5tilføjet af

Den næste "vækkelse"!

”Thi for eder er Forjættelsen og for eders Børn og for ”alle dem, som ere langt borte”, så mange som Herren vor Gud vil tilkalde."

Den næste vækkelse? Africa?
Din andel! There is power in the blod of jesus http://www.youtube.com/watch?v=HGq-83DQQHE&feature=related
1 milliard sjæle frelses i Africa! 1 milliard, 1 milliard, 1 milliard, 1 milliard…………………………
Ja, det begyndte med 100 millioner, men det er ikke nok i dag (vision): http://www.youtube.com/watch?v=-PFbMHSQt50&feature=related
Hvordan foregår det i Africa? Tanzania, en søndag morgen til Gudstjeneste:
http://www.youtube.com/watch?v=DJiH4HXZLv8&feature=related
Det begynder snart at ligne noget her i Europa: http://www.youtube.com/watch?v=kO5bWmRzwwk&feature=related
Lad os ikke glemme den personlige bøn, Vær hos mig her sunget af Shirley Bassey
http://www.youtube.com/watch?v=kO5bWmRzwwk&feature=related
Venlig hilsen
Kosmos
tilføjet af

Tør du udfordre HERREN?

Hvad var det der skete på Pinsedagen i år 33 e. Kr.?
Pinse - Shavuot betyder "uger" på hebraisk og er en jødisk fest, som markerer, at det jødiske folk modtog Torah på Sinaibjerget. Festen falder 7 uger efter pesach-festens anden dag, deraf navnet.
-----------------
Shavuot also means "oaths", with the giving of the Torah, the Jewish people and God exchanged oaths, forming an everlasting covenant, not to forsake one another.
Citat slut.
--------------------
Lad os læse beretningen. Apostlenes Gerninger kap. 2.
da Pinsefestens Dag kom, vare de alle endrægtigt forsamlede.
Og der kom pludseligt fra Himmelen en Lyd som af et fremfarende vældigt Vejr og fyldte hele Huset, hvor de sade. Og der viste sig for dem Tunger som af Ild, der fordelte sig og satte sig på hver enkelt af dem.
Og de bleve alle fyldte med den Helligånd, og de begyndte at tale i andre Tungemål, efter hvad Ånden gav dem at udsige.
Men der var Jøder, bosiddende i Jerusalem, gudfrygtige Mænd af alle Folkeslag under Himmelen. Da denne Lyd kom, strømmede Mængden sammen og blev forvirret; thi hver enkelt hørte dem tale på hans eget Mål.
Og de forbavsedes alle og undrede sig og sagde: "Se, ere ikke alle disse, som tale, Galilæere? Hvor kunne vi da høre dem tale, hver på vort eget Mål, hvor vi ere fødte, Parthere og Medere og Elamiter, og vi, som høre hjemme i Mesopotamien, Judæa og Happadokien. Pontus og Asien, i Frygien og Pamfylien, Ægypten og Libyens Egne ved Kyrene, og vi her boende Romere, Jøder og Proselyter, Kretere og Arabere, vi høre dem tale om Guds store Gerninger i vore Tungemål?"
Og de forbavsedes alle og, vare tvivlrådige og sagde den ene til den anden: "Hvad kan dette være?" Men andre sagde spottende: "De ere fulde af sød Vin."
------------------
Da stod Peter frem med de elleve og opløftede sin Røst og talte til dem: "I jødiske Mænd og alle I, som bo i Jerusalem! dette være eder vitterligt, og låner Øre til mine Ord! Thi disse ere ikke drukne, som I mene; det er jo den tredje Time på Dagen; men dette er, hvad der et sagt ved Profeten Joel (kap. 3 fra vers 1):
"Og det skal ske i de sidste Dage, siger Gud, da vil jeg udgyde af min Ånd over alt Kød; og eders Sønner og eders Døtre skulle profetere, og de unge iblandt eder skulle se Syner, og de gamle iblandt eder skulle have Drømme. Ja, endog over mine Trælle og over mine Trælkvinder vil jeg i de Dage udgyde af min Ånd, og de skulle profetere.
Og jeg vil lade ske Undere på Himmelen oventil og Tegn på Jorden nedentil, Blod og Ild og rygende Damp. Solen skal forvandles til Mørke og Månen til Blod, førend Herrens store og herlige Dag kommer. Og det skal ske, enhver, som påkalder Herrens Navn, skal frelses."
-----------------
I israelitiske Mænd! hører disse Ord: Jesus af Nazareth, en Mand, som fra Gud var godtgjort for eder ved kraftige Gerninger og Undere og Tegn, hvilke Gud gjorde ved ham midt iblandt eder, som I jo selv vide, ham, som efter Guds bestemte Rådslutning og Forudviden var bleven forrådt, ham have I ved lovløses Hånd korsfæstet og ihjelslået.
Men Gud oprejste ham, idet han gjorde Ende på Dødens Veer, eftersom det ikke var muligt, at han kunde fastholdes af den.
