28tilføjet af

Bibelen siger: Du skal Vidne for Jesus

´
• Så vil du følge Guds ord, indblæst af Gud i Bibelen, Vidner også DU om Kristus Jesus.

• Og Faderen, som har sendt mig [Jesus], han har selv vidnet om mig. Og det
selvom I har aldrig hørt hans røst og heller ikke set hans skikkelse,(Joh.5:37)
• Det står jo skrevet: »For du skal over for alle mennesker
være hans [Jesu] vidne om det, du har set og hørt«. (ApG.22:15)
• I Bibelens NT (Da92) findes der faktisk ikke mange skriftsteder
♦ Joh.1:7,8 ♦
Han kom for at aflægge vidnesbyrd, han skulle vidne om lyset, for at alle skulle
komme til tro ved ham. v8 Selv var han ikke lyset, men han skulle vidne om lyset.

♦ Joh.3:26 ♦
og de gik hen til Johannes og sagde: »Rabbi, han, som var hos dig på den anden side
af Jordan, han, som du har vidnet om, han døber nu selv, og alle kommer til ham.«

♦ Joh.15:26,27 ♦
Når Talsmanden kommer, som jeg vil sende til jer fra Faderen, sandhedens ånd, som udgår
fra Faderen, skal han vidne om mig. Men også I skal vidne, for I har været med mig fra begyndelsen.

♦ ApG.10:42,43
Og han befalede os at prædike for folket og vidne om, at det er ham, Gud har bestemt
til at være dommer over levende og døde. Om ham vidner alle profeterne, at enhver, som
tror på ham, skal få syndsforladelse ved hans navn.

♦ ApG.23:11 ♦
Den følgende nat stod Herren foran Paulus og sagde: »Vær ved godt mod!
For ligesom du har vidnet om mig i Jerusalem, skal du også vidne i Rom.«

♦ ApG.26:22,23 ♦
Indtil denne dag har jeg da ved Guds hjælp kunnet træde frem og vidne for store
og små, og jeg siger ikke andet end det, profeterne og Moses har sagt skulle ske:
at Kristus måtte lide, når han, den først opstandne fra de døde, skulle forkynde
lys for både folket og hedningerne.«

♦ Johs.Åbenb.22:16 ♦
Jeg, Jesus, har sendt min engel for at vidne om dette for jer i menighederne.
Jeg er Davids rodskud og ætling, den lysende morgenstjerne.«
(Re.: Jesu engel (se v.6) vidner om Kristus Jesus og hans snarligen komme (Husk lige, at
vi her er i det 2.århundrede, så "snarlig komme" er for Herren Jesus "1 dag" og "1 Dag som 1000 år"))

____________________________EPILOG!____________________________
Ovenstående er skrevet fordi jeg ikke kunne få flere af Bibelens udsagn
til at passe med det at være "jehovas vidne" - Hvordan kan man vidne for
jehova, når Bibelen konsekvent beskriver at vi skal vide for KRISTUS JESUS?
Egentlig giver det jo sig selv for en sand Kristen, men hvad med en JV'er ?

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Problemet løser sig-

selv, den dag jehovas vidner erkender, at jehova faktisk ER Jesus Kristus.
Titus.B.2

v13 mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og
vor [s] store Gud og frelser, Jesus Kristus,[s] komme til syne i herlighed.

Johs.20
v28 Thomas svarede: [s] »Min Herre og min Gud!« [s]

v29 Jesus sagde til ham: »Du tror, fordi du har SET MIG.
Salige er de, som ikke har set og dog tror.«
Desværre går det måske aldrig op for dem... vi her på sol, har da gjort alt, for at få dem til at forstå det..men indtil videre - forgæves.
God dag Jalmar 🙂
tilføjet af

Er det vanskeligt at forstå ?

