39tilføjet af

Det positive ved at ryge

Ja det findes faktisk selvom man sjældent hører om det. De fanatiske ikke-rygere forsøger at lægge skjul på at der faktisk er nogle sygdomme rygere har sværere ved at få end ikke-rygere.
Jeg har aldrig benægtet at rygning er usundt, bare været en fortaler for rygerum... det er det eneste jeg kræver da det jo må være min ret ligesom det åbenbart er ikke-rygernes ret at kræve røgfrie områder. Jamen så må vi jo støtte op om at få rygerum begge parter så er alle jo glade.
Effekten af rygning på sygdomme, som er sjældnere blandt rygere end blandt ikke-rygere.
Livmoderkræft, tyktarmsbetændelse (colitis ulcerosa), rystelammelse (Parkinsons syge) og måske også tidlig alderdomssvækkelse af typen Alzheimers findes hyppigere hos ikke-rygere end hos rygere. De første år efter rygeophør har eks-rygeren ca. dobbelt så stor risiko for at få tyktarmsbetændelse som rygeren. Virkningen af rygeophør på livmoderhalskræft, rystelammelse og Alzheimer er uudforsket.
Det må da give bare lidt stof til eftertanke...
tilføjet af

Sociale

Ja, og så er rygere også mere sociale.
Tag f.eks. en kantine (da man måtte ryge indendøre)...Ikke rygerne sidder tavse og spiser mens rygerne snakker sammen og har det sjovt.
tilføjet af

hihih dine historier

Er det noget som du selv har fundet på, eller har du rent faktisk læst en undersøgelse som er finansieret af tobaksindustrien?
tilføjet af

Positivt?

Jeg skal ikke kunne sige om der er noget om det du siger at der kan være nogle sygdomme man har sværere ved at få som ryger, men det er jo stadigvæk 4000 giftstoffer man indtager, så det er da lidt ligemeget det du skriver.
Man skal da have lov til at ryge, men problemet med rygerum er at røgen holder sig jo ikke inde i rygerummet, det siver ud og generer dem som ikke ryger. Derfor skal man jo idag gå udenfor og ryge hvor det jo ikke kan genere nogen. Dog mener jeg at værtshuse,barer etc selv skal bestemme om man må ryge der, da det altid har været sådan. Personalet på sådanne steder må jo så acceptere at de kommer til at arbejde i et røgfyldt miljø. Men steder hvor man spiser synes jeg det er fint at der er rygeforbud, man er jo kommet for at spise og kan vel nok vente et par timer med at få sig en smøg.
tilføjet af

drøm videre

At leve i uvidenhed er nærmest lykke. Sand lykke, er at være uden en eneste tanke.
Stort set alle storrygere dør af en rygerelateret sygdom, det er fakta. Samtidig udsætter de deres eventuelle børn for en kæmpe sygdomsrisiko - uanset om de ryger før, efter, eller under graviditeten.
tilføjet af

Også positiv cannabis-røg

Davs Cecil... (er det grøn cecil du ryger ?)
Du fik mig til at tænke på at Hamp el. Hash også har flere
positive effekter... f.eks. mod grå stær
Så et blandings-misbrug med røg, hash og vin. må være ekstre sundt..
Venligst Klaus [s]
tilføjet af

Rygning holder verden igang.

Det skal ikke være nogen hemmelighed at jeg er ryger, jeg nyder at ryge og jeg har ved gud ikke tænkt mig at stoppe, men...
Jeg har INTET problem med at undvære en smøg i en hel arbejdsdag!