Thi David siger med Henblik på ham: "Jeg havde altid Herren for mine Øjne; thi han er ved min højre Hånd, for at jeg ikke skal rokkes, Derfor glædede mit Hjerte sig, og min Tunge jublede, ja, også mit Kød skal bo i Håb;
[”Salmernes bog kap. 16 Jeg har altid HERREN for Øje, han er ved min højre, jeg rokkes ikke. Derfor glædes mit Hjerte, min Ære jubler, endogså mit Kød skal bo i Tryghed. Thi Dødsriget giver du ikke ”min Sjæl”, lader ikke din hellige skue Graven. Du lærer mig Livets Vej; man mættes af Glæde for dit Åsyn, Livsalighed er i din højre for evigt”.]
” … thi du skal ikke lade ”min Sjæl” tilbage i Dødsriget, ikke heller tilstede din hellige at se Forrådnelse. Du har kundgjort mig Livets Veje; du skal fylde mig med Glæde for dit Åsyn."
-------------
I Mænd Brødre! Jeg kan sige med Frimodighed til eder om Patriarken David, at han er både død og begraven, og hans Grav er hos os indtil denne Dag.
Da han nu var en Profet og vidste, at Gud med Ed havde tilsvoret ham, at ”af hans Lænds Frugt skulde en sidde på hans Trone, talte han, forudseende, om Kristi Opstandelse, at hverken blev han ladt tilbage i Dødsriget, ej heller så hans Kød Forrådnelse”.
Denne Jesus oprejste Gud, hvorom vi alle ere Vidner. Efter at han nu ved Guds højre Hånd er ophøjet og af Faderen har fået den Helligånds Forjættelse, har han udgydt denne, hvilket I både se og høre.
Thi David for ikke op til Himmelen; men han siger selv:
"Herren sagde til min Herre: Sæt dig ved min højre Hånd, indtil jeg får lagt dine Fjender som en Skammel for dine Fødder."
Derfor skal hele Israels Hus vide for vist, at denne Jesus, hvem I korsfæstede, har Gud gjort både til Herre og til Kristus,"
-----------------------
Men da de hørte dette, stak det dem i Hjertet, og de sagde til Peter og de øvrige Apostle: "I Mænd, Brødre! hvad skulle vi gøre?"
-----------------
Men Peter sagde til dem: "Omvender eder, og hver af eder lade sig døbe på Jesu Kristi Navn til eders Synders Forladelse; og I skulle få den Helligånds Gave.
Thi for eder er Forjættelsen og for eders Børn og for alle dem, som ere langt borte, så mange som Herren vor Gud vil tilkalde."
Og de holdt fast ved Apostlenes Lære og Samfundet, Brødets Brydelse ( Nadveren) og Bønnerne. Men der kom Frygt over en hver Sjæl, og der skete mange Undere og Tegn ved Apostlene.
Citat slut.
http://www.google.dk/imgres?imgurl=http://addisababa.mfa.gov.il/mfm/Data/159348.jpg&imgrefurl=http://addisababa.mfa.gov.il/mfm/web/main/document.asp%3FDocumentID%3D159351%26MissionID%3D27&usg=__ccV5B5JeE4uFKNY46zLgz7WssVc=&h=299&w=450&sz=248&hl=da&start=7&um=1&itbs=1&tbnid=4aVeoUWPaIOTCM:&tbnh=84&tbnw=127&prev=/images%3Fq%3DShavuot%26um%3D1%26hl%3Dda%26sa%3DX%26tbs%3Disch:1
---------------------------
Kommentar:
Profeten Joel?
Forfatter og datering:
Bogen er skrevet af profeten Joel - sandsynligvis i det 9. årh. f.Kr., muligvis senere.
Indhold og budskab:
I profetien om græshoppeplagen og tørken i Juda ser Joel et forvarsel om »Herrens dag«, Guds kommende dom over nationerne og sit folk. Hvis Guds folk vil omvende sig, vil Gud vise sig trofast imod sine løfter og i de sidste dage udgyde sin Ånd over menneskerne. Dette løftes opfyldelse tog sin begyndelse på pinsedag kort efter Jesu himmelfart (se Ap.G. kap. 2,16-21).
-----------------------
Joel kap. 2:
En hær af græshopper invaderer landet.
Lad alarmen lyde i Jerusalem! Blæs i trompeten på Herrens hellige bjerg! Lad alle ryste af skræk, for Herrens dommedag er nær!
Den dag bliver mørk og sort - en dag med skyer og tæt tåge. Hvilken mægtig fjendehær! Den breder sig over bjergene som tusmørket - aldrig er noget lignende set, og aldrig skal det ses igen. Som en steppebrand går fjendehærene frem; foran dem ligger landet grønt og frugtbart som Edens have, men bag dem er landet øde som en ørken; intet har de levnet.
De ligner heste, og de stormer frem med hestens fart. Se, hvordan de springer over bjergtinderne! Hør støjen, de lyder som fremstormende stridsvogne - som knitrende brand på en stubmark, som en mægtig hær, der rykker frem i kampformation.
De marcherer frem, og folket står lammet af skræk, ligblege. Fjenden er som fodfolk, der stormer frem - som trænede soldater bestiger de enhver forhindring. De går frem i lige rækker uden at gå hinanden i vejen - våbenmagt standser dem ikke. De slår ned på byen og løber hen over murene, de kravler ind i husene, som tyve klatrer de gennem vinduerne.
Foran dem ryster jorden, og himlen skælver; solen og månen formørkes, og stjernernes lys er borte.
11Herren leder dem med et vældigt kommandoråb; for de er hans vældige, talløse hær, og de parerer ordre fra ham. Herrens dommedag er frygtelig - hvem kan undslippe den?