Jesus kristus aflagde vidnesbyrd om sin himmelske Far.
Det gør Jehovas Vidner også.
Vi er kristne Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg
tilføjet af

jamen jesus er da kun en engel, det er satan der er en gud.

er det ikke sådan sekten JV stiller det hele op?
tilføjet af

Satan er en falden engel, Sveland.

Bibelen kalder ham "denne verdens gud".
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Kristne der nægter at modtage nadveren...........

Hvorfor har I noget imod dét? Det virker da ret sært, synes du ikke?
MalteFnalte
tilføjet af

Mod stupiditet kæmper selv Herren Jesus forgæves

´
... Jeg troede faktisk det kun var fordi du ikke forstod hvad der står i Bibelen
at du havde ladet dig forblænde af letkøbte ubeviselige snurrige [bort-]forklaringer -
Nu har du lige bevist, qua dit indlæg, at det er fordi du hverken kan læse eller forstå. [:*(]
jalmar
tilføjet af

Hej lyjse, - Desværre går det måske aldrig op for dem

´
... fordi mennesker som er lig vores lokale bud på en ihærdig udøver af en af denne
verdens vranglærer, ville sandsyligvis hellere forsvinde lige så stille end at skulle indrømme
man har taget fejl, det ville jo i den grad være det samme som at indrømme man har "tabt ansigt".
mange hilsner
jalmar
tilføjet af

ftg, - Du har formået at sætte en tyk streg under 2.Kor.4:4

´
Vi kan starte med at slå fast at Siraks bog gælder for dem der forstod Trådstarter:
♦ Sir 50:22 ♦
Pris nu hele verdens Gud,
ham som gør store ting overalt,
som har holdt os oppe fra fødslen
og handlet med os efter sin barmhjertighed.
*******
Vi har så også fået slået fast med 7 tommer søm, at 2.Kor.4:4 gælder for ftg m/konsorter!
♦ 2.Kor.4:4 ♦
for dem, der ikke tror; deres tanker har denne verdens gud blindet, så de ikke ser
lyset, der stråler fra evangeliet om Kristi herlighed, Kristus, som er Guds billede.
*******
jalmar
tilføjet af

biblen?

hvor ved du fra at biblen er sandt???
er der måske evidens for det?
tilføjet af

Nu forstår jeg spørgsmålet

Hyldest til dig Ftg, fordi du fik mig til at forstå indlæget, dersom jeg ikke er bibelsk orienterede.
Men ligger svaret ikke ind i hvorfor den kristne verden ikke har accepterede JV som et kristen tro.
Dit Amerikanske sekt er jog ikke anerkendt som et trosamfund i den kristne verden.
Det kan godt være de kopierer mange af de kristne værdier, men de skal leve op til de værdier som betyder noget, før dit sekt kan blive anerkendt.
Klaus
tilføjet af

nemmeligt :) satan er en gud ifølge ftg

ikke en engel som han prøver at bilde os ind.
jeg tror ftg, er lidt snotforvirret.
tilføjet af

Falden og engel

Kan du vise os i bibelen, hvor at Satan beskrives som en falden engel.

mvh
Billen76
tilføjet af

esajas 14,12

Tænk, at du er faldet fra himmelen, du lysende, daggryets søn! At du er blevet omhugget [og kastet] til jorden, du som satte nationerne ud af spillet. 13 Og det var dig der sagde i dit hjerte: ’Til himmelen vil jeg stige op. Op over Guds stjerner hæver jeg min trone, og jeg sætter mig på mødebjerget i de fjerneste egne mod nord. 14 Jeg stiger op over skyernes højder; jeg gør mig selv den Højeste lig.’
15 Dog, ned til She′ol vil du blive bragt, til det fjerneste sted i gravens dyb.
tilføjet af

