15tilføjet af

Den Nye Aftale

Bibelselskabet har lavet en prøveoversættelse af Det Nye Testamente, kaldet "Den Nye Aftale". Den er naturligvis ikke autoriseret, men jeg synes den ser rigtig god ud - letforståelig for almindelige mennesker. Jeg gengiver lige et eksempel på en tekst, som plejer at være utrolig svær for de fleste at forstå, men som jeg tror de fleste vil forstå i den nye prøveoversættelse, hvis de bruger lidt tid på det:
"Du som er jøde er, er også skyldig. Når du dømmer de andre, falder det tilbage på dig selv, for du gør det samme som du dømmer dem for. 2 Vi ved at Gud har ret når han dømmer dem der opfører sig på den måde, 3 så hvorfor tror du at du kan slippe for hans dom, når du selv gør det du dømmer andre for? 4 Eller foragter du Guds store godhed, hans overbærenhed og tålmodighed? Forstår du ikke at Gud er så god mod dig for at få dig til at omvende dig? 5 Men når du hårdnakket nægter det, hober Guds vrede sig op mod sig. Den vil ramme dig når han på vredens dag afslører sin retfærdige dom, 6 nemlig den dom vi hver især har fortjent. 7 De der tålmodigt gør det der er godt, og prøver at opnå udødelighed og anseelse hos Gud, vil få evigt liv. 8 Men de der kun tænker på sig selv, som nægter at bøje sig for sandheden og i stedet gør det der er ondt, de bliver straffet med Guds vrede. 9 Nød og angst vil ramme dem der opfører sig sådan – både jøderne og alle andre. 10 De der gør det der er godt, får til gengæld fred og anseelse hos Gud– både jøderne og alle andre. 11 Gud gør ikke forskel på nogen.
12 Hvis I synder, gør det ingen forskel om I kender Loven eller ej. De ikkejøder der synder, er fortabt uden at Loven bliver blandet ind i det, og de jøder der synder, bliver dømt efter Loven og er også fortabt.13 Det er nemlig ikke nok at kende Loven for at undgå at blive dømt af Gud, man skal også gøre det der står i den. 14 Hvis mennesker som ikke er jøder og altså ikke er underlagt Loven, alligevel instinktivt gør det der står i den, så viser det at Loven er indbygget i dem. 15 De er født med Loven i sig. Det er deres samvittighed også et bevis på når de diskuterer med sig selv hvad der er rigtigt og forkert. 16 Der kommer en dag hvor Gud vil dømme mennesker for alt det de har holdt skjult. Det er det der ligger i budskabet om Kristus. Kaster skam over Gud" http://www.bibelselskabet.dk/BrugBibelen/DenNyeAftale/Teksteksempler/PaulusBrev.aspx
Hvad synes I?
tilføjet af

Det er da en forvanskning af Den Hellige Skrift.

Det var de kristne Paulus skrev sit brev til, og det er de kristne der er skyldige hvis de ikke overholder den lov som de underviser andre i. Men kristenheden underviser ikke i Bibelen. De siger at man godt kan være homoseksuel, selvom det er imod Guds lov.
tilføjet af

Forvanskning?

Du må vist konkretisere, hvor du mener oversættelsen fejler? Din kritik lyder religiøst begrundet - det er bibeloversættelse vi taler om, ikke en eller anden trosretnings teologi.
Sproget er friere end før, men du synes at mene der er direkte modstrid med grundteksten der er oversat fra?
tilføjet af

Paulus skrev sit brev til den kristne menighed

i Rom. Det var derfor de kristne brevet var stilet til.
tilføjet af

Du som er jøde?

