At missionere.!!!

Når man nu læser de mange dejlige indlæg på denne debat, kan man ikke undgå at støde ind i udgydelser der uvægerligt kan opfatttes som havende en missionerende bagtanke.
Og det synes jeg er helt i orden og vel helt i tråd med vores berømte ytringsfrihed, og hvem ved, måske er der en eller anden som kan have glæde af det.
Det jeg så vil spørge om i den forbindelse er: Hvornår kan man trække en grænse der definerer hvorvidt denne missionering er i en næstekærlig interesse, og hvornår den er i en organisations interesse.
Hermed mener jeg, at næstekærlig interesse vel må siges at være at videregive den glæde og begejstring man selv har opnået, og at den interesse der kan påvises som en organisations interesse i en større og større mængde medlemmer, vel er mere magt og økonomifikseret.
Det vides jo temmeligt bredt at nogle organisationer ligefrem pålægger deres medlemmer at missionere i et eller andet omfang, og at disse bevisligt modtager en uddannelse i at sige og gøre de rigtige ting, alene med henblik på at hverve nye medlemmer.
Der findes sekter der direkte smider de folk ud som fremsætter kritiserende udtalelser, se bare den katolske organisation, med flere.

og man holder op med at respektere den enkeltes ret til religions frihed, så syndes jg at man går over stregen og man begynder at se sekt tegn.
som man ser i fx. jehovas vidner.

fortælle hvad du forstår ved ordet sekt ?
Og måske du vil lægge dokumentation på - at den katolske kirke # direkte smider de folk ud som fremsætter kritiserende udtalelser# ?
Nu vil jeg vise dig, hvad en sekt er - det må snart være på tide, at det ord bliver brugt - hvor det hører hjemme :
http://www.dr.dk/Regioner/Kbh/Tema/ekstreme/20051210122936.htm


Niels Underbjerg er præst i Københavns Stift og sognepræst i Fredens og Nazereth sogn. Han er desuden medstifter af den kristne forening IKON, som informerer og beskæftiger sig med rådgivning og dialog omkring nyreligiøse spørgsmål og sekter.
Niels Underbjerg har beskæftiget sig med emnet siden 1979 og har i årene haft omkring 2000 samtaler med pårørende til sektmedlemmer.
Han vurderer, at der i Danmark findes mellem 150 og 200 sekter, og at de tilsammen har cirka 4000 medlemmer.
Hvad kendetegner en sekt
Niels Underbjerg: En sekt er ofte en meget lukket gruppe.
Der er en klar definition af os og dem.
Os, der er inde i gruppen, og som har de rigtige meninger og dem, der er udenfor, som er forkert på den.
Desuden finder der typisk en filtrering af meningsdannelse sted.
Man skal som medlem af en sekt mene noget bestemt om alle emner.
Og så er der tit en meget stærk centralistisk ledelse i form af enten et fasttømret lederskab eller en enkeltperson, som fremstår som en slags guru, og hvorom alt drejer sig, og hvorfra alle meldinger kommer.
Hvem bliver medlem af en sekt?

Niels Underbjerg: Principielt kan det være alle - men der er to grupperinger, som jeg ofte er stødt på.
Dels mennesker der befinder sig i en livskrise. For eksempel mennesker der har mistet deres ægtefælle eller deres arbejde.
Og dels yngre mennesker i overgangsfasen fra opvækst til voksenliv. I det mellemrum er man sårbar og letpåvirkelig fra meningsdannere udefra.
Hvad kan sekterne tilbyde folk?
Niels Underbjerg: Sekterne har jo typisk nogle færdige meninger, og i en verden, hvor vi skal tage stilling til og have meninger om alt, så er der nogle, der har brug for et sted, hvor de kan hvile i noget, der i forvejen er, hvis de ikke skal brænde sammen og stresse ud.
Der er nogle klare meninger, der deler tingene op i sort og hvidt, og så er folk fri for at tage stilling - det er gjort for dem. Og det, tror jeg, er meget væsentligt.
Hvad er det, de pårørende, du taler med, henvender sig om?
Niels Underbjerg: De vil gerne vide, hvad de selv har gjort galt.
Og så er de pårørende ofte meget frustrerede og fortvivlede, fordi de ikke forstår, hvad det er for nogle mekanismer der er gang i.
De forstår ikke, hvad det er, der sker, når deres nære trækker sig fra det normale fællesskab og bliver indelukkede.
De mærker, at kontakten fader ud, og det oplever de som en hård afvisning af dem selv.
Hvad råder du de pårørende til?

