Davidsnøglen - "sk" - jeg har ikke fået svar ?

Heller ikke på, hvem tyven er ?
_________________
Hvem er tyven - kan du svare på det ?
Jesus siger :
Johs.10 v10 Tyven kommer kun for at stjæle og slagte og ødelægge.
Jeg er kommet, for at de skal have liv og have i overflod


"sk" skrev :

Åb 3:7
"Dette siger den Hellige, den sanddru, han som har Davidsnøglen, og som lukker op, så ingen lukker i, og lukker i, så ingen lukker op.
For mig at se, er det Jesus der lukker op og i. Han overlader det ikke til andre at overvinde satan.

Mener du Davidsnøglen er til afgrunden 😉 😖 I Bibelen står der den er til Himmeriget !
Hvorfor tror du ikke på Bibelen, når der står, at Jesus uddeler nøglemagten til sine tjenere ?
Matt.16
v19 Jeg vil give dig nøglerne til Himmeriget, og hvad du binder på jorden, skal være bundet i himlene, og hvad du løser på jorden, skal være løst i himlene.«

Hvem er tyven - kan du svare på det ?
Jesus siger :
Johs.10 v10 Tyven kommer kun for at stjæle og slagte og ødelægge.
Jeg er kommet, for at de skal have liv og have i overflod.
[/quote]
Jeg konstaterer du ikke selv svarer, men det skal du nok få lejlighed til, men du gør det nok ikke skal du se.
Hvem er tyven spørger du. Dit eget svar er "satan" ikke noget dårligt bud, men jeg har en anden opfattelse. Hvis du vil fastholde dit svar, bedes du venligst underbygge det.
Først skriftstederne i sammenhæng.
Johannes 10:7-
Jeg siger jer i sandhed, ja i sandhed: Den der ikke går ind i fårefolden gennem døren, men klatrer over et andet sted, han er en tyv og en røver. 2 Men den der går ind gennem døren er fårenes hyrde. 3 Ham lukker dørvogteren op for, og fårene hører hans stemme, og han kalder sine egne får ved navn og fører dem ud. 4 Når han har fået alle sine egne ud, går han foran dem, og fårene følger ham, for de kender hans stemme. 5 En fremmed vil de ikke følge, men de vil tværtimod flygte fra ham, for de kender ikke de fremmedes stemme.“ 6 Denne sammenligning fremholdt Jesus for dem; men de vidste ikke hvad det han sagde til dem betød.
7 Derfor sagde Jesus igen: „Jeg siger jer i sandhed, ja i sandhed: Jeg er fårenes dør. 8 Alle de som er kommet i stedet for mig er tyve og røvere; men fårene har ikke hørt på dem. 9 Jeg er døren; den der går ind gennem mig vil blive frelst, og han vil gå ind og ud og finde græsning. 10 Tyven kommer kun for at stjæle og slagte og ødelægge. Jeg er kommet for at de kan have liv og kan have det i overflod. 11 Jeg er den rigtige hyrde; den rigtige hyrde sætter sin sjæl til for fårene. 12 Den lejede mand, som ikke er hyrde og som fårene ikke tilhører, ser ulven komme og forlader fårene og flygter — og ulven røver dem og spreder dem — 13 for han er en lejet mand og bekymrer sig ikke om fårene. 14 Jeg er den rigtige hyrde, og jeg kender mine får, og mine får kender mig, 15 ligesom Faderen kender mig og jeg kender Faderen; og jeg sætter min sjæl til for fårene.
Satan er ikke tyven. Tyven er de falske apostle, der ønsker at fordærve den sande tro og korumperer den.
Jesus er den sande hyrde, og enhver der taler imod ham og fylder "fårene d.v.s de mennesker der søger den sande tro, med falsk religion og teser om en treenig gud og andet sortsnak. De er falske profeter, der spreder hvor Jesus samler. Tyven er altså de falske profeter, der ikke holder sig til sandheden ud fra biblen.
Hvis du mener det er satan, så vil jeg gerne se din begrundelse.

Citat af Lyjse:

"sk" skrev :
Åb 3:7
"Dette siger den Hellige, den sanddru, han som har Davidsnøglen, og som lukker op, så ingen lukker i, og lukker i, så ingen lukker op.
For mig at se, er det Jesus der lukker op og i. Han overlader det ikke til andre at overvinde satan.
[quote]Mener du Davidsnøglen er til afgrunden 😉 😖 I Bibelen står der den er til Himmeriget ![/quote]
Nej det mener jeg ikke. Det var et eksempel på Jesus har løsningen/nøglerne.
Citat af Lyjse:
[quote]Hvorfor tror du ikke på Bibelen, når der står, at Jesus uddeler nøglemagten til sine tjenere ?

Det tror jeg også.
Men Jesus giver ikke nøglen til afgrunden videre, da det så betyder, det ikke er Jesus selv der overvinder/bekæmper satan. Hvis det er tilfældet, er Guds profeti i 1. Mosebog 3:15 ikke sand. Jesus bruger selv nøglen. Det er ikke en ukendt engel der overvinder satan for Jesus.
Jeg tror mere på biblen, end dine tilfældige og ugennemtænkte paroler.

Jeg mangler stadigvæk et svar på dette om Johannes 14:20.
Jeg kan ikke bruge dine links eller stribevis af skriftsteder til noget, heller ikke et nonsens-svar, der ikke fører nogen steder hen.
Jeg vil derfor indtrængende anmode dig om, med dine egne ord, at give en klar redegørelse for hvordan du opfatter det, især det understregede.
Ikke for at være uhøflig, men belært af erfaringen, tror jeg ikke du svarer.
Så var det bedre du indrømmede du ikke har nogen ide om hvad det betyder, istedet for at dække over det.

Men hvordan udlægger du så dette Jesus også siger:
Johannes 14:20 Din egen bibel.
"Den dag skal I erkende, at jeg er i min fader, og I er i mig og jeg i jer. "
Består Gud nu af ham selv, sønnen helligånden og alle apostlene?
Nu har du lejlighed til, at begrunde og forklare et skriftsted fra din egen bibel.
Det glæder jeg mig meget til at se hvordan du vil gøre.
Du holder jo på, du ved hvad det betyder og jeg ikke gør, så her har du chancen.

så er det din tur.

Tyven er Satan, der fylder folk med løgn - han er den der ødelægger menneskers liv.
Johs.8
v44 I har Djævelen til fader, og I er villige til at gøre, hvad jeres fader lyster. Han har været en morder fra begyndelsen, og han står ikke i sandheden, for der er ikke sandhed i ham. Når han farer med løgn, taler han ud fra sig selv; for løgner er han og fader til løgnen. v45 Men jeg siger sandheden, derfor tror I mig ikke.
___________
Dig :

Jesus er den sande hyrde[/quote]
Den sande hyrde - ja - han er her :
Salme.100
v3 Forstå, at Herren er Gud,
han har skabt os, og ham hører vi til,
vi er hans folk og de får, han vogter.
_____________
Dig:
[quote]Men Jesus giver ikke nøglen til afgrunden videre, da det så betyder, det ikke er Jesus selv der overvinder/bekæmper satan.