Jeg sidder i mange møder og forhandlinger og her er rygning altså en gave!
Det er mere end ofte at tingene går lidt i hårknude og resultaterne lader vente på sig.
Jeg griner altid stille når mødeholderen udbryder "nu er der vist nogen der trænger til en rygepause" 😃
Det sjove i det er, at det er et skalkeskjul for at få en pause. Det er klart at havde forhandlingerne bare kørt derudaf, så havde man ikke haft "tiden"...
Alligevel finder man tiden i de situationer hvor det kræver ekstra lang tid og resultatet udebliver sjældent...
Ikke-rygerne går efter chokolade og begraver deres næser i deres bærbare for mere info.
Rygerne går til et sted hvor denne last nu er tilladt og så sker der noget ejendommeligt.
De rygere der er gået fra den formelle samtale i mødelokalet og til den uformelle smøgpause siger som hovedregel ting de aldrig kunne drømme om i mødelokalet.
Det er her at lorten for alvor bliver smidt på bordet og det giver en stemning hvor man meget hurtigt får sympati for hvad der bliver fremført af argumenter i mødelokalet.
Når mødet starter igen, så har man allerede brudt isen og ofte sidder ikke-rygerne tilbage og ser lidt fårede ud.
De skal lige med i dagsordenen som pludselig er nået meget længere ude i rygerrummet.
Det er ganske enkelt UNDTAGELSEN at en rygepause på 10 minutter ikke rykker et møde eller forhandling en time!

Det er stadig usundt at ryge, men der er altså positive ting i den last.
tilføjet af

For hver positive, er der mindst 10 negative

Colitis ulcerosa er tyktarmsbetændelse. Så fik vil lige elimineret en af din positive. Og så er det for øvrigt kræft i livmoderen der har en svag tendens til oftere at ramme ikkerygere end rygere. Livmoderhalskræft rammer oftere rygere!
Og spørgsmålet er så også, om en ryger overhovedet bliver gammel nok til at opleve Alzheimers…
Syntes du selv det positive opvejer risikoen for de negative? For hver positiv er der mindst 10 negative.
Lungesygdomme
- KOL
- Astma + dårlig kontrol af astma
- Bronkitis
Kræft i
- lungerne
- strubehovedet
- mundhulen
- svælget
- spiserøret
- livmoderhalsen
- nyre
- nyrebækken
- mavesæk
- leukæmi (akut myeloid)
Hjerte-kar-sygdomme
- åreforkalkning - medfører blodpropper i hjerte, hjerne, lunger, ekstremiteter
- iskæmisk hjertesygdom
- hjerneblødning
- aorta aneurisme (udposning på hovedpulsåre)
Øvrige sygdomme hvor forekomsten er væsentligt højere hos rygere
- grå stær
- kogleskørhed efter overgangsalderen hos kvinder = oftere hoftebrud
- parodontose
- diabetes
- kronisk nyresvigt
Desuden medfører rygning
- for tidlig fødsel
- nedat fødselsvægt - barnet fødes med markent mindre indre organer en børn af ikkerygere
- reduktion i lungefunktion hos børn født af gravide rygere
- vuggedød ved rygning under og efter graviditeten
- nedsat frugtbarhed
- impotens
- dårlig sårhelingsygefravær pga. simple infektioner
- tidlig ælding - tidlige og mange rynker
- øget sygefravær pga. simple infektioner
- tidlig overgangsalder
- dårlig og ustabil effekt af medicin (bl.a. for de rygerrelaterede sygdomme)
Det var så de direkte følger af rygning. Vil du også have en liste over følgerne af passiv rygning?
http://www.netdoktor.dk/tema/rygning/dinsundhed.htm
http://www.cancer.dk/Tobak/Rygning+og+helbred/rygernes_sygdomme/
tilføjet af

Så er det jo forståeligt du vælger det

- Vi andre synes måske lykke nærmere er viden.
tilføjet af

Du forekommer mig noget uproffessionel

Mener du virkelig at du holder igen ved forhandlingerne, men gerne lægger kortene på bordet i rygepausen?
Ja, så har jeg ikke det mindste svært ved at fortolke mødelederens "nu er der vist nogen der trænger til en rygepause". Det er jo fordi du er dybt forstokket, og skal man videre i forhandlingerne, skal du lige have dit skud, så du igen kan se lidt længere end til næste smøg.
tilføjet af

Hash godt mod sclerose

det er kendt og ønsket frigivet til sclerosepatienter.
tilføjet af

Du er godt nok hjernevasket

Jamen dog utroligt som du kan, så er du jo fritaget for alt det forfærdelige ikke sandt jo da helt sikkert du bliver 100 år og dør kun af alderdom, sådan.
tilføjet af

Klart at rygerne skynder sig ud og skal hygge

De har jo kortere tid at leve i end os andre 😃
tilføjet af

Rygepause?