Om Babylon

Men disse vers er jo møntet på Babylon, ikke Satan:
Esajas 14:1-23
v1 Herren viser barmhjertighed mod Jakob og udvælger Israel på ny; han lader dem bo i deres land. Fremmede skal slutte sig til dem og høre til Jakobs hus. v2 Folkene skal føre dem hjem, og Israels hus skal tage folkene i eje som trælle og trælkvinder i Herrens land. Deres fangevogtere skal de holde som fanger, og de skal herske over deres tyranner.
v3 Den dag Herren giver dig fred for din møje og pine og for det hårde arbejde, som blev pålagt dig, v4 skal du synge denne spottesang om Babylons konge:
Tænk, at det er ude med tyrannen,
det er slut med hans vilde hærgen!
v5 Herren har brækket de ugudeliges stok,
herskernes kæp.
v6 I vrede ramte de folkene
med slag på slag,
de underkuede folkeslagene i harme,
forfulgte dem uden skånsel.
v7 Hele jorden finder ro og hvile,
den bryder ud i jubel.
v8 Enebærtræerne glæder sig
sammen med Libanons cedre:
»Nu er du faldet,
ingen drager op for at fælde os.«

v9 Dødsriget dernede ryster,
når du kommer;
dødningene vækkes op,
alle jordens herskere;
alle folkenes konger
rejser sig fra deres troner.
v10 De hilser dig alle
med disse ord:
»Også du er blevet afmægtig ligesom vi,
nu ligner du os.
v11 Din stolthed og dine klingende harper
er styrtet i dødsriget;
dit leje er maddiker,
dit tæppe er orme.«

v12 Tænk, at du faldt fra himlen,
du strålende morgenstjerne!
Du er slynget til jorden,
du som besejrede folkene.
v13 Du sagde ved dig selv:
»Jeg vil stige op til himlen,
højt over Guds stjerner
rejser jeg min trone;
jeg tager sæde på bjerget, hvor guderne samles,
i det yderste nord.
v14 Jeg stiger op over skybankerne,
gør mig lige med den Højeste.«
v15 Men du er blevet styrtet i dødsriget,
ned i afgrundens dyb.
v16 Når de ser dig, vil de stirre på dig
og lægge nøje mærke til dig:
»Var det ham, der fik jorden til at ryste
og fik kongeriger til at vakle?
v17 Han gjorde verden til en ørken
og rev byerne ned.
Han åbnede ikke fangernes fængsel.«
v18 Alle folkenes konger
hviler med hæder,
hver i sin bolig.
v19 Men du er slængt hen uden grav
som en foragtet kvist,
omgivet af dræbte, der blev gennemboret med sværd
og styrtet i den stenfyldte afgrund.
Du er et nedtrampet lig!
v20 Du skal ikke forenes med dem i graven,
for du lagde dit land øde
og dræbte dit folk.
Ingen skal mere nævne
den slægt af forbrydere!

v21 Gør slagtebænken klar til hans sønner
for fædrenes synd!
De skal ikke rejse sig og erobre jorden
og fylde verden med byer.
v22 Men jeg vil rejse mig mod dem,
siger Hærskarers Herre.
Jeg udrydder Babyloniens navn og rest,
slægt og efterkommere,
siger Herren.
v23 Jeg gør det til en sump,
hvor hejrer bor.
Jeg fejer det ud med tilintetgørelsens kost,
siger Hærskarers Herre.
tilføjet af

Nemt kære Ketchup ... Bibelen kan jo ikke være usand

´
... for når jeg skriver om indholdet af Bibelen er det jo den Bogs sandhed jeg skriver om, og
det har faktisk ikke noget at gøre med Troen, som Bibelen formidler, det er jo noget helt andet -
Jeg forholdt mig KUN til Bibelens egen tekst, Når nogle så påstår der står noget andet, har man jo lov til at kikke efter, det var det jeg gjorde, "jehovas vidner" påstår indholdet støtter deres Tro, at de er "jehova guds vidner", samtidig påstår de at Kristus Jesus kun er en engel, OG det er det der er en løgn, der er ikke belæg for at Jesus er en Engel, og jeg påviste her, at med mindre Kristus Jesus er = "jehova gud", følger "jehovas vidner" ikke Bibelen, for der står vi skal VIDNE OM JESUS - Og ikke mange kan være i tvivl om, at "jehovas vidner" vinder kun om "jehova gud" med samt deres selvophøjede jordiske guddommelighed "Kristus træl" !
Personligt Tror jeg ikke på Bibelen, Jeg tvivler på at Bibelens Jesus har levet
og som som sagt forholder jeg mig bare til ordene i samme Bibel ikke til indholdet! 😉
jalmar
tilføjet af