Vidste du ikke, at Jesus har sejret over Satan, det gjorde han på korset.
Jesus har nøglen til afgrunden, han sender en engel med nøglen og Abaddon bliver bundet i tusind år.
Salme.103
v20 Pris Herren, I hans engle,
I stærke krigere, der udfører hans befaling
i lydighed mod hans ord.

Åb.20
De tusind år
v1 Og jeg så en engel stige ned fra himlen med nøglen til afgrunden og en stor lænke i hånden. v2 Englen greb dragen, den gamle slange, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år
v3 og styrtede ham i afgrunden og satte lås og segl for ham, for at han ikke mere skal forføre folkeslagene, før de tusind år er omme. Derefter skal han slippes løs en kort tid.
_________
Åb.9
Englen fik givet nøglen til afgrundens brønd.
Og Abaddon bliver sluppet løs en kort tid = fem måneder.
Derefter bliver han styrtet i ildsøen.
________________
Johs.14
v9 Jesus sagde til ham: »Så lang tid har jeg været hos jer, og du kender mig ikke, Filip? Den, der har set mig, har set Faderen; hvordan kan du så sige: Vis os Faderen?
v10 Tror du ikke, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig?
v18 Jeg vil ikke efterlade jer faderløse; jeg kommer til jer.
v19 Endnu en kort tid, og verden ser mig ikke længere, men I ser mig, for jeg lever, og I skal leve.
v20 Den dag skal I erkende, at jeg er i min fader, og I er i mig og jeg i jer.
__________
Den dag ja - det er når Jesus kommer igen og hvert øje skal se ham, da vil jehovas vidner erkende, at I tog grueligt fejl !
Heb.B.9
v27 Og ligesom det er menneskenes lod at dø én gang og derefter dømmes, v28 sådan er Kristus ofret én gang for at bære manges synder og vil anden gang komme til syne, ikke for syndens skyld, men for at frelse dem, som venter på ham.
__________

Helligånden er i dem, der har taget imod Jesus Kristus vores Frelser og Gud, og på den måde er Jesus i os og vi i ham.
Apost.G.2
v38 Peter svarede: »Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave.

Matt.13
v41 Menneskesønnen skal sende sine engle, og fra hans rige skal de tage alt det væk, som fører til frafald, og alle dem, der begår lovbrud, v42 og kaste dem i ovnen med ild.
Dér skal der være gråd og tænderskæren. v43 Da skal de retfærdige skinne som solen i deres faders rige. Den, der har ører, skal høre!
_________
Ja den der har ører skal høre.. og dem som har øjne skal se..
Jehovas vidner kan hverken se eller høre [???] de tror Jesus er en engel.. [:X]
2.Kor.B.4
v3 Og er vort evangelium tilhyllet, er det kun tilhyllet for dem, der fortabes, v4 for dem, der ikke tror; deres tanker har denne verdens gud blindet, så de ikke ser lyset, der stråler fra evangeliet om Kristi herlighed, Kristus, som er Guds billede.
v5 For vi prædiker ikke os selv, men Jesus Kristus som Herren og os selv som jeres tjenere for Jesu skyld. v6 Thi Gud, der sagde: »Af mørke skal lys skinne frem,« han har ladet det skinne i vore hjerter til oplysning og til kundskab om Guds herlighed på Jesu Kristi ansigt.

Johannes 8:44
Jesus taler til farisæerne, de forkyndte som bekendt ikke kristendom.
De har satan til fader, de kan ikke sidestilles med tyven, og det begrunder ikke det du siger, satan er tyven.
Taler Jesus til farisærerne Lyjse? Er det korrekt eller ikke?
Du svarede ikke på spørgsmålet om Johannes 14:20 - helt som ventet.
Det betyder nemlig, når Jesus siger han er i Gud og Gud er i ham, men han (Jesus) også er i apostlene, at skriftstedet naturligvis overhovedet ikke viser Jesus og Gud er den samme.
Derfor svarer du ikke. Du vil ikke vide af biblens sandhed, Det er sagen i en nødeskal.
Du vil hellere tro på opfundne teser.
Jehovas vidner har intet problem med at forholde sig til det der står i biblen.
Ellers så tilbagevis det, med en ordentlig forklaring.

Johannes 8:44
Jesus taler til farisæerne, de forkyndte som bekendt ikke kristendom.
De har satan til fader, de kan ikke sidestilles med tyven, og det begrunder ikke det du siger, satan er tyven.
Taler Jesus til farisærerne Lyjse? Er det korrekt eller ikke?
Du svarede ikke på spørgsmålet om Johannes 14:20 - helt som ventet.
Det betyder nemlig, når Jesus siger han er i Gud og Gud er i ham, men han (Jesus) også er i apostlene, at skriftstedet naturligvis overhovedet ikke viser Jesus og Gud er den samme.
Derfor svarer du ikke. Du vil ikke vide af biblens sandhed, Det er sagen i en nødeskal.
Du vil hellere tro på opfundne teser.
Jehovas vidner har intet problem med at forholde sig til det der står i biblen.
Ellers så tilbagevis det, med en ordentlig forklaring.[/quote]
Der står tyven - ikke tyvene !
Tyven lyver - tyven ødelægger - tyven er morderen o.s.v.
At du ikke forstår, er dit problem.
Bare et råd - læs mine indlæg, inden du svarer, så slipper du for at dumme dig [(:]
Jeg har svaret, og du snakker udenom - som du plejer !
[quote] "sk" skrev : Jesus taler til farisæerne, de forkyndte som bekendt ikke kristendom.

Det gælder også i dag, for det gør jehovas vidner heller ikke !!

Jesus bruger en billedtale, en lignelse.
Tyven er et metafor.
iøvrigt siger DIN EGEN BIBEL, du ved den du ikke læser, kender eller forstår.
Johannes 10:7
Alle de, der er kommet før mig, er tyve og røvere, men fårene hørte ikke på dem.
Hvis du kendte din egen bibel, ville du måske ikke dumme dig så meget.
Jeg vil gerne lære din om din egen bibel, men du er nok ikke interesseret.
Det ser ud til Johannes 14:20 satte dig skakmat. Det må være noget af en falliterklæring, at afvise sin egen bibel.
Om jeg begriber, du ikke vil lære hvad kristendom går ud på.

Og du snakker - men det der kommer fra dig, kommer lige fra afgrunden !
Du hverken kan - eller skal lære mig noget, jeg kunne aldrig lade mig forføre ind i en sekt, som hjernevasker mennesker, så de er fra sans og samling, som vildleder mennesker og tager frelsen i Jesus Kristus fra dem.
Bare se dig selv i spejlet - hvad ser du ?
En der håner og spotter Gud på det groveste - led og modbydelige - det er hvad du er !
Du er rigtig væmmelig - også i den anden tråd om vagttårnsguden - sikken en gud at tilhøre, men det er dit valg.
Endnu engang - læs mine indlæg - jeg skrev LÆS !