Ja, den hører jeg også nogen gange, men ret sjældent. Det er mest når det er en ældre person der holder mødet og ikke har fulgt med tiden. De sidste to gange jeg har været til et møde og hvor der blev holdt disse såkaldte rygepauser, var der ikke en eneste der skulle ud og ryge. Men vi fik da så alle en kop kaffe og lidt frisk luft, så det var da udemærket. Istedet skulle man kalde det en frisk luft pause, så man kan komme ud og få lidt frisk luft 😉
Når der undtagelsesvis er nogle rygere så grupperer vi andre os i nogle uformelle grupper og snakker, mens de to eller tre rygere stresset render rundt for at finde et sted hvor de kan komme af med deres last. Nogen gange når de ikke at komme tilbage i tide, men styrter forpustet ind i mødelokalet og hvor vi andre har nydt pausen og fået clearet en masse af sidder de og prøver at genvinde vejrtrækningen 😉
tilføjet af

De fanatiske rygere klamrer sig til deres gamle vandrehistorier

Ret trivielt efterhånden må man konstatere 😉
tilføjet af

Prøv realistisk

Jeg har ÌNTET sted skrevet, at ikke-rygere ikke kan få de anførte lidelse. Jeg har blot listet nogen af de sygdomme som i langt højere grad rammer rygere end ikkerygere.
Du er ikkeryger? Ja ja - og jeg Jesus.
tilføjet af

Trivielt og det skriver du hi hi

dine egne indlæg er trivielle nej for f.... hvor jeg grinede da jeg så dit trivielle.
tilføjet af

Rygning er godt for blodprocenten

Netop derfor burde JV´ere begynde at ryge. Så er risikoen for transfusion ved mindre blødninger lavere......du får nok ikke kræft i hjernen heller, min ven.
MalteFnalte
tilføjet af

Den fedeste løgn

Ufatteligt at nogen kan være så dumme at de tror på det!
tilføjet af

Du er så en...

Der ikke går til så forfærdeligt mange møder... 😃 😃 😃
Jeg vil tro at samtlige rygere vil give mig medhold i at man sagtens kan sidde en hel dag uden en smøg.
Jeg vil også tro at samtlige der sidder i mange møder ved at der oftest vælges pauser fordi at man lige skal på den bærbare... 😉
tilføjet af

Jeg kender ikke AMU...

Eller hvor du nu er løbet ind i møder hvor strukturen er af helvede til...
I de mødeforums hvor jeg af og til opholder mig er der tænkt på ALT!
Det gælder lige fra hoteller alt efter ens behov, over mødet med både rygning, mad og vin/øl, samt hjemrejse...
Det er derfor at man bliver ringet op og udspurgt om forskellige ønsker. Kun på denne måde kan man holde fokus på det som er emnet!
Nogle ryger, andre kan ikke leve uden et badekar og minibar og nogle foretrækker hoteller med f.eks motionsrum eller billardstue...
Der er sq ikke nogen der render rundt og leder efter noget som er en selvfølge!
Må der ikke ryges i umiddelbar nærhed, så står der naturligvis en guide der viser vejen.

Jeg deltager kun EN gang hvis jeg skal spilde min tid på et mødeforum hvor tingene ikke er i orden!
Dem der vil resultater med mig må acceptere mig som jeg er, eller ringe til en anden! 😉
tilføjet af

tværtimod

så går jeg til mange møder, hver dag.
Jeg har også heldagsmøder - men ingen uden pauser. De bliver nu ikke holdt som rygepauser, men bare pauser. Alle skal tisse flere gange i løbet af dagen... eller det vil du måske også påstå at rygerne ikke behøver?
Og enhver der har holdt møde med en ryger ved også, at det er rygerne der først bliver ukoncentreret og rastløse, når det er ved at være tid til en pause.
tilføjet af

Mødestrukturen som du kaldet det

Dem er nu meget god. De fleste møder er korte, dem der er længere er naturligvis planlagte, men ikke udfra at der skal være plads til at nikotinvragene skal ud og ryge. Der er altåd meget få der ryger på min arbejdsplads. Jeg vil mene at antallet er under ti %.
Det er ikke på AMU. Jeg ved ikke hvorfra du får den slags sjove ideer dommer. Måske i minibaren på hotellet ?😃😃
tilføjet af

Alt med måde, så gør det ikke noget !!!!

