38tilføjet af

Behov for tro?

Hvad er det i mennesket der skaber et behov for at tro på ovenaturlige væsener, fæste sin lid til dem og underkaste sig en uvirkelig trolddomsagtig fantasifigur.
tilføjet af

samme spørgsmål som for 2 år siden.

4. December 2007
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1208792
ja, nephostos, der er løbet meget vand i åen siden dengang, men du er åbenbart ikke kommet noget videre? Hvad vil du gerne vide?
Kunne du ikke blot fortælle din egen mening?
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
tilføjet af

lysten til en forklaring kunne jeg tro

om det så ikke passer eller ej, så føler nogle en tryst ved det.
ved det ikke, er ikke selv troende.
for mirakler er jo bare en maglende forklaring på hvad der er sket.
i vores verden, at kurerer blindhed, eller gå på vandet er jo ikke nogle mirakeler mere.
kunne også forestille mig, at man gerne vil have en følese af at dem man har mistet er gået over i en anden verden, og venter på en, er en form for tryst. for dem der tror.
men det kan jo være, at nogle af de andre har et bedre svar?
tilføjet af

Jeg ser det som en falliterklæring fra kristenhedens side.

Hvis kristenheden dækkede folkets åndelige behov, ville de ikke søge andre steder hen for at finde en forklaring.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

sagde manden der følger vagttårnet

ftg, se nu lige og kom ned på jorden, jeres sekt køre jo ikke lige frem efter hvad bibelen siger, men mere efter hvad i ønskede at den sage.
ergo, i følger et behov, i selv føler skal dækkes, i dit tilfælde er det en flugt veden, hvor du er blandt de udvalgte, og alle andre tager fejl.
men der er jo ikke noget sandt over den, så jo du har ret en del af vejen, i er en faliterklaring.
men jeg vil ikke sige at det er kristenheden der har det problem, mere jeres sekt.
tilføjet af

JV'erne følger jo behovet for at være fritaget for ansvar

´

... fritaget for meninger - fritaget fra at være et frit menneske.

Det er sådan en gang suttekludmentalitet -
Der ender ud i, Det ordner vor værge = Organisationen.

I har kun EN forpligtigelse = GØR HVAD DER BLIVER BEORDRET.

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

sikke en gang

sludder at lukke ud i æteren ftg.
Du vil vel også påstå at du og dine overordnede i vagttårnet er det andet sted som folk søger hen?
Det kan jo også ses at det ikke er tilfældet.
Bare alene det at du svarer på den måde med at give kristenheden (som du kalder det) skylden, viser med al tydelighed at du ikke aner hvad det vil sige at være kristen og at du fuldstændig har misforstået nogle af de allerstørste grundpiller inden for troen.
Det er sjovt nok at du kan skrive denne slags kommentarer og så er det ifølge alle JV'erne bare sandheden, men kommer der kritik fra ikke JV'ere mod vagttårnet, så er det en tilsvining og hetz af de stakkels JV'ere.
Men siden du mener at det er spillet fallit, kan du så sige mig hvem der har satset rigigt?
mvh multani
tilføjet af

Mange forlader kristenheden og søger

nyreligiøse bevægelser. Der er også nogle der bliver Jehovas Vidner, men hvorfor forlader de kirkerne, Multani?
Hvis kirkerne dækkede deres åndelige behov, ville de ikke søge andre steder hen, for at få det dækket.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

24000

årligt, forlader Jehovas Vidner. Det var den oplysning, min mand og jeg fik, da vi var en del af sekten.
Hvorfor forlader så mange JV, såfremt de får deres åndelige behov dækket ftg???
Jeg kan oplyse dig om, at rigtig rigtig mange mennesker kommer til troen på Jesus Kristus i denne tid. Og det er ikke til JV de søger hen. Husker ikke tallet, men det er mange.
Mvh
Manjana
tilføjet af