Du vil ikke have link, så jeg citerer :

Tyven er Satan, der fylder folk med løgn - han er den der ødelægger menneskers liv.
Johs.8
v44 I har Djævelen til fader, og I er villige til at gøre, hvad jeres fader lyster. Han har været en morder fra begyndelsen, og han står ikke i sandheden, for der er ikke sandhed i ham. Når han farer med løgn, taler han ud fra sig selv; for løgner er han og fader til løgnen. v45 Men jeg siger sandheden, derfor tror I mig ikke.
___________
Dig :

Jesus er den sande hyrde[/quote]
Den sande hyrde - ja - han er her :
Salme.100
v3 Forstå, at Herren er Gud,
han har skabt os, og ham hører vi til,
vi er hans folk og de får, han vogter.
_____________
Dig:
[quote]Men Jesus giver ikke nøglen til afgrunden videre, da det så betyder, det ikke er Jesus selv der overvinder/bekæmper satan.

Vidste du ikke, at Jesus har sejret over Satan, det gjorde han på korset.
Jesus har nøglen til afgrunden, han sender en engel med nøglen og Abaddon bliver bundet i tusind år.
Salme.103
v20 Pris Herren, I hans engle,
I stærke krigere, der udfører hans befaling
i lydighed mod hans ord.

Åb.20
De tusind år
v1 Og jeg så en engel stige ned fra himlen med nøglen til afgrunden og en stor lænke i hånden. v2 Englen greb dragen, den gamle slange, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år
v3 og styrtede ham i afgrunden og satte lås og segl for ham, for at han ikke mere skal forføre folkeslagene, før de tusind år er omme. Derefter skal han slippes løs en kort tid.
_________
Åb.9
Englen fik givet nøglen til afgrundens brønd.
Og Abaddon bliver sluppet løs en kort tid = fem måneder.
Derefter bliver han styrtet i ildsøen.
________________
Johs.14
v9 Jesus sagde til ham: »Så lang tid har jeg været hos jer, og du kender mig ikke, Filip? Den, der har set mig, har set Faderen; hvordan kan du så sige: Vis os Faderen?
v10 Tror du ikke, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig?
v18 Jeg vil ikke efterlade jer faderløse; jeg kommer til jer.
v19 Endnu en kort tid, og verden ser mig ikke længere, men I ser mig, for jeg lever, og I skal leve.
v20 Den dag skal I erkende, at jeg er i min fader, og I er i mig og jeg i jer.
__________
Den dag ja - det er når Jesus kommer igen og hvert øje skal se ham, da vil jehovas vidner erkende, at I tog grueligt fejl !
Heb.B.9
v27 Og ligesom det er menneskenes lod at dø én gang og derefter dømmes, v28 sådan er Kristus ofret én gang for at bære manges synder og vil anden gang komme til syne, ikke for syndens skyld, men for at frelse dem, som venter på ham.
__________

Helligånden er i dem, der har taget imod Jesus Kristus vores Frelser og Gud, og på den måde er Jesus i os og vi i ham.
Apost.G.2
v38 Peter svarede: »Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave

Du har flere gange skrevet:
"Jesus har sejret over satan, det gjorde han på korset"
Hvor står det egentligt i biblen?
Stadig ingen svar på Johannes 14:20

Er du blind - ja det må du jo være, jeg har svaret flere gange, men du læser jo ikke hvad jeg skriver.

Læser du mit svar nu ?
Kan jeg regne med, at jeg ikke bliver stillet spørgsmålet flere gange, hvis jeg svarer ?
Jeg er på vej ud af døren, det bliver kort, men et eks. er :
Kol.2
v14 Han slettede vort gældsbevis med alle dets bestemmelser imod os; han fjernede det ved at nagle det til korset;
v15 han afvæbnede magterne og myndighederne, stillede dem offentligt til skue og førte dem i sit triumftog i Kristus.
_________
Vil du være venlig ( det er sikkert umuligt ) men så lad være med at spørge efter svar, du har fået, det afslører kun, at du ikke læser svarene !

Er du blind - ja det må du jo være, jeg har svaret flere gange, men du læser jo ikke hvad jeg skriver.

Læser du mit svar nu ?
Kan jeg regne med, at jeg ikke bliver stillet spørgsmålet flere gange, hvis jeg svarer ?
Jeg er på vej ud af døren, det bliver kort, men et eks. er :
Kol.2
v14 Han slettede vort gældsbevis med alle dets bestemmelser imod os; han fjernede det ved at nagle det til korset;
v15 han afvæbnede magterne og myndighederne, stillede dem offentligt til skue og førte dem i sit triumftog i Kristus.
_________
Vil du være venlig ( det er sikkert umuligt ) men så lad være med at spørge efter svar, du har fået, det afslører kun, at du ikke læser svarene !

Jeg kender godt kolossenserne 2:14-
Men selv med min bedste vilje, kan jeg ikke se det betyder Jesus vandt over satan på korset/pælen.
Så længe du svarer i tåger, vil jeg nok holde fast.
Hvad gældsbevis tales der egentligt om Lyjse. Har du et bud?
Hvad sagde Jesus selv han havde opnået og hvad var hans opgave? har du et bud.

Prøv at skrive : "Jesus har sejret over Satan på korset " i søgefeltet på google - så slipper jeg for at gentage mig selv.

Sig mig er jeg kommet i krydsforhør 😕 Er jeg kommet op til eksamen i vagttårnslæren 😃
Nu gør jeg et forsøg på, om du kan forstå hvem Jesus er, og hvad han gjorde for os.
I Esajas. B.53 Men han blev gennemboret for vore overtrædelser og knust for vore synder. Han blev straffet, for at vi kunne få fred, ved hans sår blev vi helbredt.
Zakarias.B.12
v9 På den dag agter jeg at udrydde alle de folkeslag, som rykker imod Jerusalem;
v10 men over Davids hus og Jerusalems indbyggere vil jeg udgyde nådens og bønnens ånd, og de skal se hen til mig, ham de har gennemboret.
Esajas.B.53
v5 Men han blev gennemboret for vore overtrædelser
og knust for vore synder.
Han blev straffet, for at vi kunne få fred,
ved hans sår blev vi helbredt.
Åb.1
v7 Se, han kommer med skyerne,
og hvert øje skal se ham,
også de, som har gennemboret ham;
og alle jordens folkestammer skal jamre over ham.
Ja, amen.
v8 Jeg er Alfa og Omega, siger [sun] Gud Herren [sun] , han som er og som var og som kommer, den Almægtige.

Gal.B.3
v13 Kristus har løskøbt os fra lovens forbandelse ved selv at blive en forbandelse for vor skyld.