Alt med måde.
Det største problem er at scandinavisk tobakskompagni, ikke har fået forbud mod at putte noget i tobakken som gør mennesker djævelsk afhængige.
I gamle dage var der kun ren tobak i "cigarer og cigaretter", idag er puttet noget aromastoffer og svært vanedannende lokkemidler i, det betyder at dem der ryger idag ryger mere end mennesker traditionelt gjorde i gamle dage.
Der er blevet færre rygere til at holde produktionen oppe.
De kræftfremkaldende tilsætningsstoffer burde forbydes omgående, rygerne ville så opleve at tobakken dels mættede mere og ikke smagte specielt godt, rygerne vil reagere naturligt med et mindre behov😖😖🙁🙁
DET ER NOGET SVINERI
tilføjet af

Du er nu sjov...

Nu ved jeg ikke hvad du mener med korte møder, men det er måske fordi at jeg som regel regner seriøse møder i antal dage...
Informationsmøder er undtagelsen, men de bør nu ikke vare over en time alligevel, da budskabet er vigtigere en taleren og at helst skal kunne kapere den afgivne mængde information.
Du påstår at man ikke bliver 50 hvis man ryger, samt at det er socialt udsatte der ryger...
Det holder vist ikke helt stik, hvis man ser med min erfaring på diverse direktionsgange... 😃 😃 😃
Vi er også de eneste som stadig har rygning tilladt på vores værelser på hotellerne! 😉

Jeg VED at man ingen steder i de store danske virksomheder har en struktur hvor rygerne skal rende rundt efter et sted at ryge...
Det er trods alt ofte billigere at bygge en rygekabine end at lade en delegation misbruge bare en halv time på at finde et sted at ryge! 😉
tilføjet af

Du må forstå...

At under forhandlinger og seriøse møder skal man frem over isen...
Derfor er der ikke nogen der skal tisse flere gange om dagen, men istedet gør det i de som hovedregel 2 pauser som er lagt ind...
Mange af de møder som jeg deltager i koster som hovedregel et sted imellem 6 og 7 sifre og derfor bruger man ikke tiden på toiletterne og ved kaffemaskinen.
De undetagelser som jeg beskriver opstår som regel når mødeholderen løber tør for krudt...

Som jeg efterhånden har skrevet mange gange på debatten...

Jeg kan sagtens sidde en hel dag uden en smøg, men når der rygning, så løses mange problemer ved smøgen!

Af en eller anden grund, så mener ikke-rygerne i dette debatforum, hvad en ryger kan og ikke kan... Og det er sq naivt!
tilføjet af

Jamen fint at du smiler dommer

Slår mig selv på låret af grin over dine indlæg.
Langt de fleste virksomheder har total rygeforbud. Mest indendøre, nogle udenfor. Det er op over 75 % der har de regler, da de ikke ønsker at spilde penge på dyre ventilationsindretninger.
Jeg har ikke påstået at man ikke kan blive 50 hvis man ryger. Endnu en løgn fra dig dommer.
90 % af de socialt udsatte ryger. Det er fakta og jo længere uddannelse, jo lavere andel rygere.
Dine historier fra de øverste rygelag på direktionsgangene er nu meget morsomme, men udviklingen går hurtigt disse år, så måske skulle du se at dyrke andre virksomheder end "The old boys network" 😃😃
tilføjet af

Så er vi to der griner...

Men det er vist kun dig der er til grin... 😉 😉 😉
Du har ganske ret i at størstedelen af alle firmaer har rygning og alkohol forbudt, men hvis du bare havde den mindste kendskab til arbejdsmarkedet, så ville du også vide at dette ikke lige gælder for direktionsgangen...
Tror du selv på at der ALDRIG er en ryger i de store danske firmaers direktioner, eller har du ofte spottet dem ude på fortorvet med deres last?