Et kald til omvendelse.
Derfor siger Herren: »Vend om til mig, mens der endnu er tid! Søg mig af hele jeres hjerte - med faste, gråd og anger. Lad omvendelsen sønderrive jeres hjerter; lad jer ikke nøjes med symbolsk at sønderrive jeres tøj.«
Vend om til Herren jeres Gud, for han er fuld af medfølelse og tilgivelse; han har ikke let til vrede, og han elsker jer med en trofast kærlighed. Han vil jer ikke noget ondt - kun godt. Hvis I vender om til ham, er der chance for, at han ombestemmer sig og velsigner jer i stedet for at forbande jer - måske endda så rigeligt, at I igen kan ofre korn og vin til Herren jeres Gud!
Lad trompeten gjalde på Zions bjerg! Bekendtgør en hellig faste, kald sammen til bodsgudstjeneste! Indvi forsamlingen - både gamle og børn, ja endog spædbørn; selv brudgom og brud skal opgive bryllupsnatten for at være med.
Før præsterne, Guds tjenere, frem mellem folket og alteret, så de grædende kan gå i forbøn for landet. »Herre, skån dit folk,« skal de bede, »lad ikke hedningefolkene håne os ved at sige: 'Hvor er jeres Gud? Han kan åbenbart ikke hjælpe jer!'«

Herrens svar.
Da vil Herren få medlidenhed med sit folk, hans dybe omsorg for sit lands ære vil blusse op igen. »Jeg giver jer korn, olivenolie og vin,« vil han svare, »så der er rigeligt til jer alle!
Aldrig igen vil jeg gøre jer til spot blandt folkene.
Jeg vil jage hærene fra nord langt bort fra jer – ”nogle af græshopperne skal omkomme i ørkenen”, fortropperne ude i Det Døde Hav og bagtropperne ude i Middelhavet, så ”deres (grsæhopperne) døde kroppe stinker langt bort. Sådan skal det gå, fordi fjenden udførte overmenneskelige gerninger.«
Frygt ikke, du land, men glæd dig og fryd dig; for også Herren har sandelig udført overmenneskelige gerninger!
Frygt ikke, I dyr, for græsset skal atter blive friskt og grønt; træerne skal atter bære frugt, figentræet og vinstokken bugner af frugt.
Glæd jer, Zions folk, fryd jer over Herren jeres Gud; for regnen, han sender, er et tegn på hans tilgivelse. Han sender rigelig med efterårsregn og forårsregn som før. Tærskepladsen skal fyldes med hvede, fra saftpressen skal druesaften og olivenolien flyde.
»Jeg,« siger Herren, »vil give jer alt det i tilgift, som I mistede i årene, da græshopperne åd jeres afgrøder! Det var mig, som sendte denne store hær imod jer, men nu skal I få al den mad, I kan spise. Da skal I prise Herren jeres Guds navn - han, som har handlet underfuldt med jer.
Aldrig mere skal mit folk opleve en lignende katastrofe; og I kan være sikre på, at jeg er midt iblandt mit folk Israel, og at jeg alene er Herren jeres Gud. Aldrig igen skal mit folk opleve en lignende katastrofe.
Citat slut.
-------------------------------
Udfordring:
Tør du håne HERREN`s ord? Til Israel siger HERREN: ”Aldrig igen vil jeg gøre jer til spot blandt folkene”.
Venlig hilsen
Kosmos
tilføjet af

græshopperne?

Jeg kan meddele jer følgende.
I Apostlenes Gerninger kap. 2 forekommer ordet Ånd, Helligånd, Vind; 7 gange.
---------------------------------
vældigt Vejr - pheromenEs - pnoEs
Helligånd, - pneumatos
Ånden - pneuma
min Ånd - pneumatos
min Ånd - pneumatos
Helligånds - pneumatos
Helligånds - pneumatos
------------------------
I samme kapitel citere jøden Apostlen Peter (Kefas; ikke Keops, men Kefas) fra Joels bog kap. 2. Det er interessant fordi her fremkommer en interessant profeti der handler om ”endetiden” / Apostlen Peters tid og samtidig iflg. Apostlen Peter, peger fremad i tiden.
Den der med græshopperne. Kan du huske den? Det var den profeti Apostlen Johannes gentog (og også igen så i et syn) jfr. Johannes Åbenbaringen kap. 9,
Det var om dem AnonymJv(2) udtalte:
1) ”Så skriver du noget om græshopper osv. Som du heller ikke forstår. Det er ikke min skyld. Jeg som et Jehovas vidne kender biblen, og lærer andre om den”.
2) ”En er ateist, en er pinsekirkemedlem, men fælles for de tre er de alle lyver, og fremsætter deres mørke tanker i en form for mental dødedans”.
3) ” det styrende råd var blevet løsladt fra fængslet, atså kommet op af fangehullet så at sige”.
Citat af AnonymJv(2) slut.
-----------------------------------
Nu ved du lige så godt som jeg, at han vil benægte det. Både at han har skrevet det og at Vagttårnet er ”græshopperne”, men det er altså fakta.
Men hvad siger Joel bog kap. 2? Skrevet omkring 820 f.Kr. Den får du her:
”En hær af græshopper invaderer landet.
Lad alarmen lyde i Jerusalem! Blæs i trompeten på Herrens hellige bjerg! Lad alle ryste af skræk, for Herrens dommedag er nær!