Esajas.B.44

v6 Dette siger Herren, Israels konge,
han som løskøber det, Hærskarers Herre:
Jeg er den første, og jeg er den sidste,
der er ingen anden [sun] Gud [sun] end mig.

Kan du se hvem Jesus er, og at han sejrede over magter og myndigheder på korset ?

Jeg tror jeg vil kommentere på dit harske og selvretfærdige indlæg, for der er nogen ting du overser.

En der håner og spotter Gud på det groveste - led og modbydelige - det er hvad du er ![/quote]
Som Jehovas vidne ærer og ophøjer jeg Jehovas navn, og det som det betyder!
Som jeg ser det:
Du derimod siger Gud var menneske, der måtte stå skoleret for Pontius Piltaus, og lade sig ydmyge på det groveste og blive henrettet af romerske soldater.
Det er sådan du/I ser på Gud den almægtige, skaberen der er årsag til vi lever og er til.
En Gud så storslået og uendelig i kraft, mennesker ikke kan fatte det. Han skulle lade sig undertvinge af sine egne skabninger. Kan nogen stå sig mod Gud den almægtige, hvem kan tro det.
Hvem har nemlig kunnet modstå hans udtrykkelige vilje?“ 20 Menneske, hvem er du egentlig at du tager til genmæle imod Gud? Skal det der er formet, sige til ham som formede det: „Hvorfor har du lavet mig sådan?“ 21 Hvad? Har pottemageren ikke myndighed over leret
En Gud der kan ydmyges og forhånes. Jeg tror I har et særligt sigte med den holdning, nemlig det at Gud behøver man ikke respektere, og hans ord i biblen kan betvivles, og gøres til genstand for diskussion og ændring i den retning man ønsker kompromisser.
Det er et forsøg på ansvarforflygtigelse og det bliver faktisk også til en mangel på respekt over Jesus som menneske måtte udholde en prøvelse, for at udfri mennesker med sit bevis overfor Jehova Gud.
[quote]Du er rigtig væmmelig - også i den anden tråd om vagttårnsguden - sikken en gud at tilhøre, men det er dit valg.[/quote]
Nej jeg er ikke væmmelig. Jeg er realist og vil til enhver tid stå op for biblens virkelighed. At det betyder jeg ikke stryger dig med hårene må du finde dig i. Jesus var heller ikke blid overfor farisæerne.
Jeg synes ikke du er væmmelig, men irriterende med din nærmest hypnotiske mantralignende repetion af skriftsteder du ikke aner hvad betyder.

Jeg underbygger meget gerne hvad jeg skriver. Jeg er logisk og pragmatisk, at sandheden for dig helst skal være det du ønske-tænker stemmer ikke med biblen, og det hidser du dig op over. Det skoser jeg dig for, rigtigt, men så bør du erkende der er en god grund til det. Du lukker øjnene for flere ting i din egen bibel. For eks Johannes 14:20
Du kan starte med ikke længere at gøre dig klog på Jehovas vidner og vor bibel som du udbreder dig om, op og ned af stolper uden nogensinde at have læst den. Jeg har læst din bibel.
Det er ikke mig der maler dig op i et hjørne.
Faktisk så jeg gerne, du fik en langt større forståelse for biblens budskab.
[quote]
Den sande hyrde - ja - han er her :
Salme.100
v3 Forstå, at Herren er Gud,
han har skabt os, og ham hører vi til,
vi er hans folk og de får, han vogter.[/quote]
Hvem er Herren her?
Du skulle give slip på du kun vil klynge dig til folkekirkens ret dårlige oversættelse, og se hvad grundskriftet siger. Det hebraiske ord er IKKE adonaj, herren, men Guds navn skrevet יְהֹוָה
Kan jeg ikke lære dig noget? Nej, ikke hvis du ikke vil høre og se.
_____________
[quote]Vidste du ikke, at Jesus har sejret over Satan, det gjorde han på korset.
Jesus har nøglen til afgrunden, han sender en engel med nøglen og Abaddon bliver bundet i tusind år.[/quote]
Jeg tror du skal tænke dig om.
Hvis Jesus giver nøglen til afgrunden til en engel, må den engel være satan, når du siger det er satans engle der bliver sluppet fri.
Hvorfor skulle Jesus handle sådan. Det er ikke sandsynligt - vel?
Betydningen er ikke det du forestiller dig.
Prøv at nærlæse hvad der står, og om du kan tyde det, så det giver fornuft.
[quote]Åb.9
Englen fik givet nøglen til afgrundens brønd.
Og Abaddon bliver sluppet løs en kort tid = fem måneder.
Derefter bliver han styrtet i ildsøen.[/quote]
Nej. Først efter de tusind år.
________________
[quote]Johs.14
v9 Jesus sagde til ham: »Så lang tid har jeg været hos jer, og du kender mig ikke, Filip? Den, der har set mig, har set Faderen; hvordan kan du så sige: Vis os Faderen?
v10 Tror du ikke, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig?
v18 Jeg vil ikke efterlade jer faderløse; jeg kommer til jer.
v19 Endnu en kort tid, og verden ser mig ikke længere, men I ser mig, for jeg lever, og I skal leve.
v20 Den dag skal I erkende, at jeg er i min fader, og I er i mig og jeg i jer.

Hvor er din forklaring på vers 20. At Jesus også er i apostlene, hvis din teori skal holde, så indgår apostlene (de 11 af dem) i Guddommen, altså ikke en treenig gud, men en 14enig gud 😖
Tror du ikke det betyder noget helt andet. Det gør jeg.
Lyjse. Du overbeviser ikke mig ved at smøre pladen fuld med skriftsteder, men ved at komme med en fornuftig sammenhængende bibeltro forklaring.

Prøv at skrive : "Jesus har sejret over Satan på korset " i søgefeltet på google - så slipper jeg for at gentage mig selv.

Sig mig er jeg kommet i krydsforhør 😕 Er jeg kommet op til eksamen i vagttårnslæren 😃

Jeg søgte på google, og ser, ikke uventet, diverse forklaringer af folk der ikke kan deres bibelske abc.
Det ser ud til du hellere vil tro på google, end din egen bibel.
Jeg spurgte ind til hvad du troede formålet var og hvad Jesus selv mente han havde opnået.
Du gør dig ikke engang den ulejlighed at se efter, hvad din egen bibel skriver om det.
Ja du er til eksamen i vagttårnslære, og du er dumpet.
Du udtaler dig vidt og bredt om Jehovas vidnerns tro og bibel, men du har ikke læst vor bibel, eller ikke-bibel som du kalder det.
Hvordan kan du så udtale dig.
Fordi du har set et link på google?

