19tilføjet af

Borgerløn bør indføres nu.

Borger løn nu.
Samfundet bør indføre en borger løn, så arbejdsløse og bistandsklienter slipper for planløs aktivering uden mulighed for få et job der giver den selv tillid og udfordringer i tilværelsen. Eller man bliver gjort til klient i aktiverings system og skal igennem diverse arbejdsprøvninger uden faglige rettigheder, som andre løn modtager tager for givet.
Men personlige holdning til en borgerlønsbevægelse er den bør ikke blande sig i arbejdsmarkeds løn og arbejdsvilkår de skal forsat foregå undergældende regler ved trepart forhandlingerne mellem arbejdstager organisationer og arbejdsskiver organisationer og ved forlis mand/kvinde som tredjeinstans.
Jeg ganske overbevist om at fagbevægelsen med tiden vil kunne se det fornuftige i en borger løn, og hvor der frem for denne jagt på de mennesker som lever uden for samfundet, bliver arbejdet på at gøre vores skole og uddannelse system bedre med en større forståelse for alle borger som har indlærings problemer og som ganske store problemer med klare sig fagligt i vores nuværende uddannelse system. Der intet der tyder på deres problemer vil blive mindre i fremtiden og i vores nuværende uddannelse og revaliderings vil de opleve at gå fra nederlag til nederlag og vil ende med ensomhedsproblemer depression og måske udvikle misbrugsproblemer. Men ved at indbygge en psykologiske forståelse for vores og andres problemer bliver vi ikke mere psykiske ødelagte men får vores selvtillid tilbage.
Vi anser en borger løn på 12000,00 kr. som være rimelig set i forhold til at gennemsnits lønnen på arbejdsmarked er omkring 230000 tusinde kroner årligt. Du kan frit tilmelde dig gruppen og du binder dig ikke til ud over din støtte til ideen.
http://www.groupcare.dk/da/group.asp?groupid=540449
Mvh.
tilføjet af

Hvordan?

Hvor skal pengene til borgerløn komme fra?
tilføjet af

12.000?

er det netto eller brutto der er tale om?
tilføjet af

Kun de arbejdsløse

kan se en fordel i at få borgerløn! Den galaj hopper fagbevægelsen aldrig på!
Hvilke samfundsøkonomiske overvejelser ligger bag det beløb du finder passende? Så længe man bare kræver ind uden at give plausible argumenter for, hvordan det økonomisk skal kunne lade sig gøre, kan jeg ikke tage din opfordring alvorlig!
Hvis jeg havde mulighed for at læne mig tilbage og slumre i al evighed på sofaen derhjemme - og ovenikøbet få penge for det, så "ja tak" - jeg er en stor tilhænger af dovenhed! Det ville passe mig fint aldrig mere at skulle røre en finger på arbejdsmarkedet....men jeg ville sgu have det skidt med at lade andre betale for min dovenhed!
tilføjet af

Fra staten.

Der bliver mindre brug for ansatte i vores offentlige forvalgtninger og de mennesker der ansatte i vores aktiverings systemmer.
Indkomsten er derudover skatte pligtig og når du køber en vare betaler vi 25 % i moms derudover dem der tjener pengene på os forbruger betaler skat og derved får staten de fleste penge ind igen.
Det der koster samfundet de store penge på betallings belangcen er når vi køber dyre vare i udlandet og rejser, så derfor vil det ikke koste samfundet ret mange penge.
Der bare nogle magthaver i dette samfund der mener igennem at give folk kniven for strupen og lade leve for mindst mulige penge bliver de mere lydige og bedre samfundsborger.
Jeg tror så ikke på nogen måde på den filosofi of tvært imod mister folk tilliden til vores samfund ville dem det gode og handler ud fra deres egen lille egoistiske verden.
Samt tror jeg alle mennesker er fra fødsel født til at udforske denne verden og tilværelsen den naturlige drift bliver hos mange mennesker ødelagt igennem vores nuværende system.
De bliver behandler som dresseret hunde og det øjeblik de ikke har deres hersker falder deres verden fra hinanden.
Ved at skabe skoler og uddannelser hvor indivier får mulighed for sætte deres indre kreativitet fri får vi et meget bedre samfund.
Mvh
tilføjet af

Det er brutto.

Det er tiltænkt at beløbet skal være skatte pligtigt.
Mvh
tilføjet af

Du skriver det selv.