Har du-

bevis på det du påstår ftg ?
For hvis man først har taget imod [l]Jesus,[l] så forlader man ham ikke igen - og så er man KRISTEN [f]
At der er mange søgende der snuser til New Age f.eks. det er IKKE det samme, som at påstå det er KRISTNE der forlader "kirkerne" - det er der intet hold i ftg - bortset fra selvfølgelig, at mange folkekirkemedlemmer er søgende, fordi de ikke har taget imod [l]Jesus som deres eneste sande Gud.[l]
Jeg kan fortælle dig, at i går var jeg til Aglowmøde - jeg er en af de 17 milliarder kvinder verden over, der har Jesus som min Frelser [s][f][s]
Det er skønt at tænke på 🙂[f]
Vi kommer fra flere forskellige kirker/menigheder men er fælles om troen på Jesus.[l]
http://www.aglow.dk
tilføjet af

har du lagt mærke til

at Jehovas Vidner kun har fremgang fordi de uoplyste lande har en stor tilstrømning til jeres sekt, og jo mere oplyst om religion og andre samfund, jo færre vidner og sekttilhængere findes der.
Hvad angår om man forlader kirkerne, så kan jeg ikke se den tendens er udpræget i forhold til hvad den har været før i tiden.
Jeg har det i øvrigt sådan at dem som i hos vagttårnet og co ikke vil have med at gøre, vil de kristne kirker gerne tage imod.
En af mine mærkesager er bla piger som er endt i prostitution og pornografi, der er heldigvis flere og flere af dem som kommer ud af branchen og de finder Jesus og mærker den kærlighed som frelser dem.
Lukas 15
v7 Jeg siger jer: Sådan bliver der større glæde i himlen over én synder, der omvender sig, end over nioghalvfems retfærdige, som ikke har brug for omvendelse.
Den tekst er fuldstændig væk hos jer og jeres vagttårn, så derfor vælger folk ikke at gå til jer.
mvh multani
tilføjet af

Bevis ftg - Bevis ..Faktisk viser optællingen af KRISTNE

´

... (herunder hører hverken jehovas vidner el. mormoner) at der er fremgang for KRISTENDOMMEN.

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Nu er det jo ikke et spørgsmål om tal

da det ikke drejer sig om at være mange kristne, men sande kristne, og dem der virkelig ønsker at efterfølge Jesus er kun ganske få.
Men når du nu nævner det med tallene, så kan jeg fortælle dig at den årlige vækst hos Jehovas Vidner ligger lidt under 300.000. Sidste år var der for eksempel 289.678 der lod sig døbe som nye disciple af Jesus Kristus.
Så er der selvfølgelig nogle der dør. Der er også nogle der holder op fordi de ikke længere ønsker at leve op til det Bibelen forlanger. Der er også nogle der bliver inaktive på grund af alderdom eller sygdom, og der kan også være nogle der bare går i stå, men jeg kan fortælle dig at sidste år var rekorden af aktive forkyndere 7.289.678, fordelt ud over hele verden. Det er langt flere end hele den danske befolkning tilsammen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

"Hvis nogen ønsker at efterfølge mig,

så lad ham sige nej til sig selv og tage sin marterpæl op og følge mig til stadighed", sagde Jesus. (Markus 8:34)
Der er ikke ret mange der ønsker at sige nej til sig selv, Multani.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1607363
PS. Alle er velkomne hos Jehovas Vidner, også dem der er havnet i prostitution eller andet. Jehovas Vidner gør ikke forskel på folk.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jeg sidder altså-

og harmes over dig ftg 🙁
Du er så fuld af løgn, så der er ingen grænser - du er så falsk - at der er ingen grænser for, hvad der kommer fra dig - det er til at blive harm over.
Du med din marterpæl 😮😮
Jesus kender jer ikke - han er ikke jeres [s]Herre og Gud[s] - det er ikke ham jv følger.
Men prøv at se her - det er kristne der har valgt at følge JESUS - men med livet som indsats.
http://www.forfulgt.dk/index.php?id=26200&files_refno=&size=large
tilføjet af

Det er mærkelig at du siger dette,

for der var da nogle der forlod Jesus Kristus i det første århundrede.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er altså i Bibelen der fortæller sandheden, Lyjse,

og det er den vi holder os til.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Endnu en løgn !