Niels Underbjerg: Mit første råd til de pårørende er, at de skal forsøge at bevare kontakten så længe som muligt og så hyppigt som muligt.
Og så skal de blive ved med at udtrykke deres kærlige følelser over for deres nære, også selvom de måske ikke forstår, hvad det er, der sker og så skal de forsøge at være så lidt konfronterende over for personen som muligt.
Hvordan hjælper du de pårørende?

Niels Underbjerg: Jeg hjælper dem med at forstå det sprog, der bliver brugt i sekten, fordi det ofte er et sprog, som et medlem vil overtage ret hurtigt.
Jeg hjælper dem med at forstå, hvad det betyder, når de sige sådan og sådan.
Er det en invitation til samtale eller er det en total afvisning?
Og så tilbyder jeg at være støtteperson i en eventuel samtale med enten deres kære eller med sektens leder for at få afklaret tvivlsspørgsmål.
Hvor ofte kommer sektmedlemmer ud igen?
Niels Underbjerg: Jeg oplever heldigvis, at det sker. Hvordan de kommer ud, og hvor sårede de er, når de kommer ud, er forskelligt og kommer blandt andet an på, hvor længe de har været medlemmer.
Men der er ingen, der har været i en sekt, som kommer uberørt ud - de kommer ud som nogle andre, end de var før.
Citat slut

Der er jo også en grund til, at der er oprettet støtte-grupper :
http://www.x-jv.dk/
Jeg kan ikke finde nogen støtte-grupper for andre - end sekten jehovas vidners eks.medlemmer, ved søgning på nettet..😕

og nogle andre religiøse retninger.
hvis vi skal være helt fair. men der er nok ikke nogle der pisser så meget på folks sukker madder som jv gør det ;)

Da jeg kva min opvækst og mit liv har haft mulighed for at besøge mange af de steder i verden man normalt regner for centre for "åndsvidenskabelige" / religiøst betingede og psykisk relaterede studier, må jeg anse enhver form for religion som værende indelt i sekter.
Med hensyn til den katoske sekts ekskommunikationer er der vist heller ikke tvivl om at de har fundet sted i adskillige år, og stadigt finder sted, både over for mennesker der stiller spørgsmålstegn ved selve det katolske system, såvel som folk der udtrykker sig uønskværdigt.

"åndsvidenskabelige"...😕
Du har måske et CV som dette:
http://www.lillehammershus.dk/profil.html
Åndsvidenskabeligt CV
Min personlige og åndelige udviklingsvej startede som 14-årig ved at få en indvielse og et Mantra til Transcendental Meditation, hvorefter jeg mediterede 2 gange dagligt i en periode på 1 år.
Flyttede som 20-årig ind i et Buddhistisk inspireret bofællesskab, der holdt kurser i yoga og tibetansk buddhistiske meditationsteknikker.
Endvidere arbejdede vi med psykisk yoga, der er den østerlandske teknik til åndelig indsigt og udvikling. Her mediterede jeg jævnligt, og læste forskellig litteratur om Østens Mystik, åndelig udvikling, mysterievisdom og indvielsesveje mm.
Som 25-årig førte mit studie til Indvielse i en loge, hvor jeg har fået kendskab til moderne mysteriesamfund og de nuværende ritualer.
Har gennem årene afholdt instruktioner i symbolforståelse og esoterisk forståelse af ritualerne for logens medlemmer.
Som 28-årig medførte fødslen af vores første datter en interesse i Rudolf Steiners pædagogik og menneskesyn. Interessen førte til et studie og indføring i Steiners Åndsvidenskab - den såkaldte Antroposofi (Visdom om mennesket).
Citat slut
Så mangler du bare, at sætte dig ind i, hvad en KRISTENDOMMEN er - hvem [l] Jesus [l] er.
Det er en skam, du ikke så denne udsendelse:

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2200908
Den handlede ikke alene om "de pædofile" katolske præster, som slet ikke var pædofile - men man oplevede også kirken indefra, og hørte hvordan en præst sagde sin mning om reglerne i den katolske kirke - han blev ikke smidt ud af den grund.
Selvfølgelig skal præsterne holde sig til reglerne, men de alm. katolikker lever da et helt alm. liv, hvis ikke de lige er kendte personer som :
Sylvester Stallone, Madonna, Mel Gibson og Ben Afleck -
Bridget Bardot, Dean Martin, Bruce Springsteen med fl.
Men vi kan da også kalde en fodboldklub for en sekt - eller en strikkeklub - eller en skakklub - eller diverse fanklubber.

Mit cv er egentlig lige så uinteressant som alle andres, idet det menneske som er til stede lige nu, jo er den personlighed som er resultatet af både fejltagelser og anden form for lærdom, den enkelte har gennemgået i sit liv.
Og det tilstedeværende menneske er jo det man kan tage stilling til, vise sin agtelse, eller foragt for og enten tage for pålydende eller lade være.
Men uanset hvordan man nu opfatter hinanden, så må man vel forvente at den enes liv, hvor uinteressant det så er, er lige så gyldigt som den andens, og at de erfaringer der ligger til grund for individets beslutninger, alt samment er en del af virkeligheden.
Og det uanset om erfaringerne er indsamlet i relation til en religion, og dens indvirken på psyken eller ej.
Jeg tror ikke der findes noget samfund her på planeten hvor der ikke findes både mennesker som er ekstreme, almindelige og alt der i mellem, det er vel en realitet.
Alene i kraft af sin størrelse er den katolske veden jo derfor også en menneskegruppering som omfatter mange forskellige indfaldsvinkler, hvilket da også afspejler sig i de mange facetter man kan opleve under dens herredømme.
Både katolikker, islamister, budhister, ja langt de fleste større religioner, har jo afdelinger der beskæftige sig med "mystificisme" i et eller andet omfang, og der forskes i den slags fra mange sider og med mange forskellige baggrundskulturelle indfaldsvinkler.
Sekt eller ej, det er jo blot et ord, og ja, det kan vel bruges om enhver ansamling af mennesker der eftertragter de samme værdisæt.

"ja, det kan vel bruges om enhver ansamling af mennesker der eftertragter de samme værdisæt."
Citat slut
Altså er det ikke et skældord i "din mund"❓
Det er bare underligt.. man har aldrig hørt om SEKTEN Tårnby Boldklub .... eller.. ?