Du vil have det dårligt ved at lade andre betale for din passivitet og jeg ganske overbevist om sådan tænker 99 % af befolkningen det min klare ovbevisning vi mennesker er i vores væsen ikke skabt til passivitet men igennem vores nuværende system som er menneske fjern og ikke behandler mennesker med respekt bliver folk passive og inaktive.
Som en hver plante skal have den rigtige gødning og næring alt efter hvilken vækst betingelser den skabt til igennem evultionen så vokser den så længe der livs kraft i den.
mennesket er stort set ikke meget anderledes ud over vi har en bevisthed med mulighed for at erkende disse miljømæssige og sociale forhold.
Mvh
tilføjet af

Nej

Man burde i stedet udvise bistandsklienterne til deres fødelande.
Hvis man indførte borgerløn i Danmark, så vil Danmark blive overrandt af dovne og kriminelle udlændinge
tilføjet af

stemmer osse nej

Jeg går heller ikk ind for borgerløn,da det er vor egen pligt at forsørge os selv.
men man kan heller ikk bare sende bistands klienter hjem og ud af landet,hvad med dem af dansk herkomst skal de sættes ud på saltholm og andre ubeboede øer,så de ikk skæmmer samfundet?
er dog ikk selv i fare zonen da jeg er i arbejde
tilføjet af

Måske....

Måske borgerløn i forbindelse med arbejde på en slags alternativ arbejsmarked (genbrugsbutikker, klubarbejde, naturbeskyttelse, besøgsvenner osv), og så mulighed for at søge derfra og over på den regulære arbejdsmarked for at få en øget indkomst.
Eller mulighed for en taktvis øgning af indkomsten, ved at noget af arbejdsugen bliver på den regulære arbejdsmarked.
tilføjet af

Mon dog.

Bevægelsen tager ikke stilling til vores nuværende regler om opholdstilladelse i landet.
Jeg mener så de er for stramme er en anden debat, ellers bliver nogle jo også kriminelle, af de ingen penge har på lommen og vores system fungere jo ikke om det burde gøre.
Vi sender laver uddannet danske socialarbejder ud i invandre kvarterene hvor der bor mennesker med en noget højre uddannelse og for del vedkommende er mere sekulariseret end de fleste dansker.
Det virker ikke fremmed for forståelsen imellem klasserne i det danske samfund.
Ellers kræver det et dansk stats borgerskab at få en borger løn og det fattige menneske mister i det lange løb sin egen selv respekt ved at være udstødt af vores samfund.
Derfor vil en borger løn skabe ro for borgerne i dette samfund, og samfundet kan istedet for at lave tåbelige sociallove som der bruges en masse resusser på lave.
Arbejde målrettet på gøre vores skoler og uddannelse systemmer bedre.
Mvh
tilføjet af

Et smukt menneske syn.

Men fremtidens samfund har brug for mennesker med viden og uddannelse og problemet på langt de fleste væresteder rundt omkring i landet er folk går i stå i deres udvikling.
Jeg har selv synes værestederne var god ide for 10 til 15 år siden, men i dag går jeg ind for de skal lukkes ned og pengene skal bruges til gøre vores uddannelse system bedre og fremme det sociale liv rundt omkring i boligforeninger i stedet for.
I dette kvarter hvor bor har vi gruppe af beboer der prøver at gøre en indsats men når de næsten ingen penge har, at arbejde med gør det deres store arbejde surt.
Der bliver i det danske samfund brugt alt for mange penge på uddannelse af social arbejder frem samfundet udvistet tillid til dens borger. Samt en masse penge på uddannelse af socialrådgiver på grund af vi skabt et ugennemskuligt bistands system med indviklede regler og særregler.
Dette system har spillet fallit og skaber større modsætninger imellem klasserne i samfundet.
Derfor vil det være meget bedre at bruge pengene til gøre helle vores skole system bedre og skabe imødekommende skoler og uddannelse steder så vil den indre kreativitet igen begynde at blomster hos mennesker.
Mvh
tilføjet af