Det er på det nærmeste utroligt, som "kristus træl"

´
... kan manipulere rundt med teksten,
- som da jeg bad om et sted i bibelen der stod at Jesus var skabt.
Selvom teksten i kap.7-8-9 i Ordsprogenes Bog handler om intelligensen,
handler 8:22-36 sig om tilblivelsen af Mikael/Jesus sagde den p.t, fraværende aJv2:

Jeg skal indrømme, at jeg blev temmelig forbavset,
nærmest rystet over at ftg kan skrive det han gjorde her:
---(Citat)---
Skrevet af ftg - Kl 12:46, 8.okt.2010
Er det vanskeligt at forstå❓
Jesus kristus aflagde vidnesbyrd om sin himmelske Far.
Det gør Jehovas Vidner også.
Vi er kristne Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg
------ ------ ------
Det skal ikke være en hemmelighed, at jeg gang på gang bliver rystet over JV'ernes måde at forvalte
teksten på, det er fuldstændig som om NWT's ord får sit helt eget liv efter en tur i "kristus træls svar-fabrik". 😮
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

er det vanskeligt at svare på?

Jeg vil gerne give mit ”besyv” med. Jeg kan forstå følgende (og nu må Jehovas Vidner rette mig dersom jeg skriver noget forkert):
1)   Jehovas Vidner tror (forstår), at Jesus Kristus er / var et menneske, nu ”en engel”. Er det korrekt?
2)   Jehovas Vidner tror (forstår) at Jesus Kristus efterfølgende (nu) er Apollyon, Jehovas Vidners Konge. Er det korrekt. Jeg har hentet følgende informationer fra Johannes Åbenbaringen.
Og den femte engel blæste i sin basun; da så jeg”en stjerne”, som fra himmelen var ”faldet ned på” jorden, og nøglen til ”afgrundens brønd” blev givet den.
Og den åbnede ”afgrundens brønd”, og en røg steg op af brønden ligesom røgen af en stor ovn, og solen og luften blev formørket af røgen fra brønden.
Og frem af røgen kom der ”græshopper” ud over jorden. Dem blev der givet samme magt, som ”jordens skorpioner” har.

Og der blev sagt til dem, at de ikke måtte skade græsset på jorden eller noget som helst andet grønt eller træ, men kun de mennesker, som ikke havde Guds segl på deres pander.

Og det blev givet dem, ikke at dræbe, men at pine dem i fem måneder; og pinen, de voldte, var som den pine, en ”skorpion” volder, når den stikker et menneske.
Og i de dage skal menneskene søge døden og ikke finde den; og de skal længes efter at dø, men døden flyr dem.
Og ”græshopperne” lignede i deres ydre heste, som er udrustede til krig; på deres hoveder var der noget ligesom kranse, der så ud som guld, og deres ansigter var ligesom menneskeansigter, og de havde hår ligesom kvindehår, og deres tænder var ligesom løver, og deres bryst var ligesom dækket af jernbrynjer; og lyden af deres vinger var ligesom lyd af stridsvogne med mange heste, der farer ud til kamp.
Og de havde hale og brod ligesom ”skropioner”, og i deres haler lå deres magt til at skade menneskene i fem måneder.
De har ”afgrundens engel” til konge over sig; hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk har han navnet Apollyon. Det første ve er til ende; men efter det kommer der endnu to andre ve´er. Johannes Åbenbaringen kap. 9 vers 2
Åbenbaringen kap. 17 vers 7:
Dyret, som du så, har været og er ikke, og det skal stige op af ”Afgrunden” og gå ”bort til Fortabelse” (tilintetgøres);
---------------------------------------------------------------------
3)   Kan vi også blive enige om, at Muslimerne ligeledes tror (forstår), at Jesus var en profet, et menneske og ikke Gud inkarneret? Kan vi blive enige om et?
På den baggrund vil jeg så henvise til Bibelen:


"(Johannes 1:18 : Ingen har noen gang sett Gud; den ”enbårne gud” som befinner seg på plassen ved Faderens bryst, er den som har forklart ham".
Citat fra Jehovas Vidners bibeloversættelse slut.
-------------------------------
Den er da i det mindste korrekt oversat her, men det hjælper åbenbart ikke på forståelsen.
ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 1:18 Greek NT: Westcott/Hort with Diacritics
Θεὸν οὐδεὶς ἑώρακεν πώποτε• μονογενὴς θεὸς ὁ ὢν είς τὸν κόλπον τοῦ πατρὸς ἐκεῖνος ἐξηγήσατο.
--------------------
μονογενὴς = only begotten
θεὸς = theos = God
onlybegotten God.
http://interlinearbible.org/john/1.htm
No one has seen God at any time; the “only begotten God” who is in the bosom of the Father, He has explained Him.= altså, “Gud selv”. Gud er Gud.
---------------
Er det korrekt, at der står theos og altså ikke Søn? korrekt citeret fra den græske tekst.
Hvordan kan man få ”only begotten God” (theos) til ”Søn”?
Kan du svare på disse 3 ganske enkle og simple spørgsmål?
Kosmos
tilføjet af

Parallel

Jo jo, man hugger og plukker efter forgodtbefindende.
Nu håbede jeg på, at vores gode anonyme NVO-bruger kunne prøve at argumentere for sin sag. F.eks. ved at finde et parallelskriftsted der ligeledes omtaler en stjerne der kastes til jorden. Faktisk så er der en parallel i Åb. 9:1-11:
v1 Den femte engel blæste i sin basun, og jeg så en stjerne, der var kastet ned på jorden fra himlen; den fik givet nøglen til afgrundens brønd, v2 og den åbnede afgrundens brønd, og der steg røg op fra brønden som røgen fra en stor ovn. Og solen og luften formørkedes af røgen fra brønden. v3 Ud af røgen kom der græshopper ud over jorden, og de fik givet samme magt, som jordens skorpioner har. v4 Men der blev sagt til dem, at de ikke måtte skade jordens græs eller noget andet grønt eller noget træ, men kun de mennesker, som ikke har Guds segl på deres pande. v5 De fik givet, ikke at dræbe dem, men at pine dem i fem måneder. Og pinen, de volder, er som pinen efter en skorpion, når den har stukket et menneske. v6 I de dage vil mennesker søge døden og ikke finde den, de vil længes efter at dø, men døden flygter fra dem. v7 Af udseende lignede græshopperne heste, der var udrustet til krig; på hovedet havde de ligesom kroner af guld, og deres ansigter var som menneskeansigter, v8 de havde hår som kvindehår, og deres tænder var som løvers, v9 de havde brynjer som jernbrynjer, og lyden af deres vinger var som lyden af mange vogne med heste, der rykker ud til kamp. v10 De har haler med brod som skorpioner, og i deres haler sidder magten til at skade mennesker i fem måneder. v11 Som konge over sig har de afgrundens engel; hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk er navnet Apollyon.

🙂
mvh
Billen76
tilføjet af

Jesus er jordens nye konge, Kosmos.