Jeg formoder det er indledningen: "Du som er jøde" du henviser til. Men mange kristne var stadig jøder, dengang (de kaldes ofte jødekristne, eller blot jøder). Teksten siger ikke direkte her, at det er jødekristne der er tale om, så i den forstand er det ikke korrekt ord-for-ord oversættelse, men meningen i teksten er tydeligvis debatten mellem kristne jøder og kristne -ikke jøder angående moseloven, så meningsmæssigt er oversættelsen helt korrekt.
Jeg kan da sagtens finde steder i NT, hvor kristne kaldes jøder - så jeg synes egentligt oversættelsen på det punkt er helt i orden. Men naturligvis er der ikke tale om ord-for-ord oversættelse, og heldigvis for det.
tilføjet af

Svar

Af en eller anden årsag blev mit svar fejlplaceret - du kan læse det her: http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1762479
tilføjet af

Brevet blev skrevet til de kristne,

og det gælder også for kristne i dag.
tilføjet af

To ting

i dit andet indlæg Åb 19:6 står der at Gud Regerer, og nu Dommer Gud også.
Naivt som jeg er betyder dette at Gud har styr på sagen.
Men kigger jeg omkring, til vores tilstand og verden, ser jeg de modsatte.
Bare et skud fra mig
Klaus
tilføjet af

Den løser vel ikke problemerne...

... for det er jo bare mere af det samme - bare skrevet på en mere moderne måde.
Problemet med bibelen/kristendommen er jo at den forgiver at der er en usynlig gudeverden som kan vekselvirke med mennesker og hændelser på jorden.
Her står jeg af og har altid gjort det.
Det er - efter min mening - totalt useriøst at hævde alle disse mærkelige udledninger af teksterne.
Hvis jeg skulle kunne bruge bibelen til noget, ville det kun være de dele som kunne beskrive noget "klog snak" om menneskers tanker og måder at reagere på. Kort sagt, den filosofiske del kunne jeg måske/sandsynligvis lære noget af.
Al mystikken, spøgelserne, de gode og de onde ånder og hvad der ellers findes af opdigtet demagogi kan jeg ikke bruge til noget.
Grunden til at jeg ikke selv går i gang med at gennemtrawle bibelen er, at udbyttet ikke vil kunne opveje al den tid som der skulle bruges for at afkode de uhyggelig mange sider tekst.
Det er selvfølgelig kun min mening - men det var jo også den du spurgte efter.
JensenK
tilføjet af

Beklager hvis jeg har

misforstået indlæg.
Skriftklogt er jeg ikke, og skulle mig måske holde mig langt fra kommentere.
Beklager altså hvis svaret ikke er i trådens ånd
Klaus
tilføjet af

Jeg synes du har en god iagttagelsesevne.

Har du nogen sinde spekuleret på hvorfor det er sådan?
Læs svaret her:
http://www.watchtower.org/d/20070915/article_01.htm
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Meget interessant

Mest den flotte billede af Maria med Jesu barnet på linket.
Meget smukt
Klaus
tilføjet af

Godt set

Hvis du kigger rigtig godt efter i Åb 19:6, vil du se at det først er i fremtiden Gud vil gøre sin magt synlig (tage magten). Så pt. kan det jo sagtens se ud somom Gud ikke har kontrol med nogetsomhelst - men det har han altså, alligevel.
tilføjet af

Jeg synes det er en god oversættelse...

... hvis det er dens ordlyd der gør at du opdager, at kapitlet handler om en debat der dengang foregik mellem jødiske kristne og ikke-jødiske kristne.
tilføjet af

Nej.

Så har jeg forstået dette forkert.
Der står, " Regerer"
Vidste ikke de hentyder i Åb 19:6, til fremtiden, hvornår dette nu er.
For at gøre bibelen forståeligt kunne de lave referencer til datoer osv.
Bare en tanke
Klaus
tilføjet af

Det er også svært at vide

Det har du ret i. Det fremgår nu af sammenhængen, hvis man læser hele Åbenbaringen, men det kan du jo ikke vide.
Det er nok bare mig der har været for "sløset" i min omtale af Åb 19:6 - naturligvis kan du ikke vide, at det at Gud tager magten (altså, viser at han har magten) føsrt sker i fremtiden....
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.