Bibelen har I forfalsket til ukendelighed - det værste af det hele er, at I har gjort vores [s]Jesus Kristus og Gud [s]til en sølle engel [:*(]
I snakker om at blive forfulgt - JA på grund af jeres LØGNE og BEDRAG - men her på sol risikerer jv ikke at miste livet - det er KRISTNE der forfølges ftg.
Fra det link jeg lagde, kan du se en række film, og du kan læse her :
[f][l][f]

Forfølgelse.

Gennem det sidste århundrede er flere kristne blevet forfulgt og har mistet livet end gennem resten af kristendommens historie.
I de sidste 5 år er titusinder af kristne blevet myrdet.
400 millioner kristne bliver diskrimineret, heraf bliver 200 millioner udsat for grove forfølgelser.
Eneste årsag: [l]De tilhører Guds kirke[l].
Den kirke, som er Kristi legeme på jord, og som ønsker, at [l]Jesus skal være Herre og Mester i deres liv.[l]
I 60 lande er forfølgelse en uhyggelig del af hverdagen for de kristne.

Forfølgelse af kristne er ikke et nyt fænomen, men kan spores helt tilbage til kristendommens begyndelse.
Det begyndte med, at [l]Jesus led en grusom martyrdød på korset[l]
Jesu efterfølgere, hans disciple, blev én for én henrettet, halshugget, stenet eller korsfæstet med hovedet nedad.
Andre blev smidt for løverne i Rom. Den første menighed var udsat for mange lidelser pga. forfølgelser.
Da Jesus vandrede på jorden, vidnede han om, at kampen mellem Guds rige og de midlertidige riger på jorden ville medføre forfølgelser.
Det være sig diskrimination, vold og død. Jesus sagde: "En tjener er ikke større end sin herre. Som de forfulgte mig, vil de også forfølge jer." (Joh 15,20)

Massakrer, mord, tortur, voldtægter, skamferinger, familieadskillelser, chikane, fængslinger, slaveri og mange former for diskrimination er en del af livet for kristne mange steder i verden.
Det er sådanne forhold, som skaber frygt blandt mange kristne.
I mange lande er kirken under så stærkt et pres fra myndigheder og regeringer, at den er i fare for at blive udryddet.
Det er samtidig i disse lande, at de største unåede befolkningsgrupper bor. Halvdelen af jordens befolkning bor i lande, hvor vi ikke frit kan forkynde evangeliet, og hvor kirken ofte er forfulgt.
Citat slut
tilføjet af

den lukkede klub

du sagde det selv ftg, syge og gamle er ikke velkommen her, hvis du ikke kan bidrage er det bare ud.
de tal du kommer med, er så manipuleret og utroværdige, hvis du bare viste hvor mange vidner der fusker med deres månedes report. Der er intet i de tal der kommer fra VT'et der holder.
Men det er nok ikke muligt for dig at se, da du har midstet fornuften og jordforbindelsen totalt.
Sikke en dejlig kærlig organination

mvh
tilføjet af

Du kan komme med alle de beskyldninger du vil,

men vi holder os til sandheden.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Sandheden-

tilføjet af

Vi finder sandheden i Bibelen.

Det burde du også gøre.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jeg synes nu du skulle holde dig til Bibelen

Det er ihvertfald det vi andre gør.
tilføjet af

sludder

det kan uden nogen form for tvivl bevises at du ikke holder dig til Bibelen, så hvorfor du bliver ved med at vidne falsk om den sag forstår jeg ikke.
Men du har altid været god til at fortælle vi andre om hvordan vi burde følge Bibelen på trods af at du ikke selv gør det.
mvh multani
tilføjet af

Jeg mener at alle bør følge Bibelen, Multani,

også du.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

du vidner stadig falsk

når du siger at du og vagttårnet følger Bibelen, du kan jo se at det kan bevises 100% uden tvivl at du påstår noget der ikke passer.
Og på trods af det taler du stadig udenom, hvad med at komme med et enkelt sølle argument, bare et eneste.
Du kommer til at gå igennem livet med skyklapper på så længe du lader dig diktere af falske profter men dig om det.
mvh multani
tilføjet af