Den dag bliver mørk og sort - en dag med skyer og tæt tåge. Hvilken mægtig fjendehær! Den breder sig over bjergene som tusmørket - aldrig er noget lignende set, og aldrig skal det ses igen. Som en steppebrand går fjendehærene frem; foran dem ligger landet grønt og frugtbart som Edens have, men bag dem er landet øde som en ørken; intet har de levnet.
De ligner heste, og de stormer frem med hestens fart. Se, hvordan de springer over bjergtinderne! Hør støjen, de lyder som fremstormende stridsvogne - som knitrende brand på en stubmark, som en mægtig hær, der rykker frem i kampformation.
De marcherer frem, og folket står lammet af skræk, ligblege. Fjenden er som fodfolk, der stormer frem - som trænede soldater bestiger de enhver forhindring. De går frem i lige rækker uden at gå hinanden i vejen - våbenmagt standser dem ikke. De slår ned på byen og løber hen over murene, de kravler ind i husene, som tyve klatrer de gennem vinduerne.
Foran dem ryster jorden, og himlen skælver; solen og månen formørkes, og stjernernes lys er borte.
11Herren leder dem med et vældigt kommandoråb; for de er hans vældige, talløse hær, og de parerer ordre fra ham. Herrens dommedag er frygtelig - hvem kan undslippe den?
Et kald til omvendelse.
Derfor siger Herren: »Vend om til mig, mens der endnu er tid! Søg mig af hele jeres hjerte - med faste, gråd og anger. Lad omvendelsen sønderrive jeres hjerter; lad jer ikke nøjes med symbolsk at sønderrive jeres tøj.«
Vend om til Herren jeres Gud, for han er fuld af medfølelse og tilgivelse; han har ikke let til vrede, og han elsker jer med en trofast kærlighed. Han vil jer ikke noget ondt - kun godt. Hvis I vender om til ham, er der chance for, at han ombestemmer sig og velsigner jer i stedet for at forbande jer - måske endda så rigeligt, at I igen kan ofre korn og vin til Herren jeres Gud!
Lad trompeten gjalde på Zions bjerg! Bekendtgør en hellig faste, kald sammen til bodsgudstjeneste! Indvi forsamlingen - både gamle og børn, ja endog spædbørn; selv brudgom og brud skal opgive bryllupsnatten for at være med.
Før præsterne, Guds tjenere, frem mellem folket og alteret, så de grædende kan gå i forbøn for landet. »Herre, skån dit folk,« skal de bede, »lad ikke hedningefolkene håne os ved at sige: 'Hvor er jeres Gud? Han kan åbenbart ikke hjælpe jer!'«
Herrens svar.
Da vil Herren få medlidenhed med sit folk, hans dybe omsorg for sit lands ære vil blusse op igen. »Jeg giver jer korn, olivenolie og vin,« vil han svare, »så der er rigeligt til jer alle!
Aldrig igen vil jeg gøre jer til spot blandt folkene.
Jeg vil jage hærene fra nord langt bort fra jer – ”nogle af græshopperne skal omkomme i ørkenen”, fortropperne ude i Det Døde Hav og bagtropperne ude i Middelhavet, så ”deres (grsæhopperne) døde kroppe stinker langt bort. Sådan skal det gå, fordi fjenden udførte overmenneskelige gerninger.«
Frygt ikke, du land, men glæd dig og fryd dig; for også Herren har sandelig udført overmenneskelige gerninger!
Frygt ikke, I dyr, for græsset skal atter blive friskt og grønt; træerne skal atter bære frugt, figentræet og vinstokken bugner af frugt.
Glæd jer, Zions folk, fryd jer over Herren jeres Gud; for regnen, han sender, er et tegn på hans tilgivelse. Han sender rigelig med efterårsregn og forårsregn som før. Tærskepladsen skal fyldes med hvede, fra saftpressen skal druesaften og olivenolien flyde.
»Jeg,« siger Herren, »vil give jer alt det i tilgift, som I mistede i årene, da græshopperne åd jeres afgrøder! Det var mig, som sendte denne store hær imod jer, men nu skal I få al den mad, I kan spise. Da skal I prise Herren jeres Guds navn - han, som har handlet underfuldt med jer.
Aldrig mere skal mit folk opleve en lignende katastrofe; og I kan være sikre på, at jeg er midt iblandt mit folk Israel, og at jeg alene er Herren jeres Gud. Aldrig igen skal mit folk opleve en lignende katastrofe.
Citat slut.
-------------------------------
Philistines, Phoenicians, Edomites, and Egyptians
1. Joel charges the Philistines with having invaded Judah, captured the inhabitants, and sold them as slaves. Now, according to 2 Chron. 21:16, this happened under Joram, B.C. 889-883. And they suffered the punishment predicted for their crime, under Uzziah, 2 Chron. 26:6. Hence Joel could not have written this book before B.C. 889, nor later than 732.
2) The Phoenicians, i.e., those of Tyre and Sidon, who in the days of David and Solomon were the allies, had in later times become the enemies of Judah. They too had been guilty of selling Jewish prisoners to the Grecians. Joel predicts that they also shall be punished for this crime--a prediction fulfilled in the time of Uzziah, B.C. 811-759. This proves that Joel must have prophesied before the days of Uzziah.
