple, hvis I har kærlighed til hinanden.“
Så lær dog. I småt troende.
tilføjet af

tåbelig bemærkning

sagt af en der slet ikke følgehans ord.
i sig at jehovh er gud, og hans ord er i bibelen, men jeg kan ikke komme med nogle der følger bibelen mindre end jeres sekt.
så hvordan kan du anklage andre for noget du slet ikke selv har?
er det ikke temmeligt tåbeligt at tro at en gud vil prise at du lyver for andre? når der står i bibelen at dem der lyver ikke er fra gud af.
da du er et jehovas vidner, så er du også et vidne for alle de løgne som sekten kommer med i deres sekt blade.
så fej for din egen dør, før du begynder at fej for andres.
men det er jo typist jV, at være så optaget af andres dørtrin, man skulde de boede der.🙁
tilføjet af

Når der var du ajv2

Skrevet af ajv2 :
"1.
Jeg ser ingen anledning til at svare Lukas.
Han spørger om noget han godt kender svaret på, og har kun et ønske, nemlig at bruge svaret til nye flabede spørgsmål.En debattør som Jalmar forfægter i det mindste sine synspunkter, selvom vi er rygende uenige.
Et eller andet sted har jeg respekt for Jalmar, derfor kritiserer jeg ham.
Lukas er mig inderligt ligegyldig.
Iøvrigt er jeg nødt til at begrænse mig. "

Nu vil du gerne hører hvad jeg har at sige eller var spørgsmålet rettet til ftg.
Jeg må nok indrømme at hvis ajv2 er sådan JVerne skal være/er i dag så ser det ikke for godt ud med sekten.
VH L og med udsigten til nogen svar
tilføjet af

VT-CD'rom'en

Ja, lægge en søgestreng in i Watchtower Libray, så popper FTG's kilde til spam op.
Walter har du adgang til en nyere WT-CD end min, som er fra 2001, så er jeg velvillig modtager?
tilføjet af

Du mener at vi skal være blide som lam

og snilde som slanger.
Fortæl mig hvordan slanger er snilde.
Hvor meget gør du selv for at leve op til de krav du stiller til andre?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Alle mine oplysninger stammer fra pålidelig kilde

Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Heldigvis !

Har vi ikke åndeligt fællesskab med falske profeter - forført af LØGNENS fader - også kaldet Satan.
Jeres indlæg er udgået af hans ånd - de kommer fra MØRKET, og vi vil ikke tilhøre mørket men [s]Verdens LYS[s] - det Lys jv ikke kan finde i jeres forfalskede bog.
[s][l]Jesus er Verdena LYS han er vores Frelser og Gud.[l][s]
tilføjet af

Jesus er Verdens LYS han er vores Frelser og Gud :

tilføjet af

Lige et spørgsmål til dig, Lyjse.

Hvem er "vore brødres anklager", som omtales i Åbenbaringen 12:10?
Det er ham der står bag alle de anklager der rettes imod Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Samme pålidelige kilde som påstår at NWT

´

... er en Nøjagtig Bibel -
At Fred Franz var et GENI der næsten egenhændigt
har oversat Grundskriftet Trods det han kun kunne engelsk.

AT DE ALENE HAR SANDHEDEN (underligt som samme SANDHED forandrer sig)
At Grundskriftet ikke indikerer at JESUS er GUD
AT Adam og Eva var de første mennesker
At Bibelen er videnskablig sand ned til mindste komma!
At Mennesket kun er 6000 år gammelt hvilket det
nu har været i 130 år - men hva' et par år fra eller til ...

Jeg kan blive sådan ved hele dagen, men det gider jeg ikke.

Med vemlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Man kan ikke være uenig med en der ikke forstår

´

... Så derfor gør jeg mit bedste for at
belære dig om hvad DEN KRISTNE BIBEL RIGTIG FORTÆLLER 😉
Det er noget ala princippet i at fortælle et barn, at det ikke kan leve af slik og
MacDonalds, men er nødt til at have Ordentlig mad ned først, det er også næsten umuligt. 😉

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Du er naiv grænsende til det håbløse ftg

´

Der kun få steder i Bibelen der har noget med JW/WTS-
Koncernen og deres tilbedere at gøre heriblandt Matthæus 18:12 ...

