Forskel mellem Eks og livet

Man kan som almindeligt medlæser får en indtryk at der findes rigtigt mange eks Johovas Vidner i forhold til aktive Jv medlem her på debatten.
Afspejler den forhold den virkelige forhold ude i verden, eller er det som ryger og eks ryger, ekser bliver fanatisk ekser, og rygere lever i et lykkeligt lukkede verden.
Jeg vil gerne afrunde med en konstatering at der her så vidt jeg kan se ikke befinder sig eks Protestanter eller andre trogrupper, har jeg lidt ret i mine anskuelser, og hvordan forklares dette.
Hvis det er muligt vil jeg også gerne høre en forklaring fra et aktivt sektmedlem, men helst fra begge de stridende grupper.
Fortsat godt Påske til alle
Mig

i tanke om mere end 3 eks.vidner lige i øjeblikket...😕
Og så har vi 2 jehovas vidner i øjeblikket.
Det sker der dukker flere vidner op, og det sker der dukker et eks.vidne op, men kun for en "kort bemærkning" - sådan oplever jeg det.
Hvad angår andre trosretninger, så har vi en eks. mormon.
Men jeg tror, du skal lede MEGET længe - efter en eks.kristen!
At være kristen betyder, at man har taget imod sin Frelser og Gud Jesus Kristus.
Og har man først lært HAM at kende, forlader man ham ikke.
God påske [f][s]

med dig som en ven?
Du forstår da også at lave en konflikt ud af alt. Er det noget I er skolede i?
Nå, trods alt er du en del af kristenheden - det må man give dig:) Men nogle gange kunne det være fint, hvis du ikke opfattede næsten alt som et angreb på din tro og person - jeg tror spørgeren er yderst oprigtig.

at du skriver for at missionere - men det er ikke det rette sted at gøre, på et DEBATFORUM - her er det MENINGEN - man skal debattere.
Og så er det ikke Bibelen du citerer fra, men vagttårns-hjælpe-centralen - vær nu ærlig ftg - det ville klæde dig.
God påske [f]

Eks vidne Manjana - Billen - Arres - Dondeee - Anette Smidt - Srbh - Anonym kristen - Wizcarlo - Lukas - Lakewood - SolSystem - Malte Fnalte plus en antal anonyme
Alle har været her i de sidste uge og er aktivt hvis jeg nu læser korrekt og jeg synes de er forholdsvis mange ikke
Mig

er dit opholdsplads, kunne man være fristed til at tro, når du ikke tør involvere dig i stridigheder
Mig

så kommer der eks.vidner for en "kort bemærkning" - men de er her sjældent på samme tid.
Anette Smidt...er hun eks.vidne..er anonym kristen eks.vidne...Malte fnalte er så vidt jeg ved, IKKE eks.vidne - om Lakewood er eks. vidne, det ved jeg heller ikke.
Men du har læst med længe, kan jeg forstå 🙂
For mit vedkommende, har jeg svært ved at huske dem alle, som du kan se - det er fordi der er lang tid imellem, de kommer på sol, og så sker det også, at jeg selv er fraværende, og nok så vigtigt : Jeg åbner ikke alle tråde 😉
Men man kan da kun glæde sig over, at så mange er kommet ud af sekten.

og det budskab vi kommer med er: "Fred på jorden mellem mennesker der har Guds velbehag."
Med venlig hilsen, ftg.

få du dit budskab rodet ind i den her debatsindlæg.
Jeg lovpriser vel ikke Aldi og Lidl når jeg nu spørge om forholder imellem Eks og aktive Vidner.
Mig

Lyjse skriver:
Men jeg tror, du skal lede MEGET længe - efter en eks.kristen!
At være kristen betyder, at man har taget imod sin Frelser og Gud Jesus Kristus.
Og har man først lært HAM at kende, forlader man ham ikke.

Jeg er så måske undtagelsen som bekræfter reglen.
Jeg er ex-religion af enhver art. Jeg har været medlem af Folkekirken - det bliver de fleste børn jo uden egen skyld. Jeg har dog aldrig været praktiserende.
observatøren

og ikke at gengælde ondt med ondt.
Med venlig hilsen, ftg

"Eller hvem af jer vil give sin søn en sten, når han beder om et brød" Matt 7:9
Det ville også være en rigtig god ide, hvis du rent faktisk svarede på det folk spørger om. Synes du ikke det er underligt, at stort set alle er enige om du har en underlig debatkultur? Og nej, det er ikke fordi du er et JV - AJV2 kan eksempelvis godt finde ud af at svare på det der spørges om.
Min opfattelse er, at du bevidst forsøger at skabe splid ved at irritere folk.

i statestikken observatøren - for som du selv skriver:
"Jeg har dog aldrig været praktiserende."
Og dermed har du jo heller ikke, taget imod Jesus Kristus, som din personlige Frelser og Gud. 😕 🙂
Det var det, jeg mente med at være kristen, man behøver ikke tilhøre nogen kirke - Jesus er overalt, hvis vi lukker op for ham.
God påske [s]

Du kan ikke huske hvad indlæg gik ud på.
Den kommer igen her i den samme lange udgave.