3) The Edomites (3:19), are ranked among the enemies of Judah. They came from the same stock as the Jews, and on account of their sin against their brethren, their country was to become a perpetual desolation. From 2 Kings 8:20, comp. with 2 Chron. 21:8, we learn that they became independent of Judah in the time of Joram, B.C. 889-883. They were again subdued, and their capital city Petra captured, B.C. 838-811, though the southern and eastern parts of their territory were not conquered until the reign of Uzziah, about B.C. 830. The prophet must have exercised his ministry, therefore, prior to the latter date.
Henvisning til disse begivenheder kort: http://www.biblecentre.org/commentaries/acg_33_joel.htm
------------------------------
Tør du håne HERREN`s ord? Til Israel siger HERREN: ”Aldrig igen vil jeg gøre jer til spot blandt folkene”.
Venlig hilsen
Kosmos
tilføjet af

jødernes Gud,

For at forstå hvad Sand Kristendom er, må vi gå tilbage til ”rødderne”. Det ved jeg godt ingen er interesseret i og slet ikke overhovedet, at stifte bekendtskab med.
Hvorfor ikke? Fordi …………… hvad nu hvis?
Men for mit eget vedkommende betyder det altså noget.
Jewish Christians, also called Hebrew Christians, Christian Jews or Judaizers, were Early Christians who maintained Jewish religious practices, from the period of the inception of Christianity until approximately the fifth century.
They are associated with the Jewish-Christian Gospels.
Alister McGrath, former Professor of Historical Theology at the University of Oxford, claims that the 1st century Jewish Christians were totally faithful religious Jews. They only differed from other Jews in their acceptance of Jesus as the Messiah.
However as Christianity grew throughout the Gentile world, Christians were cut off from their Jewish roots.[ Most notably, Marcionism, in the 2nd century, proposed that Christianity reject the Hebrew Bible and all Jewish connections, but this was declared heretical by Proto-orthodox Christianity, see also Biblical law in Christianity.
The topic of Jewish Christians is important to ”Christian restorationists” who propose that the first century Apostolic Age represents a purer form of Christianity that should be restored in the church as it exists today.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_Christians
------------------
Kommentar:
Det du må forstå er, at du dersom du bekender Jesus tilbeder jødernes Gud. OK? vil du acceptere det? Du tilbeder så, jødernes Gud JHVH.
Jeg forstår godt hvorfor jeg møder den hårde kritik her på debatten Det skyldes uvidenhed. Men jeg gør hvad jeg kan for at oprette en forståelse.
Her er én: http://www.youtube.com/watch?v=cJvUlrNa-Z8
H.C.Andersen; Den jødiske pige.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:eLUjaj7KrUcJ:hca.gilead.org.il/jewish_m.html+the+jewish+girl+hc.andersen&cd=3&hl=da&ct=clnk&gl=dk
-----------------------
Længe leve Israel.
http://www.youtube.com/watch?v=u43mX_CHIbc
Hver fredag efter solnedgang: BARUCH ATA ADONAI http://www.youtube.com/watch?v=qcI_u5dT9i0&feature=related
Venlig hilsen
Kosmos
tilføjet af

Helligånden? ja, 7 gange.

Nu har vi jo forskellige tilgange til Bibelen. Jeg har en opponent der kalder sig stud.theolen og hans mening er direkte imod min. Det vil sige, at hans tilgang er mere fejlbarlig medens min er mere ufejlbarlig.
Han siger:
1) ” …jeg føler ikke noget større tab af viden om indholdet i bibelen” . ”Hvis Pneuma hagiou henleder til guds Åndedræt så kommer helligånden ikke engang på tale i NT men kun Guds åndedræt (hvilket er en menneskeliggørelse af Guddommen)”.
2) At Gud forsvinder uden sin helligånd tvivler jeg altså lidt på. Medmindre helligånden er større end Gud og at Guds eksistens beror på den.
3) I så fald må jeg minde mine kære læsere om, at Kosmos ikke er teologstuderende og hans udtalelser peger i høj grad på et enormt ringe kendskab til studiet. Og Ydermere at hans udtalelse om at Forvanskning af kristendommen er en lodret løgn.
4) det forholder sig således at kristendommen er genstand for videnskabelige studier. Dvs. vi studerer hvad der står i skrifterne, hvordan det kan fortolkes, hvordan det er blevet fortolket og hvilke konsekvenser det har ført igennem historien. Vi studerer doktrinerne, etikken, religionsfilosofi over hvordan og hvorledes kristendommen har slået grene og hvordan man har lavet disse doktriner, tankemønstrene bag etc.
5) Vi søger ikke at sige hvad der er rigtig kristendom, for det er der ingen der kan. Kun en gud, ”hvis der er en gud”, som vi ”møder når vi dør”, kan være i besiddelse af sådanne informationer og disse er ikke tilgængelig i denne verden. og det er kristendommen i denne verden vi studerer.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2105587#2105587
----------------------------------------
Svar:
Nu har Kristendommen gennem 2.000 år doceret Helligånden og nu mener studtheolen, at:
”at Kosmos ikke er teologstuderende og hans udtalelser peger i høj grad på et enormt ringe kendskab til studiet”.
”Og Ydermere at hans udtalelse om at Forvanskning af kristendommen er en lodret løgn”.