Det er ham der vil overtage verdensherredømmet.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

åbenbart umuligt at svare på

du er så dårlig til at føre en seriøs og intelligent debat. Du kunne ikke engang svare på 3 små nemme spørgsmål.
Du er derved under lavmålet for en debattør. Jeg ved godt hvorfor du ikke vil svare. Så falder din religion nemlig til Jorden, læg godt mærke til ordet, Jorden med et brag.
Du er iklædt en falskhed der grænser til tomhed.
Kosmos
tilføjet af

Hvem ejer verdens herredømmet lige nu

Muligt et dumt spørgsmål, men jeg undrer mig.
Ved du det Ftg
Klaus
tilføjet af

Hvem der har verdensherredømmet lige nu ?

Hvis du kikker ud over jorden vil du kunne se at det er forskellige politiske og også religiøse organisationer. For eksempel er en stor del af den muslimske verden styret af religiøse ledere.
Men det du spørger om er sikkert: Hvem er det der står bag ved alle de organisationer, der i øjeblikket styrer verden? Er det Jehova Gud og hans søn Jesus Kristus? Hertil kan jeg med det samme sige: Det er det ikke!
Men hvem er det så, der står bag alle de systemer der skaber krige og ufred på jorden?
For at få et fingerpeg om dette, kan du gå til Åbenbaringen. Der omtales for eksempel en drage som vildleder hele den beboede jord. Vi læser:
"Så blev den store drage kastet ned, slangen fra fortiden, der kaldes Djævelen og Satan, som vildleder hele den beboede jord; han blev kastet ned til jorden, og hans engle blev kastet ned sammen med ham. (Åbenbaringen 12:9)
Det er ham.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Har du nu været ud i skoven igen

og spiset svamper.🙁
Klaus
tilføjet af

en "løgneånd".

for nogen tid siden blev der spurgt om navne på Ånder. Her kan du lære, at een af disse Ånder er "en løgneånd".
Den forhindre et menneske i både, at se selve det stillede spørgsmål, men også at svare sandfærdigt på det.
Forstår du det?
Kosmos
tilføjet af

Lidt snotforvirret ?

´
... Hvor i alverden fandt du begrebet "lidt" i den sammenhæng? 😮
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Hvorfor ??

Hvorfor døber danske kristne med vand som Johannes døbte før Jesus og ikke med troens ånd som Jesus ?
tilføjet af

Du mener altså ikke, at en Præst har lov at sige: ...

´
... Sige: »JEG DØBER DIG I FADERENS, SØNNENS og HELLIGÅNDENS NAVN«?
Men der er en ting du skal huske på i den forbindelse, det er, at godt nok er selve Barnedåben, en indvielsen af Barnet til Den Treenige Gud, men det er lige så meget en erklæring fra Fadderne om, at de vil over for Gud garantere, at det spæde barn vokser op indenfor Kristenddommen, Først når barnet når skels år og alder, skal barnet Konfirmere (= garantere) at barnet tilhører den Kristne Gud Vor Herre Jesus Kristus!
Det er det nærmeste jeg kan komme et svar på dit spøgsmål, Jeg er nemlig
ikke selv Troende - Om en Troende har et bedre forslag ved jeg selvfølgelig ikke.
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Det sjoveste ved den sammenligning re.: Es.14:12 er ...

´
... at den der omtales, ved hjælp af: »faldet fra himmelen, du lysende, daggryets søn«,
DAGGRYET = den Romerske Gudinde Aurora - Hendes søn er Den Lysende Morgenstjerne = den Romerske Gud LUCIFER.
Der bare et par ting eller 5 der nager mig:
1) ESAJAS regnes for at være fra 8.Århundrede ••• Først 100 år senere dukker:
2) Den Største Babylons konge som Jøderne havde problemer med = Nebuchadnezar ca.597fvt
3) "Du Lysende Daggry = Aurora", dennes søn er = den strålende Morgenstjerne = Lucifer (Romerske Gudinde og Gud)
4) Lucifer dukker først op i Bibelen i det 5.Århundrede, i form af SATAN
5) Kigger man så i Åb.22:16 - her dukker den strålende Morgenstjerne op som KRISTUS JESUS
mange hilsner
jalmar
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.