Man kan som almindeligt medlæser får en indtryk at der findes rigtigt mange eks Johovas Vidner i forhold til aktive Jv medlem her på debatten.
Afspejler den forhold den virkelige forhold ude i verden, eller er det som ryger og eks ryger, ekser bliver fanatisk ekser, og rygere lever i et lykkeligt lukkede verden.
Jeg vil gerne afrunde med en konstatering at der her så vidt jeg kan se ikke befinder sig eks Protestanter eller andre trogrupper, har jeg lidt ret i mine anskuelser, og hvordan forklares dette.
Hvis det er muligt vil jeg også gerne høre en forklaring fra et aktivt sektmedlem, men helst fra begge de stridende grupper.
Fortsat godt Påske til alle
Mig

om jeg måtte skrive dit navn på listen, men hermed ,o)
Det er nok fordi jeg også tager fri imellem.
Men ret har du, eks kristen, dem finder man ikke ret mange af
Mig

hvis folk ville stille spørgsmål i stedet for altid at angribe deres medmennesker.
Med venlig hilsen, ftg.

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1989655
Med venlig hilsen, ftg.

Hvorfor mener du trådstarteren var et angreb? Og hvis du mener det, hvorfor afholdt du dig så ikke fra at svare på trådstarteren, i stedet for at svare i øst når der spørges i vest?
Et dårligt svar er værre end intet svar: det er nu min mening om den sag. Og jeg synes meget sjældent du svarer på det der spørges om - sikkert fordi du er sikker på alle kun er ude på at angribe dig. Men så hold dig dog væk, når du er så sikker på du bliver angrebet hele tiden - din nuværende taktik virker i hvert fald ikke.

så passer dit svar måske og muligt alligevel og I hvert fald for dig [f]
http://www.google.dk/url?sa=t&source=video&oi=video_result&cad=12156876467848464477&ct=res&cd=1&ved=0CEMQtwIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.metacafe.com%2Fwatch%2F3494585%2Fwedding_entrance_dance_no_crazy_drunk_rabbi_yes%2F&rct=j&q=drunken+rabbi&ei=4_u1S5LyK8zd-QajlMjJAg&usg=AFQjCNHHmMUS4cYOUO8-Uv-lwjWlC80PIg
Mig

udtrykke min uforbeholden beklagelse til en person fgt på debatten Dersom denne person har læst en hel andet betydning i mit indlæg og føler sig personligt og religiøst forfulgt.
Det var slet ikke mening og igen vil jeg hermed og fra hele mit hjerte beklager til den person og alle andre som eventuelt føler sig udsat og angrebet af mit indlæg.
Hermed vil jeg også klappe i. [sol]
Mig

Og også til de omtalte rygere i mit indlæg en uforbeholden beklagelse.
Mig

Her kommer et fantastisk godt spørgsmål, fra din gode JV-ven ajv2 : " Jeg svarer som jeg ser tingene Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 16:16, 31.mar.2010
Billen76 du skriver.
Dondee forklarer det egentligt selv, ved at bemærke at indlæggene er lidt for mønsterpræget efter demonstrationerne ved Rigets Tjenesteskole.
Vil du dermed påstå at BHL ikke er hvad hun udgiver sig for at være❓
Helt konkret, hvad bygger du så det på❓
Du skriver:
Du kan benægte det eller lukke øjnene for det, men ftg har gennem den tid jeg har været her gentagne gange beviseligt brugt forskellige nicks til at "diskutere" med sig selv her i debatten eller bringe selvberæftigende indlæg.
Vi kan jo spørge Ftg om det er tilfældet. Er det det Ftg❓
I så fald er min holdning, at det er en uskik !
Men ellers bør du nok diskutere ftg med ham selv. "

Vi venter STADIG på svar !