´
→ Egentlig kunne ordet SEKT være en betegnelse for:
»Mindre gruppe af personer, knyttede sammen ved
fælles meninger, samme indstilling i en ell. anden henseende.«
Og det kunne derfor være en gruppe mennesker der "bare" har en veneration for specielle bøger!
Men også som nedsættende betegnelse for en lille gruppe Troende der er brudt ud af den Ledende Kirke.
http://ordnet.dk/ods/ordbog?query=Sekt
Og heri ligger måske en forskel på "Tårnby Boldklub" versus "Tårnby Bogklub", da "Tårnby Boldklub" ikke behøves at dele samme meninger om andet end glæden ved at spille Bold, da de ikke behøves at besidde åndsfælleskab, som så vidt jeg kan se ud af begrebet "SEKT", er det netop åndsfælleskabet der er det samlende for menneskene i en sekt! 😉
På den anden side er det jo lige før "Fodbold" er ved at udvikle sig til noget der minder betænkeligt om en religion for alt for mange mennesker, lidt uhyggeligt og ulykkeligt for netop glæden ved boldspillets finesser. [:|]
Enhver MISSIONERING der spreder frygt frem for glæde BURDE være FORBUDT ... DET er UHYGGELIGT, at nogle mennesker i frygt spreder mere frygt, formummet i FALSK GLÆDE! 🙁
Desværre bliver denne form for missionering mere og mere udbredt p.t. iklædt Troens Klædning, og tilladt alene fordi det desværre er et Godkendt Trossamfund, på trods af deres mange "lig i lasten" alt for mange både Psykiske som bogstavelige lig. 🙁
→ »I dag opfatter de fleste vel en sekt for at være
en hårdhændet ledet gruppe af Troende der lever under følgende«:
1.
Elitær tankemønster – Vi alene vide/Vi alene har Sandheden
2.
Grænsen mellem at Tjene GUD og tjene Ledelsen er flydende/Usynlig
3.
Lederne bedømmer og dømmer suverænt medlemmerne og deres indsats
4.
Den frie vilje undertrykkes – Privats-sfæren invaderes
5.
Ledelsen står kun til regnskab for sig selv
6.
Hård bedømmelse hvis et medlem er uenig/ulydig/træder ved siden af
7.
Bliver 6. gentaget, bliver medlemmet erklæret persona non grata og Udelukket
8.
Begås fejl af ledelse, bliver denne fejl tilskrevet alle andre end ledelsen
9.
Benægtelse af enhver form for ”Sandhedsbevis”!
10.
Mellemlederne rokeres ofte rundt, for at skabe utryghed
*******
→ SEKT eller ej, må være et spørgsmål om TEOLOGI!
Selvom man bevæger sig indenfor ovennævnte 10 punkter, er det ikke sikkert det alligevel er en sekt men tilhører, man kan ligeså godt være medlem af et Ortodoks Trossamfund udledt af Hovedkirken, og dermed tilhøre et Trossamfund der stringent følger de oprindelige Teksters Teologiske vej.
Men i samme øjeblik man forlader den oprindelige Teologis grundtekster, er det ligegyldigt om man i vid udstrækning følger resten af teksten, har man forladt Grundtekstens Teologi har man også forladt hovedkirken.
Og her er det efter min mening på grænsen til det odiøse, når f.eks. FN/UN udnyttes af en sådan gruppe.
To gode eksempler på dette er henholdsvis:
Jehovah's Witnesses og
Jesu Kristi Kirke af Sidste Dages Hellige/Mormonerne.
= Religiøse grupperinger, der i egen selvforståelse er kristne, men ikke tælles med v/statistikker over Kristne.
jalmar

er hjernevasken - den ændrede personlighed - adskillelsen fra sin familie - den psykiske nedbrydning o.s.v.
Det kan man læse mere om her:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2215281
Jeg har denne liste fra nettet :

Jehovas Vidner ;
Jesu Kristi af Sidste Dages Hellige (Mormonerne) ;
Exit Himmelporten ; ( Heaven's Gate )
Satanisme ;
"Guds børn" ;
Moon-bevægelsen (Tongil Bevægelsen) ;
Hare Krishna ;
Scientologi ;
New Age ;
Sai Baba ;
Pudsigt så er sex( pædofili) indblandet i mange af sekterne:

http://www.saibabaexpose.com/BTartikel1.htm
http://www.xfamily.org/index.php/Kristeligt_Dagblads:_H%C3%A6vnmord_efter_opv%C3%A6kst_i_sekt
http://politiken.dk/udland/article516821.ece
http://www.religion.dk/artikel/313247:Andre-religioner--Hvad-er-Moon-bevaegelsen
http://nyhederne-dyn.tv2.dk/article.php/id-7686075:p%C3%A6dofilianklage-mod-jehovas-vidner.html