Jeg synes du fortæller meget om dig selv

ved at beskylde andre for at vidne falsk, Multani. Sådan gjorde de jødiske præster også overfor Jesus, men hvem var det der vidnede falsk? Det var da ikke Jesus, var det?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

endelig lidt modstand

jeg troede slet ikke du kunne finde på at give igen ftg :)
Lidt befriende synes jeg, gør du ikke også?
Nå anyway, nu er der jo lige det lille hul i din beskyldning at de gamle skriftskloge ikke havde hold i deres kritik og de stillede sig op mod deres frelser Jesus Kristus.
Derimod har jeg klare beviser for at mine påstande om at du har vidnet falsk holder vand.
Plus jeg stiller mig ikke op mod min frelser som jeg elsker, en kærlighed som jeg slet ikke tror du kender.
Jeg prøver derimod efter min bedste formåen at holde fast ved der nu engang er blevet os fortalt gennem Bibelen, når man som du accepterer den slags falske profeter og manipulatorer som vagttårnet er, så bliver jeg ærgelig og vil prøve at åbne folks øjne for at de vil finde Jesus og indse at de er på afveje.
Dit argument holder stadig ikke og beviset for at du har påstået noget som ikke passer ligger stadigt fremme uden du har udtalt dig mod det.
mvh multani
tilføjet af

Det er ikke modstand, Multani

Jeg bliver bare nød til at fortælle dig det, som det er. Bibelen vidner om at det jeg fortæller dig er sandt. Nå du så siger at mit vidnesbyrd er falsk, bringer du dig selv i samme situation som farisæerne var på Jesu tid. Jeg ønsker ikke, at du skal være i denne situation.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

det forstår jeg ikke

du har en sær logik.
Lad os lige skære den ud i pap.
Du siger at du følger Bibelen
Det kan jeg 100% modbevise
Og det gør ifølge din logik at jeg er at sidestille med en farisær?
ftg du kan vel ikke være så ufatteligt barnlig at du ikke kan indse at så længe jeg har alle beviser og du har INGEN, så er du forkert på den.
Eller kan jeg påstå f.eks. at jeg kender den ultimative sandhed som er at du i virkeligheden ikke eksisterer, selvom det kan 100% bevises at du sidder og skriver.
Men hvis du skriver at du sandelig eksisterer da det kan bevises, så er du altså at sammenligne med en farisær????
Er forvirringen komplet, ja det tror jeg nok.
Det hele kan vel koges ned til at du er rasmus modsat og har den holdning at dem som ingen beviser har er sandhedsorakler og dem som kan bevise og argumenterer er farisærer og folk som jager dem som ikke kan argumenterer og bevise noget?
mvh multani
tilføjet af

Jeg er ingen Rasmus Modsat, Multani

Jeg holder blot fast ved det der står i Bibelen. Hvis du ville gøre det samme, så kunne vi hurtigt blive enige, men nu forsøger du at finde fejl hos et menneske som du i virkeligheden burde betragte som din broder.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

når folk siger noget som er løgn

og oven i købet trækker min tro ind i det, så gør det ondt på mig, kan du forstå det ftg?
Det gør også ondt på mig at se andre blive vildledt i deres søgen på den samme tro og kærlighed som jeg kender fra mig selv.
En ting er når folk vælger ikke at tro, men dem som søger, må ikke blive vildledt af falske profeter som vagttårnet, det er uretfærdigt og umenneskeligt.
Du tror vi er efter dig, er for hårde ved dig, og ønsker at stille dig i dårligt lys, men den kritik som du har oplevet i alle disse år er for størstedelen ikke ondskab eller uvidenhed, men en indsats for at få dig ud i lyset.
Jeg har lagt mærke til at du altid snakker om Bibelen og hvordan den skal følges, jeg føler aldrig nogen kærlighed til Jesus fra din side.
Jeg har aldrig set dig omtale Jesus med den varme og kærlighed som jeg har set Eks-vidne, lyjse og flere andre herinde udtrykke.
Min teori er at det er netop fordi du følger de forfalskede Bibler fra vagttårnet, hvilket gør at du slet ikke kender Jesus.
Men Jesus er der for dig, og jeg håber i den grad for dig at du en dag finder Jesus, så vil du blive meget meget lykkeligere som menneske.
Jeg kan se at det som sædvanligt ingen steder fører hen at debattere med dig selv med 100% sikre beviser mod dine påstande, du vil ikke forstå derfor kan du ikke.
Jeg vil derfor lade dig være for denne gang, jeg håber du en dag vil åbne dine parader bare en lille smule, herude er ikke farligt, her er kærligt og varmt.
mvh multani
tilføjet af

Tror du ikke på Bibelen og på Jesu Kristi ord?