VH L

Bare ganske kort, for der kan skrives rigtig meget om lige det emne du tager op her.
Når man forlader JVere friviligt eller ufriviligt, har det i de fleste tilfælde uoverskuelige konsekvenser, det findes vidst ikke i mange andre små samfund/sekter. Man kan nok sammenligne det med rockerne, hvis man har meldt sig ud af en rockerklub, så bliver man det der kaldes for "bad standing", og det betyder at vedkommende er fredløs og de andre rockere har "lov" til at slå ham ihjel.
Den pression bruger JVerne sådan set også lige med undtagelse af at de ikke slår fysisk ihjel.
Det skal forstås på den måde at JVerne tyer til alle midler for AT PRESSE personen tilbage "i folden".
VH L

over at blive forstået så svagt, for dersom jeg havde følt mig forfulgt, havde jeg overhovedet ikke svaret.
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg har ellers altid hørt at når man er døbt er man med på holdet. Men er "frelst" som I kalder det.
Det vil sige at du bortdømmer mig som en der aldrig har været "kristen" - selv om du selv tilhører en helt anden trosretning.
En ting er at du ikke er enig, men du fratager altså dermed alle folkekirkemedlemmer titlen som "kristne" - selv om disse mennesker har opfyldt alle deres pligter i henhold til folkekirkens dogmer.
Du har vel så nogenlunde den samme holdning som vi finder hos en anden sekt - JV.
Denne totalitære holdning til religion som du her giver udtryk for, er lige netop den som gør religioner til de største skadevoldere i verdensbilledet.
Den totalitære holdning siger: Der er kun ÉN korrekt religion, alle de andre er falske.
Har man denne holdning er det f.eks. okay at indoktrinere børn med religion - for hvad fanden, de skal jo alligevel lære det en dag og der findes jo kun denne ene rigtige religion.
Man kan også tillade sig at behandle modstanderne af den eneste rigtige religion dårligt - for hvad fanden, de er jo fortabt alligevel da de ikke har valgt Jesus på den RIGTIGE måde.
Overfor DIN holdning står MIN holdning - den relative holdning som siger:
Alle religioner er lige gyldige, det er op til det enkelte menneske at vælge sig en (eller flere eller ingen for den sags skyld).
Har man denne holdning, vil man give sine medmennesker plads og rum til deres religiøse udfoldelser OG man vil respektere ethvert menneskes (inklusiv børns) ret til at vælge selv når og hvis de ønsker det.
Jeg kritiserer således ikke din ret til at vælge dig en religion. Jeg kritiserer heller ikke din religion som sådan - kun dens uønskede virkninger på trediemand.
Forstår du hvad jeg mener?
observatøren

🙂
Men hvis du sidestiller rygere med sekten Jehovas vidner kan jeg godt se at nogen vil føler sig lidt hård presset.
Og jeg mener hermed rygere 😃
Jeg mener ellers at der også findes en organisation for Eks Scientologister.
Og der er så mange fraktioner og slinter grupperinger i de forskellige troretninger at de nok kunne betragtes som Eks grupperinger
Bare min mening
Klaus

vi er alle kategoriserede som nogle slemme nogen, der er efter den forfulgte ftg.
For i JV's optik, er du forfølger, hvis du kritiserer, ligemeget hvor berettiget det så end er.
mvh multani

din reaktion observatøren.
Men du må lægge mærke til, hvad jeg skrev : " Har man taget imod sin Frelser og Gud Jesus Kristus..."
Og det er først DER, man IKKE bliver en eks.kristen.
Mange er søgende - og mange regner sig for at være kristne - men hvis de en dag. bliver "eks.-kristne" så ER det fordi - de ikke HAVDE taget imod Jesus.
Det er DER jeg vil hen - jeg kender IKKE hvert enkelte folkekirkemedlems hjerte, og om Jesus er lukket ind.
Men en barnedåb frelser ingen, for mange der siger ja ved døbefonten, mener ikke det "ja" alvorligt - det ved du også godt - man må tage et valg en dag.
Du skrev selv, at du aldrig har praktiseret kristendommen.. det var ikke mig der skrev det, for det kan jeg jo ikke vide noget om 😕
Hvis du lagde mærke til hvad jeg skrev - så skrev jeg : DU BEHØVER IKKE TILHØRE NOGEN KIRKE " - hvordan kan du så opfatte det, som om jeg sidder og fordømmer andre religioner 😮
Det er så enkelt som det kan være : Du skal bare tage imod Jesus, som din ENESTE Frelser og Gud - hvis du vil være kristen [l]
Hvad andre vælger - og hvem de vil tilbede, det må de da om - hvis de tror at Budha kan frelse dem, eller de tror at Thor og Odin kan - jamen det vil de jo finde ud af en dag, så det er deres valg.
Jeg kan da godt lide, at debatterer Bibelen - det er nærmest jehovas vidner - når det er her på sol - og selvfølgelig holder jeg fast i MIN tro, det gør de jo også, det vil enhver vel gøre ?
God påske til dig [s]

så hvis I også elsker os, så har vi ingen fjender.
Med venlig hilsen, ftg.