alternativ arbejdsmarked

Fin ide med bedre uddannelse/skolevæsen, mængden af dem der falder uden for arbejdsmarkedet kan nedbringes, men måske aldrig afskaffes.
Socialt arbejde igennem boligforening lyder supert.
Jeg stødte på et par citater i en artikel jeg læste i bladet Pengevirke (fra Merkur banken), hvor der var endnu en ide.
Erling Olsen tidligere formand for folketinget:
"Vi er nødt til at komme fri af det offentliges stive regler, som er tilbøjelige til at kvæle fantasi og kreativitet. Men vi kan heller ikke overlade mennesker med massive problemmer og store behov for støtte og omsorg til det private initiativs profitinteresser. Vi må finde de gamle andelstanker frem og udvikle sociale kooperativer så udfordringen i fremtiden er: ikke privatisering men kooperativisering."
Carl Christensen kultursociolog:
"Vi behøver et alternativt arbejdsmarked, hvor man i selvorganiserende kooperativer har en bredt sammen sat medarbejdergruppe, der kan kompensere for hinandens begrænsninger."
Mere end vi har brug for at vælge en bestemt fremgangsmåde, har vi i samfundet måske mere behov for, at der skabes luft og grobund for sociale eksperimenter af forskellig slags, så at ideerne og kreativiteten kan blomstre.
Endnu et citat ang alternative foreninger, bevægelser og forsøg:
"Nogle bliver til folkelige bevægelser, politiske partier, uddannelsesmæssige eksperimenter og omdanner langsomt og sent samfundet. De betegnes af og til som samfundets egentlige vækstlag."
Ove Frankel. Konsulent og lærer på Vidarskolen i Gentofte.
Så både indsamlingen af underskrifter om borgerløn og arbejdet i boligforeninger, må høre til blandt "samfundets egentlige vækstlag." (-:
tilføjet af

Borgerløn

Jeg går ikke ind for borgerløn som sådan. Dog kan jeg tilslutte mig de hynsyn der ligger bag borgerlønnen. Hvis vi ønsker at være et civiliseret samfund hvor mennesker behandles med værdighed, og ikker er underlagt systemets luner, så er det nødvendigt at alle skal ahve et retskrav på en minimumsindkomst.
Min hovedanke mod borgerlønnen er at der vil blive tale om at flytte for mange penge frem og tilbage igen. Den klassiske borgerlønsidé bygger på tanken om at enhver skal have udbetalt en vis sum. For at financiere anstændige sociale ydelser bliver det naturligvis nødvendigt at hæve skatten. Det vil da heller ikke være nogen katastrofe. Vi har aldrig været rigere, så der burde være råd.
Skattestigningen vil betyde at folk i arbejde på den ene side skal betale mere i skat og på den anden side får en ydelse. Jeg mener det ville være mere hensigtsmæssigt hvis man i stedet for borgerløn indførte en "social basisydelse", der skulle erstatte alle overførselsindkomster. Da ikke alle vil få adgang til denne ydelse vil man ikke behøve at hæve skatten så meget, og man ville undgå at flytte penge frem og tilbage til ingen verden nytte.
tilføjet af

endnu

Borgerløn medfører endnu flere falske flygtninge, derfor ingen borgerløn i Danmark.
tilføjet af

Hvor kommer...............

..........pengene til militæret og indvandrerbyrden fra?
tilføjet af

Der sidder en masse.........

........idioter herinde og afkvalificerer borgerløn med argumenter som at "alle har pligt til at forsørge sig selv", osv.
Well. Nu blev jeg ikke spurgt om jeg ønskede et liv i denne trædemølle, og var jeg blevet spurgt (i sagens natur umuligt) så havde jeg muligvis overvejet sagen kraftigt.
Undlad derfor venligst at udbrede jer om vi andres forpligtelser så længe en så elementær individuel rettighed ikke er blevet, og ikke kan, tilgodeses.
tilføjet af

Vist ej!

Borgerløn i Danmark skal naturligvis kun være tilgængelig for folk med dansk indfødsret.
tilføjet af

Borgerløn versus social basisydelse?

Du skriver:
"Jeg mener det ville være mere hensigtsmæssigt hvis man i stedet for borgerløn indførte en "social basisydelse", der skulle erstatte alle overførselsindkomster. Da ikke alle vil få adgang til denne ydelse vil man ikke behøve at hæve skatten så meget, og man ville undgå at flytte penge frem og tilbage til ingen verden nytte."
Hvad er forskellen i dit univers på de to begreber?
Og hvem er ikke berettiget til denne sociale basisydelse?
Hvordan kommer du til, at der skal ske en skatteforhøjelse ved indførelse af de to begreber?
V.H. Modild
tilføjet af

Til Claes

Hvordan ser I denne borgerløn effektueret i Danmark? Der er flere modeller, hvilken har I valgt, eller har i en ny?
Det er jo ikke nemt, at fremkomme med den ide, set i lyset af den herskende trend.🙂Alle snakker om, hvad vi har råd til, så det virker vist på mange som en rød klud. :)
Hvornår får man borgerløn?
Hvem får borgerløn?
Hvordan financieres den?
Er der pligter forbundet med at få borgerløn?
Hvilke samfundsmæssige goder vil vi opnå?
Der er en masse spørgsmål, der trænges til at blive forklaret, beskrevet og sandsynliggjort, hvis ideen skal vinde genklang i en offentlighed, der helt er prisgivet den neoliberalistiske trend.
Jeg ser frem til dit svar.
V.H. Modild
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.