Du fik snakket dig uden om spørgsmålet.
Du henviser til:
Kol.2
v14 Han slettede vort gældsbevis med alle dets bestemmelser imod os; han fjernede det ved at nagle det til korset;

Jeg vil meget gerne have dig til at forklare hvad det "gældsbevis" står for, og hvad det betyder efter din mening med egne ord. 🙂

Er jeg dumpet i vagttårnslæren [(:] det er jeg glad for, da jeg er kristen !
Der ligger mange gode kristne hjemmesider på nettet, hvor du kan lære - hvad den kristne tro går ud på.
Jeg må endnu engang gøre dig opmærksom på, at det er min egen Bibel jeg citerer fra !
Og du kommenterer slet ikke, at der står ham der blev gennemboret er Gud ?
Det siger Bibelen - men vi ved godt, at det var kødet, der døde på korset. og Jesus er tilbage i Guddommen.

Nej det gjorde jeg ikke, jeg citerede hvad Bibelen fortæller os, men det snakker du til gengæld uden om !
Gældsbeviset er jo den synd Jesus har båret for os, så vi er tilgivet - hvis vi tager imod ham, som vores Frelser og Gud.
Johs.16
v9 Om synd: at de ikke tror på mig;

"sk"skrev :

Som Jehovas vidne ærer og ophøjer jeg Jehovas navn, og det som det betyder!
Som jeg ser det:
Du derimod siger Gud var menneske, der måtte stå skoleret for Pontius Piltaus, og lade sig ydmyge på det groveste og blive henrettet af romerske soldater.
Det er sådan du/I ser på Gud den almægtige, skaberen der er årsag til vi lever og er til.
En Gud så storslået og uendelig i kraft, mennesker ikke kan fatte det. Han skulle lade sig undertvinge af sine egne skabninger. Kan nogen stå sig mod Gud den almægtige, hvem kan tro det.

Svar :
Jeg ser du er utilfreds med den kristne Gud, som valgte at tage en tjeners skikkelse og komme i kød til jorden, for at frelse verden.
Den kristne Gud er Almægtig, og han er overalt ved Helligånden, for ham er alting muligt.
Det er du så utilfreds med.
Så er det jo godt du har lavet dig en anden gud, du hellere vil tro på.
______________

Citat "sk"

Jeg tror du skal tænke dig om.
Hvis Jesus giver nøglen til afgrunden til en engel, må den engel være satan, når du siger det er satans engle der bliver sluppet fri.
Hvorfor skulle Jesus handle sådan. Det er ikke sandsynligt - vel?
Betydningen er ikke det du forestiller dig.
Prøv at nærlæse hvad der står, og om du kan tyde det, så det giver fornuft.
Åb.9
Englen fik givet nøglen til afgrundens brønd.
Og Abaddon bliver sluppet løs en kort tid = fem måneder.
Derefter bliver han styrtet i ildsøen.
Nej. Først efter de tusind år.
Citat slut
Så tager vi lige rækkefølgen en gang til :
Jesus har nøglen til afgrunden, han sender en engel med nøglen og Abaddon bliver bundet i tusind år.

Matt.13
v41 Menneskesønnen skal sende sine engle, og fra hans rige skal de tage alt det væk, som fører til frafald, og alle dem, der begår lovbrud, v42 og kaste dem i ovnen med ild.

Salme.103
v20 Pris Herren, I hans engle,
I stærke krigere, der udfører hans befaling
i lydighed mod hans ord.

Åb.20
De tusind år
v1 Og jeg så en engel stige ned fra himlen med nøglen til afgrunden og en stor lænke i hånden. v2 Englen greb dragen, den gamle slange, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år
v3 og styrtede ham i afgrunden og satte lås og segl for ham, for at han ikke mere skal forføre folkeslagene, før de tusind år er omme.
Derefter skal han slippes løs en kort tid.
( fem måneder )
_________
Nu bliver Abaddon sluppet løs.
Åb.9
- den fik givet nøglen til afgrundens brønd, v2 og den åbnede afgrundens brønd, og der steg røg op fra brønden som røgen fra en stor ovn. Og solen og luften formørkedes af røgen fra brønden. v3 Ud af røgen kom der græshopper ud over jorden, og de fik givet samme magt, som jordens skorpioner har.


Englen fik givet nøglen til afgrundens brønd.
Og Abaddon bliver sluppet løs en kort tid = fem måneder.
Derefter bliver han styrtet i ildsøen.

Er jeg dumpet i vagttårnslæren [(:] det er jeg glad for, da jeg er kristen !
Der ligger mange gode kristne hjemmesider på nettet, hvor du kan lære - hvad den kristne tro går ud på.
Jeg må endnu engang gøre dig opmærksom på, at det er min egen Bibel jeg citerer fra !
Og du kommenterer slet ikke, at der står ham der blev gennemboret er Gud ?
Det siger Bibelen - men vi ved godt, at det var kødet, der døde på korset. og Jesus er tilbage i Guddommen.

1) Det er godt du er tilfreds. Jeg ville blive tilfreds, da du nu er klar over du er dumpet i vagttårnslære, hvis du så afholdt dig fra at gøre dig klog på Jehovas vidner, som du ikke er kompetent til.
For eks. at sige vor bibel blev oversat i 1946 af en katolsk præst der døde i 1944.
2)Du citerer fra din egen bibel, men du læser den ikke, kender den ikke, og forstår den ikke. Tja.......underlig form for kristendom.
Hvis du er kristen, hvorfor tror du så ikke på biblen, men mere på google.
3) Gud blev gennemboret siger du. Der står Jesus blev gennemboret (af romeske soldater)
At det skulle være Gud, står ikke i biblen, heller ikke i din.

"sk" skrev :

For eks. at sige vor bibel blev oversat i 1946 af en katolsk præst der døde i 1944.[/quote]
Svar :
Den kan vi tage i en ny tråd, det var en spiritist og I brugte hans oversættelse !
___________
Og så lyver du igen, hvordan kan du tillade dig, at påstå jeg ikke læser min Bibel 😖 [???]med hvilken ret har du til at skrive det ?
Jeg forstår min Bibel og jeg kender Jesus Kristus min Frelser og Gud.
Dig :
[quote]
Hvis du er kristen, hvorfor tror du så ikke på biblen, men mere på google.

Bibelen er lagt ud på nettet, også jv-biblen.
I en debat er det altså lettere at tage citater derfra, frem for at sidde og skrive af fra Bibelen !

_________

Hvem er der tale om her ?
Zakarias.B.12
v9 På den dag agter jeg at udrydde alle de folkeslag, som rykker imod Jerusalem;
v10 men over Davids hus og Jerusalems indbyggere vil jeg udgyde nådens og bønnens ånd, og de skal se hen til mig, ham de har gennemboret.