-----------------
hm, hm, hm, det var dog utroligt. Min påstand; der sker en forvanskning af kristendommen på de teologiske fakulteter, og stud.theolen mener så, at den udtalelse er en lodret løgn” på baggrund af denne filosofiske betragtning; ” Kosmos udtalelser peger i høj grad på et enormt ringe kendskab til studiet”.
Ikke desto mindre mener stud.theolen at;
”Hvis Pneuma hagiou henleder til guds Åndedræt så kommer helligånden ikke engang på tale i NT”.
Kosmos ikke er teologstuderende og hans udtalelser peger i høj grad på et enormt ringe kendskab til studiet.
”hvis der er en gud”,
”som vi møder når vi dør”, (altså, hvis der er en Gud).
------------------------------------
Kommentar:
Jeg vil med mine ringe evner ( i forhold til ham jeg bliver sammenlignet med altså ham selv, stud.theolen) komme med en lille kommentar:
Kristendommen har gennem 2.000 år doceret Helligånden.
Og i Apostlenes Gerninger kap. 2 forekommer ordet Ånd, Helligånd, Vind; 7 gange.
vældigt Vejr - pheromenEs - pnoEs
Helligånd, - pneumatos
Ånden - pneuma
min Ånd - pneumatos
min Ånd - pneumatos
Helligånds - pneumatos
Helligånds – pneumatos
Håber I kan bruge det og at stud.theolen er opmærksom på det. Jeg har prøvet det så mange gange, at folk mener de er klogere end Bibelen, men endnu er der ingen der har kunne præstere det.
Mit håb er, at folk ville besinde sig og ikke tro, at de sådan kan omformulere den Kristne tro.
Venlig hilsen
Kosmos
PS. Jeg vil så fortsætte næste indlæg med at give klar besked (krystalklar) ang. ”græshopperne”, som altså Jehovas Vidner mener er dem. Det er en ”frygtelig” påstand at hæfte på sig selv dersom man har til hensigt, at være på Guds side.
tilføjet af

Hvem er Helligånden og hvem er Græshopperne?

Nu er så turen kommet til at afgøre hvad ”græshopperne” er. AnonymJv(2) og de andre Jehovas Vidner har overhovedet ikke så meget fat i halen på disse græshopper, hvem de i virkeligheden er, men underviser både her på debatten og i al almindelighed med edsvoren tanktik og hån og spot, at det er dem selv.
De påstår hårdnakket, at ”græshopperne” er dem og det i skøn forening med deres bøger og blade Vagttårnet og Vågn Op.
Ak ja, hvad skal jeg dog gøre for at overbevise det, at de er inde på Satans onde vej? Nå, men jeg vil gøre et sidste helhjertet forsøg.
------------------
Som du nok husker (det er kun én dag siden) omtalte jeg Apostlenes Gerninger kap. 2. Det var her det der med Helligånden som stud.theolen ikke kunne finde ud af, men som er den allervigtigste del af Kristendommen og det var faktisk Pinsedagen år 33 e.Kr. man siger, at den Kristne Kirke blev født.
Her citere Apostlen Peter fra Joels bog. Joel var en af Israels profeter (husk det, det handler om Israel og jødernes Gud JHVH) omkring 820 eller 850 f.Kr.
På den tid bekrigedes Israel (som altid) af lande og konger der ikke ønskede jøderne skulle bo i det land Gud havde givet dem og heriblandt måske kan vi sige i særdeleshed;
Philistines, Phoenicians, Edomites, and Egyptians
---------
1. Joel charges the Philistines with having invaded Judah, captured the inhabitants, and sold them as slaves. Now, according to 2 Chron. 21:16, this happened under Joram, B.C. 889-883. And they suffered the punishment predicted for their crime, under Uzziah, 2 Chron. 26:6. Hence Joel could not have written this book before B.C. 889, nor later than 732.
2) The Phoenicians, i.e., those of Tyre and Sidon, who in the days of David and Solomon were the allies, had in later times become the enemies of Judah. They too had been guilty of selling Jewish prisoners to the Grecians. Joel predicts that they also shall be punished for this crime--a prediction fulfilled in the time of Uzziah, B.C. 811-759. This proves that Joel must have prophesied before the days of Uzziah.
3) The Edomites (3:19), are ranked among the enemies of Judah. They came from the same stock as the Jews, and on account of their sin against their brethren, their country was to become a perpetual desolation. From 2 Kings 8:20, comp. with 2 Chron. 21:8, we learn that they became independent of Judah in the time of Joram, B.C. 889-883. They were again subdued, and their capital city Petra captured, B.C. 838-811, though the southern and eastern parts of their territory were not conquered until the reign of Uzziah, about B.C. 830. The prophet must have exercised his ministry, therefore, prior to the latter date.
Henvisning til disse begivenheder kort: http://www.biblecentre.org/commentaries/acg_33_joel.htm
--------------------------
Som jeg ser Guds virkelighed, handler det om kampen mellem ”det gode” og ”det onde”. Gud er ”den gode” og Satan er ”den onde”.
Alt hvad Gud har gjort (altså, dersom vi befinder os i Bibelens terminologi) er godt og handler om opbyggelse og udvikling af planeten Jorden og menneskenes samfund.
Sådan som vi forstår det og forstår Bibelens beretninger, findes der både godt og ondt. At lære at skelne mellem godt og ondt er den udvikling og opbyggelse af mennesket, som Gud ønsker.