at Jehovas Vidner har fjender.
og at man ikke kan være fjender vil man følger devisen om at man skal elske sine fjender.
Speciel logik, men ftg du elsker ikke kristne, du frygter os.
Personligt har jeg ingen fjender.
mvh multani

Der er ingen mennesker vi ikke kan li',
men der er mange der ikke kan li' os,
og vi ved hvorfor.
Det var Jesus der sagde at vi skulle elske vore fjender, altså dem der ikke kan li' os.
Med venlig hilsen, ftg.

betragter du vedkommende som en fjende?

Det er ham der har et problem, ikke mig.
Med venlig hilsen, ftg.

et problem.
Behøver det at være et problem at nogen ikke kan lide dig?

får du Aldi og LiDL blandet indt i debatten..?

Ved du ikke at enhver der hader andre er som Kain, der var af den onde og slog sin broder ihjel? (1 Johannes 3:11-12)
Når man hader sine medmennesker, så er man som Kain. Bibelen lærer os at vi skal elske hinanden.
Med venlig hilsen, ftg.

... når JV indoktrinerer deres medlemmer.
Selv om jeg aldrig har været i kløerne på sekten (og heller aldrig kommer det), kan jeg godt forestille mig hvordan det foregår i "The Kingdom Hall" - med bindeslips og nederdele til under knæet.
Sekten er ædende ond mod sine egne - så ond at det koster menneskeliv ind imellem.
ALLIGEVEL skal medlemmerne leve efter et påstået bibelsk elsk-din-fjende-princip som blæses op til helt urimelige proportioner.
Al sektens ondskab, som går ud over de sølle medlemmer, fralægger ledelsen sig ansvar for - SELV OM det er ledelsens egne beslutninger hele vejen igennem.
Al ondskaben projiceres over på det omgivende samfund, og i de få tilfælde hvor det ikke kan lade sig gøre, ophæves ondskaben til at være et Jehova ønske/krav.
For at undgå at medlemmerne begynder at gå og skumle over den urimelige politik som selskabet anvender, kræver ledelsen så at medlemmerne går rundt og ser lalleglade ud hele dagen - selv om de inderst inde er pisse ulykkelige. Når alle andre ser lykkelige ud, må den enkelte jo uvægerlig tænke at det KUN er ham selv der er noget galt med.
Da alle vogter på alle og selv "bedste venner" kan blive "stikkere", er der derfor ingen der giver udtryk for deres utilfredshed. Alle er inderst inde vrede over tingenes tilstand - og derfor har de alle dårlig samvittighed overfor deres slavepisker Jehova (i skikkelse af sektens ledelse).
Den dårlige samvittighed forsøges så dulmet med nogle "frivillige donationer". Disse skal naturligvis gives så flest mulige ser det eller hører om det - for man vil jo gerne ses som en god troende undersåt.
Utroligt at der ikke opstår mytteri - for til syvende og sidst har ledelsen jo ingen som helst sanktionsmuligheder. Hvis alle medlemmerne forlader sekten, kan den jo "udstøde" alle dem de ønsker, det har ikke længere effekt.
Ledelsen kan derfor ikke længere splitte familier op, som jo ellers er deres foretrukne strafmulighed.
FTG - hvad venter I på? Hvorfor stikker I ikke af og får et liv hvor I selv bestemmer hvad I vil lave i jeres fritid og - ikke mindst - selv bestemme hvad I vil bruge jeres penge til?
observatøren

når man er i jv er man fanget, ergo kan man ikke selv bestemme
enkelt ikke

... for der kommer jo ikke nye til, FTG.
Dem som er der er dem som har været så uheldige at sige ja til et "gratis" bibelkursus. Det viser sig så senere at være det dyreste de nogensinde har foretaget sig.
Efter et bibelkursus er de uheldige jo så meget sovset ind i JV-pladder at de ikke længere kan undvære det. Når de (hvis de) senere får hele familien lokket med i foretagenet, er ledelsens magt over familien total. Ethvert fejltrin kan derefter føre til splittelse i familien ved at den ene kan udstødes og resten ikke må have samkvem med vedkommende.
Du ved det jo selv FTG, du har jo været ude i kulden. Nu kan vi allesammen se hvordan du søger at være "tilpas" hele tiden. Du skal ikke smage udstødelsen igen.
Dine forældre sørgede for at du kom med i relgion. Katolicismen mishandlede dig og nu sørger JV for at suge din arbejdsindsats ud af dig igennem alle døgnets vågne timer.
I resten af dit liv på jorden vil du udholde den glædesløse slavetilværelse medens du drømmer om det næste liv som aldrig kommer.
Surt show, FTG
observatøren