Nej det gjorde jeg ikke, jeg citerede hvad Bibelen fortæller os, men det snakker du til gengæld uden om !
Gældsbeviset er jo den synd Jesus har båret for os, så vi er tilgivet - hvis vi tager imod ham, som vores Frelser og Gud.
Johs.16
v9 Om synd: at de ikke tror på mig;

Tak for svaret.
Du skriver gældsbeviset betyder vore synder.Så gældsbeviset skulle altså være en håndskreven fortegnelse med vore synder!
Nok ikke overraskende har jeg en anden opfattelse.
Der står i din bibel:
"Han slettede vort gældsbevis med alle dets bestemmelser imod os; han fjernede det ved at nagle det til korset"
Der står bestemmelser!
Det betyder "loven" Moseloven. Iøvrigt står der at det er håndskrevent. Det står ikke i din bibel, men i grundskriftet står det der. Hvad jesus siger om sin opgave og formålet med den.
Johannes 17:4+6 din bibel.
"Jeg har herliggjort dig på jorden ved at fuldføre den gerning, du har givet mig at gøre.
Jeg har åbenbaret dit navn for de mennesker, du gav mig fra verden. De var dine, og du gav dem til mig, og de har holdt fast ved dit ord. v7 Nu forstår de, at alt, hvad du har givet mig, er fra dig. v8 For de ord, du gav mig, har jeg givet dem, og de har taget imod dem, og de har i sandhed forstået, at jeg er udgået fra dig, og de er kommet til tro på, at det er dig, der har udsendt mig.
Galaterne 3:13 Din bibel
"Kristus har løskøbt os fra lovens forbandelse ved selv at blive en forbandelse for vor skyld – der står jo skrevet: »Forbandet er enhver, der hænger på et træ«

Der står Jesus er UDSENDT og har VIDEREGIVET guds bud og HERLIGGJORT Guds navn.
(i folkekirken Jahve)
Så kan det undre I andre ikke bruger Guds navn, og anerkender Jesus ikke har udsendt sig selv, og har opfyldt den opgave han tog på sig. Alle disciplene troede Jesus var udsendt af Gud (står der)
Ps. Det er ikke mig der snakker udenom.

😖
. . . Skrifter" i en sjælden profan/Gudsbespottende grad.

sand ukristen provokerer blasfemisk:
v20 Den dag skal I erkende, at jeg er i min fader, og I er i mig og jeg i jer.

-----------------------
Jeg er realist og vil til enhver tid stå op for biblens virkelighed. At det betyder jeg ikke stryger dig med hårene må du finde dig i. Jesus var heller ikke blid overfor farisæerne.

----------
Jeg er logisk og pragmatisk, at sandheden for dig helst skal være det du ønske-tænker stemmer ikke med biblen,
[/quote]
Du er selvglad i egen ophøjede tro på at have 100% ret -
men de facto aner du ikke hvad der står i de hellige Kristne Skrifter.
Re. Johs.14:20
Fortæl mig lige det logiske i at være Guds tempel, iklædt Kristus - Døbt I Jesu navn, døbt til Hans død.

jalmar


[quote][/quote]
[quote="sand kristen" post=2614779]Davidsnøglen - "sk" - jeg har ikke fået svar ?

Jeg tror jeg vil kommentere på dit harske og selvretfærdige indlæg, for der er nogen ting du overser.
[quote] En der håner og spotter Gud på det groveste - led og modbydelige - det er hvad du er ![/quote]
Som Jehovas vidne ærer og ophøjer jeg Jehovas navn, og det som det betyder!
Som jeg ser det:
Du derimod siger Gud var menneske, der måtte stå skoleret for Pontius Piltaus, og lade sig ydmyge på det groveste og blive henrettet af romerske soldater.
Det er sådan du/I ser på Gud den almægtige, skaberen der er årsag til vi lever og er til.
En Gud så storslået og uendelig i kraft, mennesker ikke kan fatte det. Han skulle lade sig undertvinge af sine egne skabninger. Kan nogen stå sig mod Gud den almægtige, hvem kan tro det.
Hvem har nemlig kunnet modstå hans udtrykkelige vilje?“ 20 Menneske, hvem er du egentlig at du tager til genmæle imod Gud? Skal det der er formet, sige til ham som formede det: „Hvorfor har du lavet mig sådan?“ 21 Hvad? Har pottemageren ikke myndighed over leret
En Gud der kan ydmyges og forhånes. Jeg tror I har et særligt sigte med den holdning, nemlig det at Gud behøver man ikke respektere, og hans ord i biblen kan betvivles, og gøres til genstand for diskussion og ændring i den retning man ønsker kompromisser.
Det er et forsøg på ansvarforflygtigelse og det bliver faktisk også til en mangel på respekt over Jesus som menneske måtte udholde en prøvelse, for at udfri mennesker med sit bevis overfor Jehova Gud.
[quote]Du er rigtig væmmelig - også i den anden tråd om vagttårnsguden - sikken en gud at tilhøre, men det er dit valg.[/quote]
Nej jeg er ikke væmmelig. Jeg er realist og vil til enhver tid stå op for biblens virkelighed. At det betyder jeg ikke stryger dig med hårene må du finde dig i. Jesus var heller ikke blid overfor farisæerne.
Jeg synes ikke du er væmmelig, men irriterende med din nærmest hypnotiske mantralignende repetion af skriftsteder du ikke aner hvad betyder.

Jeg underbygger meget gerne hvad jeg skriver. Jeg er logisk og pragmatisk, at sandheden for dig helst skal være det du ønske-tænker stemmer ikke med biblen, og det hidser du dig op over. Det skoser jeg dig for, rigtigt, men så bør du erkende der er en god grund til det. Du lukker øjnene for flere ting i din egen bibel. For eks Johannes 14:20
Du kan starte med ikke længere at gøre dig klog på Jehovas vidner og vor bibel som du udbreder dig om, op og ned af stolper uden nogensinde at have læst den. Jeg har læst din bibel.
Det er ikke mig der maler dig op i et hjørne.
Faktisk så jeg gerne, du fik en langt større forståelse for biblens budskab.
[quote]
Den sande hyrde - ja - han er her :
Salme.100
v3 Forstå, at Herren er Gud,
han har skabt os, og ham hører vi til,
vi er hans folk og de får, han vogter.[/quote]
Hvem er Herren her?
Du skulle give slip på du kun vil klynge dig til folkekirkens ret dårlige oversættelse, og se hvad grundskriftet siger. Det hebraiske ord er IKKE adonaj, herren, men Guds navn skrevet יְהֹוָה
Kan jeg ikke lære dig noget? Nej, ikke hvis du ikke vil høre og se.
_____________
[quote]Vidste du ikke, at Jesus har sejret over Satan, det gjorde han på korset.
Jesus har nøglen til afgrunden, han sender en engel med nøglen og Abaddon bliver bundet i tusind år.[/quote]
Jeg tror du skal tænke dig om.
Hvis Jesus giver nøglen til afgrunden til en engel, må den engel være satan, når du siger det er satans engle der bliver sluppet fri.
Hvorfor skulle Jesus handle sådan. Det er ikke sandsynligt - vel?
Betydningen er ikke det du forestiller dig.
Prøv at nærlæse hvad der står, og om du kan tyde det, så det giver fornuft.
[quote]Åb.9
Englen fik givet nøglen til afgrundens brønd.
Og Abaddon bliver sluppet løs en kort tid = fem måneder.
Derefter bliver han styrtet i ildsøen.[/quote]
Nej. Først efter de tusind år.
________________
[quote]Johs.14
v9 Jesus sagde til ham: »Så lang tid har jeg været hos jer, og du kender mig ikke, Filip? Den, der har set mig, har set Faderen; hvordan kan du så sige: Vis os Faderen?
v10 Tror du ikke, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig?
v18 Jeg vil ikke efterlade jer faderløse; jeg kommer til jer.
v19 Endnu en kort tid, og verden ser mig ikke længere, men I ser mig, for jeg lever, og I skal leve.
v20 Den dag skal I erkende, at jeg er i min fader, og I er i mig og jeg i jer.[/quote]
Hvor er din forklaring på vers 20. At Jesus også er i apostlene, hvis din teori skal holde, så indgår apostlene (de 11 af dem) i Guddommen, altså ikke en treenig gud, men en 14enig gud 😖
Tror du ikke det betyder noget helt andet. Det gør jeg.
Lyjse. Du overbeviser ikke mig ved at smøre pladen fuld med skriftsteder, men ved at komme med en fornuftig sammenhængende bibeltro forklaring.