Nogen vil jo så sige, men var det ikke det Satan foreslog de 2 første mennesker, og så handlede de blot på hans ord? Nej, det var det faktisk ikke.
Satan (slangen, Abaddon) bildte Adam og Eva (igen, iflg. Bibelens terminologi), at de ”ligeså godt som Gud” kunne ”afgøre” hvad der var godt og ondt.
De skulle ikke overlade det til Guds dømmekraft, men deres egen. Heri bestod løgnen eller bedraget eller ødelæggelsen.
----------------------------------------------
Det var sådan man dengang opfattede ”kampen” mellem godt og ondt og tusinder af år før Moses og Israel og beretningerne vi læser i Bibelen, havde menneskene dengang fabuleret over disse temaer.
----------------
Men ”kampen” bliver mere bevidst og synlig ”hen ad vejen”. I Det Nye Testamente beskrives denne kamp således:
1) ”Men det er ikke saaledes med Naadegaven, som med Faldet;”thi døde de mange ved den enes Fald”, da har meget mere Guds Naade og Gaven i ”det ene Menneskes Jesu Kristi Naade” udbredt sig overflødig, til de mange”.
2) ”Thi naar paa Grund af ”dennes Fald Døden herskede ved den ene”, da skulle meget mere de, som modtage den overvættes Naade og Retfærdigheds Gave, ”herske i Liv ved den ene, Jesus Kristus.
3) ”Altsaa, ligesom det ved ”eens Fald blev for alle Mennesker til Fordømmelse”, saaledes ogsaa ved ”eens Retfærdighed for alle Mennesker til Retfærdiggørelse til Liv”
.
4) ”Thi ligesom ved det ”ene Menneskes Ulydighed” de mange bleve til Syndere, saa skulle ogsaa ved den ”enes Lydighed” de mange blive til retfærdige.
5) ….. for at, ligesom ”Synden herskede ved Døden”, saaledes ogsaa Naaden skulde ”herske ved Retfærdighed til et evigt Liv ved Jesus Kristus, vor Herre”.
-------------------------------------------------
Nu er det så jeg gerne vil spørge jer:
Hvem ”hersker ved døden”? Synden og hvem eller hvad er årsagen til døden? Det er ikke Gud vel, men det er Satan; I Esajas 14.12-17 kan vi læse videre om Satans fald. Her står, at han forsøgte at ophøje sig over Guds stjerner (englene) og ”rejse sig en trone” i himlen. Gud kastede ham ned fra himlen.
Som der står: ” Tænk, at du faldt fra himlen, du strålende morgenstjerne!”. Også Jesus henviser til dette skue, som hændte i tidernes morgen, idet han siger: ”Jeg så satan falde ned fra himlen som et lyn” (Lukas Evangeliet kap. 10: )
--------------------------------------
Helt ærligt; hvem er Ødelæggeren? Hvem er Konge over døden? Hvem hersker over synden? ”Synden herskede ved Døden” = Satan.
Alt hvad Gud har opbygget, ødelægger Satan.
-----------------------------------------------------------
1) ”Så førte Djævelen ham højt op og viste ham i ét nu alle jordens riger og sagde til ham: Dig vil jeg give al denne
magt og herlighed, for den er overgivet til mig, og jeg giver den, til hvem jeg vil. Hvis du altså tilbeder mig, skal alt
dette være dit.” (Lukas Evangeliet kap. 4: 5-7)
”Han har været en morder fra begyndelsen, og han står ikke i sandheden, for der er ikke sandhed i ham. Når han farer med løgn, taler han ud fra sig selv; for løgner er han og fader til løgnen.” (Johannes Evangeliet kap. 8: 44)
9) ”Så forstødte jeg dig fra gudebjerget... jeg ødelagde dig, du beskyttende kerub... du er borte for evigt.” (Ezekiels Bog kap. 28: 16-19)
1) ”Gud skånede jo ikke de engle, som syndede, men styrtede dem i afgrunden, hvor de holdes i mørkets lænker indtil dommen.” (2 Peters brev kap. 2: 4)
12) ”Han (Jesus) blev gjort levende i Ånden, og i den gik han til de ånder, der var i fængsel, og prædikede for dem; det var dem, som var ulydige, dengang Gud ventede langmodigt i Noas dage.” (1 Peters brev kap. 3: 18-20)
13) ”Og jeg vil minde om, at de engle, som ikke tog vare på deres høje hverv, men forlod deres rette bolig, holder han bundet i mørket med evige lænker indtil dommen på den store dag.” (Judas brev kap. 1: 6)
14) ”Når de har fuldført deres vidnesbyrd, skal ”dyret”, der stiger op af afgrunden, føre krig mod dem og sejre over dem og dræbe dem.” (Johannes Åbenbaringen kap. 11: 7)
15) ”Dyret, du har set, var og er ikke mere, og det skal stige op af ”afgrunden” (Abuss) og gå sin undergang i møde. Og de, der bor på jorden, og hvis navne ikke, fra verden blev grundlagt, står skrevet i livets bog, vil undres, når de ser dyret, som var og ikke er og vil komme.” (Johannes Åbenbaringen kap. 17: 8)
----------------------------------------
Johannes Aabenbaringen kap. 9
….. og jeg så en Stjerne, som var ”falden ned fra Himmelen” på Jorden, og Nøglen til Afgrundens Brønd blev given den.