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Ftg-

Hvad jeg siger jer i mørket, skal I tale i lyset, og hvad der hviskes jer i øret, skal I prædike fra tagene - og det er DET vi gør.
Alle jeres løgne skal komme frem i lyset - alle jeres falske profetier - alle jeres forbrydelser imod børn - jeres skyld i menneskers død, på grund af den ondes indflydelse på jer - jeres behandling af ex-vidner - ALT ftg kommer frem - intet skal holdes skjult.
I kendes på jeres frugter - og alene ved at læse jeres indlæg her på sol, har I afsløret hvad I indeholder : Rådden frugt !
tilføjet af

Er i jo også ftg

og snile som slanger, jah ftg, prøv at se på hvordan du svare andre her på debatten.
ikke lige frem et eksempel på jesus ord om at intet skulde være skjult.
krav man stiller andre. hvad med bare at være tro mod dig selv ftg.
det kunne da være rart for dig selv, at du bliv kendt for at snakke sandt og ikke kendt for at lyve, ville det ikke?
men det hele er afhændig af kilderne til information du bruger.
hvor saglige de er.
vagttårnet er den mindst pårlidelige kilde til information man kan bruge ftg, hvis du bruger videnskabelige kilder i stedet for, så vil din saglighed stige en hel del. men æd nu ikke alt hvad der bliver bydt dig, der er ikke nogle der kan give dig svaret på alt, heller ikke sekte, selv om de godt vil bilde dig det ind. så vær altid kritisk, det er der ikke noget ondt i ;)
tilføjet af

hvor er din fornuftige sans henne ftg?

den er da godt nok totalt fraværrende!
tror du ikke at vi selv kan se at sekten er baseret på løgn og bedrag efter de kriterier i selv sætter op?
se du hellere at løgne op fra alle de tåbelige løgne sekten buder dig, det er da pinligt at se hvor menne de er at gennemskue og hvordan du bare sluger dem rådt.
tilføjet af

Den kristne bibel fortæller sandheden

Hej Jalmar
Du skriver:
"Så derfor gør jeg mit bedste for at
belære dig om hvad DEN KRISTNE BIBEL RIGTIG FORTÆLLER."

Et lille øjeblik håbede jeg du mente MWT, men det gør du nok ikke. du mener sikkert Da92.
Hvis det er den rigtige bibel, hvordan kan det så være, at der er denne forskel.

NWT
salme 22:28-
For kongedømmet tilhører Jehova,
og han hersker over nationerne.
29 Alle de fede på jorden skal spise og derpå bøje sig;
for hans ansigt vil alle der stiger ned i støvet bøje knæ,
[s] og sin sjæl skal ingen bevare i live. [s]
30 Et afkom skal tjene ham;
man vil forkynde om Jehova for den [kommende] generation.
31 Man vil komme og berette om hans retfærdighed
for det folk der fødes: at han har gjort [dette].

Da92
Hele den vide jord skal huske Herren
og vende tilbage til Herren;
alle folkenes slægter
skal kaste sig ned for dig.
v29 For kongemagten tilhører Herren,
han hersker over folkene.
v30 Ja, alle, der sover i jorden, skal kaste sig ned for ham,
alle, der stiger ned i støvet, skal falde på knæ for ham.
v31 Men jeg vil leve for ham, og mine efterkommere skal
tjene ham.
Der skal forkyndes om Herren for kommende slægter,
v32 man skal forkynde hans retfærdighed for folk, der
fødes,
for han greb ind!