Men han blev gennemboret for vore overtrædelser og knust for vore synder..
Derudover fik vi en ny pagt :
Kristus som ypperstepræst for den nye pagt Heb.B.8
Og ikke mindst er al myndighed og magt underlagt Jesus Kristus - deriblandt Satan, som ingen magt har, hvis vi holder os tæt til Jesus, er vi dækket af hans blod [l]
Men hvis vi vælger at give Satan magt, så får han magt over os, vi har vores frie vilje.
Den måde vi kan åbne vores dør for Satan, det er f.eks. ved at dyrke spiritisme, som jehovas vidner gør, da de tager kontakt til deres afdøde ( hvad ikke er muligt, derfor er det Satans dæmoner der vildleder dem, med alle deres falske årstal / profetier )
Og at give plads til små Sataner - gemt i jeres litteratur, er også at åbne for ham.

"sk" skrev :
For eks. at sige vor bibel blev oversat i 1946 af en katolsk præst der døde i 1944.
Svar :
Den kan vi tage i en ny tråd, det var en spiritist og I brugte hans oversættelse ![/quote]
Jehovas vidner brugte ikke Grebers bibel som forlæg.
Vi brugte grundskriftet.
Der blev henvist til 3 skriftsteder i Grebers bibel. det er alt, og det var tydeligt markeret.
Igen tænker du ikke logisk. og fastholde en død præst har oversat vor bibel er og bliver en løgn af de store.
[quote]Og så lyver du igen, hvordan kan du tillade dig, at påstå jeg ikke læser min Bibel 😖 [???]med hvilken ret har du til at skrive det ?
Jeg forstår min Bibel og jeg kender Jesus Kristus min Frelser og Gud.[/quote]
I alle dine indlæg er der klare tegn på du ikke læser, kender og forstår din egen bibel.
Ihvertfald undlader du nøgleskriftsteder, og kommer med nogen meget alternative udlægninger hvis du ikke det hele taget svarer. Og det er ikke løgn.
Det er en generel opfattelse, som der er fuld belæg for at skrive.
Godt.
Du har endnu ikke forklaret Johannes 14:20 med en logisk og klar udlægning.
Du springer gerne det over hvor Jesus siger han er i apostlene og de i ham. det kan du forklare ordentligt, for det betyder Ikke alene er Jesus i Gud, men også i aposlene, det er ikke noget bevis for Jesus og Gud er den samme, som du troede du kunne bevise med dette skriftsted, men forklar Lyjse - hvis du kan.
Godt hvad betyder så det her.
Zakarias 14:4-
"På den dag skal han stå på Oliebjerget, som ligger øst for Jerusalem.
Oliebjerget skal spaltes i to dele fra øst til vest, så der dannes en meget stor dal"
Betyder det at oliebjerget bliver delt i to dele 😃
Hvis ikke du kan komme op med en fornuftig forklaring - ja så forstår du ikke din egen bibel.
Det er ikke nok at blive arrig, og sige du forstår den. der skal noget mere til.
[quote]Bibelen er lagt ud på nettet, også jv-biblen.
I en debat er det altså lettere at tage citater derfra, frem for at sidde og skrive af fra Bibelen ![/quote]
Det betyder ikke du har læst vor bibel - har du læst den?????????
Nej det har du ikke -for det har du skrevet flere gange du kkke har.
Du har også skrevet at det gamle testamente ikke har din interesse, men det hører nu engang med til biblen.
Hvordan kan du så agere expert.
Hvis du oplyser mig om du har ikke alene læst, men studeret din egen bibel grundigt, så skal jeg gerne beklage. Men har du læst din bibel? En ting er at læse fra første til sidste side, hvilket jeg tillader mig at tvivle på du har. Noget andet er at nærlæse grundigt.
Et godt råd. Inden du skriver noget bør du tænke over hvad det betyder.
Du skrev for eks at ftg åbenbart ville være mormon, selvom det ikke var hvad han skrev.
Du skal ikke bebrejde mig jeg læser hvad du skriver.

[quote]Hvem er der tale om her ?
Zakarias.B.12
v9 På den dag agter jeg at udrydde alle de folkeslag, som rykker imod Jerusalem;
v10 men over Davids hus og Jerusalems indbyggere vil jeg udgyde nådens og bønnens ånd, og de skal se hen til mig, ham de har gennemboret.

Der er tale om begyndelsen på harmagedon, hvor Gud griber ind.
Den gennemborede er stadigvæk Jesus.
Du har fremhævet "til mig"
Men det er godt set Lyjse! 😃
Lad os lige se det hele:
men over Davids hus og Jerusalems indbyggere vil jeg udgyde nådens og bønnens ånd, og de skal se hen til mig, ham de har gennemboret. De skal holde dødsklage over ham, ligesom man klager over sin eneste søn, og holde bitter sorg over ham, ligesom man sørger over sin førstefødte.
Oversættelsen er ikke korrekt. Den er tvivlsom og selvmodsigende.
Det er en oversættelse der er omdiskusteret fra flere sider, (se selv efter)
Læs Strong 834 hvor ordet kan betyde "den eller denne" "ham de har gemmeboret osv."
Johannes 19:37 din bibel siger da også.
"Og atter et andet skriftord siger: »De skal se hen til ham, de har gennemboret"
Du bør tage nøgleskriftstederne med. Nu er det da godt jeg kender biblen.
Jesus og Gud er ikke den samme, uanset hvilke halmstrå du måtte gribe til.

Er dette grundskriften :
[img]http://timeshadowed.comlu.com/JW/Greber/z_wtgr9.jpg[/img]

Hej Jalmar 🙂
Jeg har svaret flere gange, men "sk" læser ikke mine svar, jeg ved ikke hvad han er bange for..

Helligånden er i dem, der har taget imod Jesus Kristus vores Frelser og Gud, og på den måde er Jesus i os og vi i ham.
Apost.G.2
v38 Peter svarede: »Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave.