Og den åbnede Afgrundens Brønd, og en Røg steg op af Brønden, lig Røgen af en stor Ovn; og Solen og Luften blev formørket af Røgen fra Brønden. Og fra Røgen udgik der Græshopper over Jorden, og der blev givet dem Magt, som Jordens Skorpioner have Magt.
Og der blev sagt til dem, at de ikke måtte skade Græsset på Jorden, ej heller noget grønt eller noget Træ, men kun de Mennesker, som ikke have Guds Segl på deres Pander. Og det blev dem givet ikke at dræbe dem, men at pine dem i fem Måneder; og Pinen, de voldte, var som Pinen af en Skorpion, når den stikker et Menneske. Og i de Dage skulle Menneskene søge Døden og ikke finde den, og attrå at dø, og Døden flyr fra dem.
De have Afgrundens Engel til Konge over sig; hans Navn er på Hebraisk Abaddon, og på Græsk har han Navnet Apollyon.
Og den sjette Engel basunede, og jeg hørte en Røst fra de fire Horn på Guldalteret, som står for Guds Åsyn, sige til den sjette Engel, der havde Basunen:
Løs de fire Engle, som ere bundne ved den store Flod Eufrat. Og de fire Engle bleve løste, som til den Time og Dag og Måned og År vare rede til at ihjelslå Tredjedelen af Menneskene.
”Gud har indgivet i deres hjerter at udføre hans tanke,“; siges der i Johannes Åbenbaringen kap. 17: 17.
----------------------------------------------------
Det vil jeg så godt give dig et eksempel på fra Det Gamle Testamente:
2.Krønikebog kap. 18
»Har jeg (Kong Akab; og han er altså ikke et billede på Jesus) ikke sagt dig adskillige gange, at jeg kun er interesseret i at høre, hvad Herren fortæller dig?« indvendte Akab. (det er kun smiger)
Da svarede Mika: »Jeg så Israels folk spredt ud over bjergene som får, der ingen hyrde har! Og Herren sagde: 'Kongen er død! Send folket hjem!'«
Kongen vendte sig beklagende til Josafat (Judas Konge). »Sagde jeg det ikke nok!« udbrød han. »Evig og altid profeterer den mand negativt - jeg har aldrig hørt ham sige et positivt ord!«
»Hør endnu en hilsen fra Herren!« afbrød Mika. »Jeg så Herren sidde på sin trone, og Himlens hære var samlet omkring ham. Så sagde Herren: 'Hvem vil lokke Akab i fælden, så han dør i Ramot-Gilead?' Og efter at adskillige planer var blevet foreslået, trådte en engel frem og sagde: 'Jeg vil!'
pause;
måske kan du forstå, at profeten Mika, omtaler de tanker og forestillinger han inspireret af Helligånden gør sig vedr. ”hvordan det skal gå”?
Her er det ordet gælder (også dengang): ”Gud har indgivet i deres hjerter at udføre hans tanke,“; siges der i Johannes Åbenbaringen kap. 17: 17.
------------------
fortsat…….
'Men hvordan?' spurgte Herren.
Englen svarede: 'Jeg vil forvandle mig til ”en løgneånd” i hans profeters mund!' hvortil Herren svarede: 'Det var en snedig plan, som nok skal lykkes! Gå blot i gang!'«
Mika fortsatte: »Kong Akab, kan du ikke gennemskue dem? Herren har jo givet alle disse profeter ”en løgneånd” i munden - men i virkeligheden har han (Herren) planer om at få ram på dig!«
Ved de ord gik profeten Zidkija hen til Mika og gav ham en lussing! »Vil du måske påstå,« snerrede han, »at Herrens Ånd kun taler gennem dig og ikke gennem mig?«
Mika svarede: »Svaret på det spørgsmål får du den dag, du rædselsslagen flygter ind i et bagværelse for at gemme dig!«
Efter dette ordskifte gav kong Akab ordre til at arrestere Mika. »Før manden til Amon, byens borgmester, og til min søn Joasj,« beordrede han.
»Giv dem besked om at kaste manden i fængsel og at rationere hans brød og vand, så han med nød og næppe klarer sig, til jeg kommer tilbage fra slaget!«
»Hvis du kommer tilbage,« indskød Mika, »er det et bevis på, at Herren ikke taler gennem mig!« Så vendte han sig til de omkringstående og tilføjede: »Læg venligst mærke til det!«
Citat slut.
Kommentar:
Hvem er ”løgneånden” og hvem er ødelæggeren? > Satans egne tanker og ”våben” bliver rettet mod ham selv <.
---------------------------------------------
I tilfældet med Job, skete nøjagtig det samme. Satan fik myndighed over Jobs liv så selv hans nærmeste troede det ”kom fra Gud”. Hvilket det naturligvis ikke gjorde.
Sådan har Satan bedraget menneskene indtil denne dag. Det onde, får Gud skylden for. Satan bliver næsten ikke beskyldt for noget. Det er alt sammen Guds skyld, for hvis Gud var almægtig. ………………..
Så nu spørger jeg dig her til sidst? Hvem fik skylden for Jobs plager? Fik Satan eller fik Gud? Sagde man til Job, at han nok havde gjort noget forkert ” i det skjulte” og at nu straffede Gud ham?
Venlig hilsen
Kosmos
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.