Der er en alvorlig væsensforskel.
"og sin sjæl skal ingen bevare i live."
Da92 UDELADER TOTALT denne vigtige forklaring.
Jeg vil give dig lejlighed til, selv at se grundteksten.
Fortæl mig så hvilken bibel der er korrekt.
TIL ALLE
Sådan er Da92 manipuleret det ene sted efter det andet. Hvilket jeg har påvist adskillige gange.
Ikke fordi jeg har det som hobby, men får at vise hvor skeptisk man skal være overfor Jalmar og Co.
NWT er en fortolkningsbibel, der viser den rette forståelse og sammenhæng.
Da92 er en trosbibel, der fortæller hvad du SKAL tro.
Jehovas vidner og de der kalder sig kristne, er ikke enige. Vi Jv ønsker den nøjagtige forståelse kommer frem.
Den rene skære sandhed.
De andre ønsker deres tro kommer frem.
Jeg bruger sjældent ordet hjernevask, for hvad er det❓Med Da92 har man skabt en bibel der bygger på et dogme der kom ind i oldkirken fra år 325 på grund af politik. Sådanne falske læresætninger fastholdes helt bevidstløst.
Ikke høre, ikke se. Der er opbygget en mur af selvbedrag.
Mattæus 13:10
10 Så kom disciplene hen til ham og sagde: „Hvordan kan det være at du taler til dem i billeder?“ 11 Som svar sagde han: „Jer er det givet at forstå himlenes riges hellige hemmeligheder, men dem er det ikke givet. 12 For den der har, ham skal der gives mere og han vil få overflod; men den der ikke har, fra ham skal endog det tages han har. 13 Det er derfor jeg taler til dem i billeder, for når de ser, ser de forgæves, og når de hører, hører de forgæves, og de får heller ikke fat i meningen; 14 og på dem opfyldes Esajas’ profeti, som siger: ’I skal høre og høre, men slet ikke få fat i meningen; og I skal se og se, men slet ikke indse. 15 For dette folks hjerte er blevet uimodtageligt, og med ørerne har de hørt modvilligt, og deres øjne har de lukket, for at de ikke skal se med øjnene og høre med ørerne og fatte med hjertet og vende om, og jeg helbrede dem.’

Det er vrangforestillinger der fjerner forståelsen om den sande kristne tro.
De fornægter både Gud og Jesus.

Ekstra:
I Da92 står der "Herren" (titel) i det gamle testamente.
I biblen står der: יְהוָה (Guds navn)

Sådan er der talrige eksempler på manipulation. Er det derfor du er så glad for det jalmar ?
tilføjet af

Vore brødres anklager er kastet ned, Lyjse.

Det er derfor der sættes ind mod Jehovas folk i dag. Satan ønsker ikke at sandheden skal komme frem. Men vi glæder os over at Åbenbaringens profeti er blivet opfyldt.
Med venlig hilsen, ftg.
___________________________
"Og jeg hørte en høj røst i himmelen sige: „Nu er frelsen og magten og riget som tilhører vor Gud, og myndigheden som tilhører hans Messias, blevet til virkelighed; for vore brødres anklager, som anklager dem dag og nat for vor Gud, er kastet ned!" (Åbenbaringen 12:10)
tilføjet af

Lad nu være med at lyve ftg

at blive taget i løgn engang, kan accepteres, men at blive det dagligt er direkte pinligt!
for det første følger i ikke bibelen en skid! så man kan jo ikke sige i kommer fra gud af. i lyver og bedrager, ergo så må i betegnes som satans vidner.
at du så vælger at give dem der bliver kloge nok til at forlade jeres løgn agtige sekt skylden, for at det går jeres tåbelige sekt skid.
det er da for latterligt, der er ikke andre der har skylden for, at du går rundt og lyver for andre mennesker end dig selv!
du kan selvføgeligt give vagttårnet skylden for din hjernevask.
men så langt vil du ikke gå, så du vil hellere give dem der alderede er blivet offer for jeres sekt.
lige som jøderne fik skylden for alle tysklands dårligdomme, og bliv sammenlignet med rotter, giver du de tidligere vidner skylden for alt din modstand for dine løgne på nettet.
vil du ikke hellere være kendt for at snakke sandt i stedert for en fordoms fuld sekt offer, der ikke kan se en løgn når den er lige foran næsen på dig?
det er dig selv der bestemmer ftg.
men frelse til løgnere, det har der aldrig været i bibelen!
tilføjet af

Ftgs upræcise oplysninger

Når ftg skriver "Jehovas folk" så er det ikke Jehovas Vidner som helhed
men "vore brødre" er de ca 9.986 personer der har status som "salvede
kristne" som befinder sig på jorden. Men ftg har du igen "sovet
i timen"??, - man kunne ønske sig at du en dag vågner op!
Med venlig hilsen
Walther
Apg. 17: 11
tilføjet af

Oplyst venligst..........