Citat slut

Hold dig til strong og andet lødigt!

Skal det sludder være et bevis for hvad "gældsbeviset" betyder.
Det er ganske simpelt. Der er tale om Moseloven, og det forsøger du nu at komme med en masse vrøvl om, for at sløre du ikke kender din egen bibel.
Kommer der et svar på Zakarias, om oliebjerget bliver delt i to, eller det betyder noget andet.
Næh det gør der vel ikke. For du kan ikke svare.
Hvornår går det op for dig?
Og du siger du læser kender og forstår din egen bibel.
Hvis bare du dog ville holde op med at gøre dig klog på Jehovas vidner.
In your dreams.

Hej løgnagtige Jalmar.
Du kalder mig for ukristen, da du må mene det er nedsættende.
Men du er selv ukristen.
Rigtigt eller forkert?
Du tror Jesus var en fiktiv person, og biblen er kulturhistorie. Og så vil du belære mig om biblen.
1. Johannes 2:4
"Den der siger: „Jeg har lært ham at kende,“ og dog ikke holder hans bud, er en løgner, og sandheden er ikke i denne"
Nå Jalmar, er det en sandhed eller er det ikke?
Hvad vil du svare.
Jalmar:
Du er selvglad i egen ophøjede tro på at have 100% ret -
men de facto aner du ikke hvad der står i de hellige Kristne Skrifter.
SK:
Jeg tror på biblen er 100% korrekt, og dine indlæg virker mere og mere evnesvage.
Jalmar:
Re. Johs.14:20
Fortæl mig lige det logiske i at være Guds tempel, iklædt Kristus - Døbt I Jesu navn, døbt til Hans død.

SK:
Hvad har det med Johannes 14:20 at gøre.
Ps. Det billede du bruger ved dit nick med skt. Peter med et bloddryppende sværd og en glorie, er det meningen man skal opfatte det som et billede på dig.
Så er det blasfemisk så det forslår.

Jeg opgiver at få svar på mine skriftsteder som f.eks. mit svar på Johs.14 som jeg har lagt flere gange :

Helligånden er i dem, der har taget imod Jesus Kristus vores Frelser og Gud, og på den måde er Jesus i os og vi i ham.
Apost.G.2
v38 Peter svarede: »Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave[/quote]
"sk" ser det ikke, for han læser ikke mine svar, men skriver om noget andet, for at flytte fokus, alt er som det plejer at være.
Dette kommenterede han / du heller ikke :
[quote]
Gal.B.3
v13 Kristus har løskøbt os fra lovens forbandelse ved selv at blive en forbandelse for vor skyld.

Esajas.B.44

v6 Dette siger Herren, Israels konge,
han som løskøber det, Hærskarers Herre:
Jeg er den første, og jeg er den sidste,
der er ingen anden [sun] Gud [sun] end mig.

Kan du se hvem Jesus er, og at han sejrede over magter og myndigheder på korset ?[/quote]
Dette blev heller ikke kommenteret :
Så tager vi lige rækkefølgen en gang til :
Jesus har nøglen til afgrunden, han sender en engel med nøglen og Abaddon bliver bundet i tusind år.

Matt.13
v41 Menneskesønnen skal sende sine engle, og fra hans rige skal de tage alt det væk, som fører til frafald, og alle dem, der begår lovbrud, v42 og kaste dem i ovnen med ild.

Salme.103
v20 Pris Herren, I hans engle,
I stærke krigere, der udfører hans befaling
i lydighed mod hans ord.

Åb.20
De tusind år
v1 Og jeg så en engel stige ned fra himlen med nøglen til afgrunden og en stor lænke i hånden. v2 Englen greb dragen, den gamle slange, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år
v3 og styrtede ham i afgrunden og satte lås og segl for ham, for at han ikke mere skal forføre folkeslagene, før de tusind år er omme.
Derefter skal han slippes løs en kort tid.
( fem måneder )
_________
Nu bliver Abaddon sluppet løs.
Åb.9
- den fik givet nøglen til afgrundens brønd, v2 og den åbnede afgrundens brønd, og der steg røg op fra brønden som røgen fra en stor ovn. Og solen og luften formørkedes af røgen fra brønden. v3 Ud af røgen kom der græshopper ud over jorden, og de fik givet samme magt, som jordens skorpioner har.


Englen fik givet nøglen til afgrundens brønd.
Og Abaddon bliver sluppet løs en kort tid = fem måneder.
Derefter bliver han styrtet i ildsøen.
Citat slut

Så spørger jeg :
[quote="lyjse" post=2615021]Er dette grundskriften :
[img]http://timeshadowed.comlu.com/JW/Greber/z_wtgr9.jpg[/img][/quote]

Hvorefter du "sk" svarer :
[quote="sand kristen" post=2615028]Hold dig til strong og andet lødigt!

________________
Så Greber = spiritisten er altså "ikke lødig" men vagttårnet har jo brugt hans oversættelse [(:]
__________
Men jeg stopper nu, gid du "sk" - for det første ville læse mine svar - så jeg blev fri for, at skulle lægge dem igen og igen.
Det ville også blive en overskuelig debat, at man svarer og du kommenterer svarene, i stedet for at skrive om så meget andet - man oplever jo du er fuldstændig blæst oveni hovedet - du læsser bare af, uden at det giver nogen mening - om emnet i tråden !
Og så alle dine falske beskyldninger - bare fordi du ikke forstår den kristne tro.
Det eneste vi kan blive enige om er, at vagttårnsbiblen og dens lære, er så langt fra kristendommen, som man kan komme !

At du viser stribevis af skriftsteder er ikke en forklaring med dine egne ord, og det forklarer ikke Johannes 14:20
Og det forklarer heller ikke om du tror, oliebjerget bogstaveligt bliver delt i to dele.
Her kunne du blot svare ja eller nej. Det var dog det mindste du kunne gøre.
Men men men, du gør det ikke.
Vi har henvist til Greber f.s.v angår 3 skriftsteder. Nej Greber er ikke lødig.
Vi henviser også til folkekirkens bibel. Det ville du vide hvis du havde læst vor bibel og litteratur. Når vi nu henviser til din egen bibel, er den så lødig eller ikke-lødig?
Jeg flytter ikke focus. Hvis jeg åbner en ny tråd med et direkte bibelsk spørgsmål til dig, om det betyder Gud og Jesus er den samme når Jesus siger jeg er i Gud, men han også siger han er i apostlene.
Skal vi prøve.
Hvem tror du så der flytter focus og ikke svarer direkte med egne ord?

Denne tråd handler om Davidsnøglen [???] 😕
Men her er en tråd om Oliebjerget :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2568724-det-oliebjerg-det-oliebjerg?ml=1

"Jehova sætter atter sine Fødder ”paa Oliebjerget”

Det var en meget sjovt, at læse den artikel 🙂 vi ved jo at det er Jesus der sætter sine fødder på Oliebjerget - Jehova = Jesus.