I betragtning af at du ikke har været i kløerne på JV-sekten så lyder det som om du har stor viden om deres gøren og laden.
VH L

JVere har tykke Vagttårnsbriller på så ser de heller ikke det observatøren og f.eks. malena påpeger, heller ikke dig ftg.
MANGE JVere er KUN JVere fordi de ikke kan holde den tanke ud at miste venner og familie, det kan man godt tænke lidt over, OGSÅ JVerne !
VH L

Du har ret i at der ikke kommer særligt mange nye medlemmer til sekten Jehovas vidner, udover de børn de vel efterhånden har fået lov at producere, samt, ligesom ftg, hvis vedkommende er i en personlig krise og er så uheldig at rende ind i et JV.
VH L

Jeg er specielt glad for den fordi den fortæller mig at jeg ikke er helt galt på den med hensyn til JV.
Det sjove er næsten, at det jo i vid udstrækning er JV'erne selv som har givet mig denne viden. Ofte er der jo meget svar i "intet svar".
Selv om deltagerne fra JV sikkert tror at de fisker sjæle til sekten, så kan de ikke undgå at afsløre mange af sektens "hemmeligheder". Ved at holde gryden i kog, som FTG gør med sin spamming, tiltrækkes også kritikere som hele tiden bidrager til at give et mere og mere detaljeret billede af sekten og dens måde at agere på.
Det er sådan set klogt nok af sektens ledelse at de advarer medlemmerne mod internettet.
Vi andre, som ikke har lig i lasten, ser jo også internettet som verdens hidtil mest demokrati-udbredende værktøj. Alle despoter vil naturligvis advare imod det.
Så tak igen for din berigtigelse, Lukas. Og fortsæt endelig med dine gode kommentarer.
observatøren

Du har fuldstændig ret, og fortsæt endelig med dine skriverier.
VH L
Var du her da ftg blev taget i at have flere profiler som bakkede ham selv op ?

... gik jeg nok glip af.
Jeg rejser en del og er ofte væk en uge eller to, så det er ikke det hele jeg når at se.
Det har da vist ikke påvirket ham, han spammer da mere end nogensinde før.
observatøren

Hej anonyme medlæser

Når jeg læser din trådstart, får jeg det indtryk at du sætter lighedstegn mellem eks-vidne og anti-vidne. Det er en opfattelse man af og til møder, især hos aktive Jehovas vidner.
Det undrer mig derfor ikke i første omgang hvis du sætter et sådant lighedstegn, men når jeg så læser at du kan sætte navne på flere af eks-vidnerne, og betegner deres deltagelse i debatten som fanatisk, så undrer det mig.
De 12 navne du nævner, hvoraf det som allerede anført ikke er alle der er eks-vidner, repræsenterer personer med vidt forskellige holdninger, lige fra det fanatisk hadske til det forstående overfor trossamfundet Jehovas vidner. Alligevel betegner du disse 12 som alle tilhørende den ene side af to stridende parter (dine egne ord). Synes du ikke at du skylder at komme med eksempler på de særlige holdninger som efter din mening karakteriserer disse mennesker ?

For mit eget vedkommende startede jeg en tråd om Jehovas vidner for ca. 14 dage siden, men derudover har jeg debatteret flere ikke-jv-relaterede emner inden for det sidste år, hvilket du vil kunne se, hvis du klikker på min profil.

Man skal passe på, når man bruger betegnelser som eks-vidne og andet der starter med eks, for en sådant prædikat siger ikke noget særligt om den pågældende.
Det samme ville gøre sig gældende, hvis vi debatterede folkeskolen. I den situation ville de fleste af os med rette kunne bruge prædikatet eks-elev, men det ville ikke på forhånd sige noget om, hvilke holdninger vi ville fremføre i debatten.
Kunne du ikke fortælle lidt mere, om hvad det er der efter din mening karakteriserer de stridende parter i debatten om Jehovas vidner?


Med venlig hilsen,
Lakewood