Gad vide? Vi holder vejret i spænding, mens ftg fremstammer navnet😃. Uvisheden er ulidelig😮😃.
MalteFnalte - Tag dig sammen. Der kan vist ikke koges mere suppe på dén høne, vel?
tilføjet af

snilde og snilde

Eftersom at jeg er Satans slangeyngel skal jeg vel ikke leve op til Guds krav.
Det er ikke krav jeg stiller men krav WT stiller for deres medlemmer, hvis jeg har hørt rigtigt. Men hvis du fortæller at det ikke forholder sig således så er det vel sådan.
Vil du dermed sige at et rigtigt Jehovas Vidne gerne må opfører sig så hadsk som ajv2 gør, det er et dårligt billede af Guds folk.
I skal måske heller ikke vende den anden kind til mere.
Hvis I også har lavet det om i Jeres forening, så kan man ikke følge med i alle de ændringer I foretager.
VH L
tilføjet af

Igen

"snilde og snilde Skrevet af Lukas - Kl 12:50, 25.mar.2009
Eftersom at jeg er Satans slangeyngel skal jeg vel ikke leve op til Guds krav.
Det er ikke krav jeg stiller men krav WT stiller for deres medlemmer, hvis jeg har hørt rigtigt. Men hvis du fortæller at det ikke forholder sig således så er det vel sådan.
Vil du dermed sige at et rigtigt Jehovas Vidne gerne må opfører sig så hadsk som ajv2 gør, det er et dårligt billede af Guds folk.
I skal måske heller ikke vende den anden kind til mere.
Hvis I også har lavet det om i Jeres forening, så kan man ikke følge med i alle de ændringer I foretager.
VH L "

VH L
tilføjet af

Du fatter intet af hvad der skrives - anonym Jv (2)

... Og så gør jeg dig endnu engang opmærksom på, at jeg er bedøvende lige glad med hvad der står i Da92 - Det er et simpelt spørgsmål om Indholdet af Historien i GRUNDSKRIFTET!

OG SÅ CYKLER DU RUNDT I GT SOM JEG FLERE GANGE HAR SKREVET ER BEDRE OGSÅ BEDRE END
GENNEMSNITTET DA I HAVDE EKSPERTER PÅ SOM RENDTE DERES VEJ, DA DE SÅ FORLÆGGET TIL NT!

I 1989 blev der desværre lavet nogle ændringer i GT, som gjorde den sekterisk med et slag - disse ændringer udgør:
2.Moseb.3:14 ♦ Ordsprogene 11:9 ♦ Højsangen 6:4 ♦ Esajas 43:10 ♦ Ezekiel 16:26 ♦ Daniel 9:21-23
Psalm.
ENTEN har du ikke læst billens indlæg, eller også kniber det for dig at forstå teksten.


Ekstra:
I Da92 står der "Herren" (titel) i det gamle testamente.
I biblen står der: יְהוָה (Guds navn)

HVOR I HVILKEN BIBEL - DER EKSISTERER IKKE ET ENESTE FRAGMENT FRA FØR MASORETERNE HVOR DU SER YHWH I NT ELLER יהוה (jod) ה (he) ו (waw) ה (he) - LÆG MÆRKE TIL PRIKKERNE UNDER I DIN UDGAVE - DEN ANGIVER AT DEN STAMMER FRA EN BIBEL SKREVET MED DE MASORETISKE VOKALPRIKKER.

Og før du skriver som nedenstående synes jeg du burde undersøge tingene grundigt først!
Sådan er der talrige eksempler på manipulation.
Er det derfor du er så glad for det jalmar❓
Indtil nu har det vist sig at du har været galt afmarcheret DU råber op og hvad så FØR ddine beviser til ende - Der er ingen beviser ved at gå¨tilbage til hvilken Bibel der er bedst - DET ER INDHOLDET AF HISTORIEN I NY TESTAMENTE DET HELE DEREJER SIG OM HUSK DET!

JALMAR
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.