Nej, vel?... 😃 😃 😃
Hoteller er en anden undtagelse...
Her er der også rygning forbudt for alle og overtrædelse medfører et rengøringstillæg i omegnen af 1.000,- danske kroner.
Sagen er bare den at de allerede ved bookingen bliver bedt om at påregne denne mertid til personale, da der kommer til at bo en ryger i værelset... 😉
Hotellet er i deres fulde ret til at afslå, men det sq ikke sket endnu!
tilføjet af

Cigartid !

Det er da nogle hyggelige direktioner og hoteller du kommer på.😃😃
At en virksomhed spilder ekstra 1.000 kroner eller hvad på et hotelværelse fordi der skal ryges, vises vist at det er et firma der ikke har styr på sagerne. Som aktionær ville jeg ikke tillade den slags misbrug af penge.
Naturligvis kan man finde rygere blandt folk der sidder i direktioner. Det er blot meget sjældent 😉
tilføjet af

Det aner du ikke det mindste om

der er rygere blandt folk i direktioner det er ret så udbredt med cognac og cigarer, flere af direltørene påstår at de ikke ryger.
tilføjet af

Spændende struktur

Den vil jeg så indføre næste gang jeg har et hold ingenører til efteruddannelse.
tilføjet af

Jeg er 100% sikker på...

At aktionærene ALTID vælger den dygtigste til jobbet... 😉
Bundlinien er A L T !!!
Så hvis bundlinien kommer til at se bedre ud med en ryger der bruger dette latterlige beløb på rengøring af et hotelværelse, så bliver det sådan!
Ellers var de sq ikke aktionærer!
tilføjet af

Flot argument Einstein

Da visse røgpartikler har større affinitet til de røde blodlegemer end ilt, må kroppen danne flere røde blodlegemer til at opretholde ilttransporten i kroppen. Dette øger blodprocenten. Hvis du vil vide mere, kan du gå ind på www.givblod.dk og læse om bloddonation. Du skal være så rigtligt hjerteligt velkommen[f].
MalteFnalte
tilføjet af

Firmapolitik

Det er korrekt nok at man selvfølgelig tager den bedste.
Du skal blot være opmærksom på at selvfølgelig har de fleste virksomheder også en firmapolitik, og direktionen går oftets foran i ressourceprioritereingen og der vil ekstra omkostinger til noget så ligegyldigt som et rygeværelse ikke se smart ud 😉
tilføjet af

Der er intet positivt ved at ryge

og bare fordi disse få sygdomme er sjældnere blandt rygere, er I jo ikke fritaget for at få dem, og sammen med alle de mange sygdomme I udsætter jer selv for at få - en ryger har 16 gange større risiko for lungecancer end en ikkeryger - så kan det vist være ligemeget med de 3 små og meget sjældne sygdomme som I mindsker jeres risiko for.
tilføjet af

og bare fordi....

og bare fordi nogle sygdomme er sjældnere blandt ikke-rygere, er I jo ikke fritaget for at få dem, ser det tydeligvis ud til. Døden skal have en årssag og du kan være sikker på, at det har den.
tilføjet af

Tror du selv på den?

Ja, alle virksomheder har politikker imod både alkohol og tobak!
Alligevel har de virksomheder som jeg kommer i udgifter til ditto...
Det skyldes ganske enkelt at der er forskel på folk!
VIPper har bare andre forhold og det må du ganske enkelt indse!

Og iøvrigt tænke over næste gang at du er på et ikke-rygerhotel at jeg måske lige har fået renset værelset ganske gratis for dig!
tilføjet af

16 gange øget risiko

en ryger har 16 gange så større risiko for lungecancer end en ikke ryger.
Jeg håber du nyder dine ods!
tilføjet af

Den reneste hjerne af alle har du

rigtig gennemvasket er den, de påstår der dør 14.000 rygere om året (det skal der også der har været 50% tænk hvis de overlevede) men alt i alt dør der ca. 65.000 om året, sådan er det, du kan også få lugecancer og alverdens sygdomme så slap dog af.
tilføjet af

Gu er det da positivt at ryge

fjols, at du spiser græs og drikker vand til bekræfter jo kun det du er.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.