Hvis du gør det, så tror du på det samme som Jehovas Vidner.
Det er muligt at der er noget af det der står i Bibelen du ikke helt forstår. Det er også muligt at der er noget af det der står i Bibelen som jeg ikke 100 procent tjek på, men vi tror på det samme, hvis vi begge tror på Bibelen, og det er Guds hensigt at vi skal forstå Bibelen rigtigt, både du og jeg. Det er sandheden der fører til evigt liv, Multani.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jesus advarede os-

imod de falske profeter - dem hvis profetier ikke gik i opfyldelse - det kan jo kun være jehovas vidner der tænkes på.
tilføjet af

De falske profeter er nogle der lyver om Gud, Lyjse

De siger at for eksempel Gud er treenig, selvom denne lære ikke findes i Bibelen. Det er derfor at man skal sætte sig godt ind i Bibelen. Man skal undersøge hvad det er Bibelen virkelig lærer. Når man gør dette, falder man ikke for de falske profeter.
Man skal simpelthen lære Bibelen at kende.
http://www.watchtower.org/d/20060401a/article_01.htm
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Til ftg - ikke plads til flere svar-

Satan er løgnens fader, og du følger ham ftg.
Du er så falsk og fuld af løgn, at jeg ville skamme mig grundigt hvis jeg var DIG !
Jeg har lagt så mange skriftsteder til dig, som TYDELIGT viser HVEM Jesus er, men løgnen har blændet dine øjne - dit sind, du kan ikke se LYSET.
tilføjet af

Du har ret i at Satan er løgnens Fader.

Jesus Kristus er Guds søn. Vi hylder ham som vores konge.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

lad nu være med at blande jesus ind i det ikke ;)

er det ikke nok at du tilsviner dig selv, med alle dine løgne?
tilføjet af

Både og ftg

Du skrev til multani:
Hvis kirkerne dækkede deres åndelige behov, ville de ikke søge andre steder hen, for at få det dækket.
Derfor gjorde jeg opmærksom på, hvad tallet var i 1998 da vi stadig var JV'ere. Fordi JV må jo ikke dække deres tilhængeres åndelige behov, siden de søger andre steder hen. Og 24000 mener jeg da er mange om året, såfremt det var sandheden.
Iøvrigt, der er langt over jeres tal, 289.678, der siger ja til Jesus om året. Og bliver KRISTNE. Flere og flere kommer til. Jeg har da også læst beretninger fra folk selv, om hvordan de har fundet Jesus og forstået at det kristne budskab er det sande budskab. Igen, før og efter. Jeg lover dig ftg, der er en kæmpe forskel og man er bare ikke i tvivl.
Der er rigtig mange kristne, der gør et kæmpe stykke arbejde ude i verden også, hvor nøden er størst. De tjener og elsker vores Herre og Frelser [l]Jesus Kristus[l]. Og vi ser jo, hvordan han velsigner deres arbejde, mange tager imod ham. Rigtig mange ftg. Derfor har tallet en vis værdi. Om ikke andet så en værdi i form af kæmpe glæde over at så mange siger ja.
Jeg kan simpelthen heller ikke se, hvorfor i alverden kun en minioritet skulle frelses, når der er så ufattelig mange, der vitterligt gør så stort et arbejde og vigtigst elsker [l]Jesus[l] af hele deres hjerte. Det giver bare ingen mening at en kærlig Gud skulle udslette så mange mange mennesker. Mennesker der oprigtigt, priser og lovsynger Gud. Af et oprigtigt, kærligt, loyalt og trofast hjerte. Det er jeg overbevist om, at Gud skatter højt.
Så de tal har alligevel en vis form for betydning ftg.
Mvh
Manjana
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.