71tilføjet af

Anonym Jv (2)'s løgn

Du skriver: "Det beviser om du har den sidste nye udgave af rigets tjeneste, Og hvis du ikke er et Jehovas vidne kan du ikke besvare spørgsmålet - så enkelt er det.
Du har haft chancen for atkomme med den simple oplysning, nu er det for sent.
Du skal ikke komme rendende senere, fordi du har fået støvet oplysningen op et eller andet sted. Det er helt igennem usympatisk.
Der er intet kontroversielt i det spørgsmål. det er en simpel oplysning der afslører hvem der er hvem.
Jeg kan oplyse at sangen der indleder mødet er nr 62, for jeg er et jehovas vidne og har oplysningen lige foran mig.
Du kan ikke oplyse hvilket nummer sagen har der afslutter mødet.
Altså har du ikke oplysningen, hvlket beviser du ikke er et jehovas vidne ,men en bedrager."
nej, det beviser ingenting. I min menighed er der en der er gift med en frafalden modstander. Denne frafaldne ægtefælle har fri adgang til Tjenesten for Riget .... ja, her afslørede du igen dig selv ved at skrive 'Rigets Tjeneste'. Du ved formentlig heller ikke, hvad 'den præsiderende tilsynsmand's nye, ændrede titel, eller hvilken ændring der er sket med hensyn til oversigten over opgaven på den teokratiske skole. Næh, for det ved kun den, der sætter sine fødder der til daglig.
du fortsætter dit skuespil med ordene:
"Du har sikkert været Jehovas vidne.
Og hvis du var Jv, så var der ganske alvorlige problemer. Vi får en vejlening om at holde menigheden ren, og det gør man ved, at de der for eksempel fornægter jesus, og siger han er en fiktiv person, kan vi ikke mere have et åndeligt fællesskab med, hvis de ikke vil fortryde. Vi slår ikke bare hånden af dem, men prøver at hjælpe.
og det gøres ved at tale med dem om troen.
Udelukkede personer, kan endda få lov til at komme til møderne hvis de er uafklarede.
Du virker al for brutal og hårdhjertet. Jeg ville nødigt have dig i min menighed.
jeg vil ikke stoppe op og føre en samtale med en der er udelukket og har endeligt sagt fra. men at tale med en udelukket kan forekomme i visse situationer."
igen en masse frafalden udenomssnak og vrøvl fra dig. De ting, du her nævner er i sig selv korrekte, men de har bare ikke noget med vores diskussion at gøre! Det, som DU og ftg gør, er at I selv OPSØGER frafaldne - ikke udelukkede personer der tager ydmygt imod tugten fra Jehova - men, nej, forhærdede modstandere der fylder internettet med løgn og bedrag om Jehovas Vidner .... og hvorfor skulle du opsøge disse mennesker, hvis ikke du selv var en af dem? Din taktik går ud på at erklære dig enig i rent læremæssige punkter, mens du snedigt søger at underminere og forklejne eksempelvis den trofaste og kloge træls vejledning angående frafaldne, så der dermed er banet vej for at eventuelle svage sjæle blandt trofaste kristne kan forledes til at tro, at det er i orden at komme herind og læse alle mulige tænkelige angreb på Jehovas Vidner.

et godt eksempel på dine underfundige, men falske ræsonnementer er dette er:
"Men at bruge nettet til at opnå erfaringer og udveksle synspunkter med frafaldne og udelukkede påvirker ikke menigheden.
Se vejledningen som jeg viste fra Vågn op.
Der advares mod internettet, der forbydes ikke. Og sig mig professer von der immerklug.
Hvordan kan man advare mod nettet hvis man ikke kender til indholdet."

så skal vi altså også prøve at være konen utro før vi kan advare mod utroskab og hvor skadeligt den slags er for et ægtepar???? du er da vist ikke helt velforvaret med den "logik" du fører dig frem med! -- Nej, den trofaste og kloge træl siger IKKE, at vi skal prøve at lære alverdens debatfora fyldt med frafaldne at kende, før at vi kan advare mod dem. Hvor er det dog langt ude at sige sådan noget!
videre fremturer du med følgende:
"Og hvordan kan du tillade dig, med dine hadefulde idder, om at jeg er frafalden, i det hele taget at blive ved med at kommunikere med mig, det er rendyrket hykleri."
fordi det er den eneste måde jeg kan advare andre Jehovas Vidner herinde, såsom ftg, mod at tro på dig. Jeg har været nødt til at afsløre dig overfor dem, og jeg opdagede, hvad du var for en, da du viste din trods og din ligegyldighed overfor den trofaste og kloge træls vejledning, ja, og ikke mindst da du kastede smuds på Paulus' ord ved at sige, at man godt må omgås frafaldne.

du slutter med:
"Nå men nu er du ikke er Jehovas vidne. Du har været det, og ikke nogen behagelig broder."

haha, det er godt med dig. .... enhver der kalder det "ubehageligt" at blive mindet om den trofaste og kloge træls klare og entydige bibelske vejledning, viser hvor hans hjerte virkelig er: på Satans side.
tilføjet af

Anonym Jv (2)'s løgne fortsætter

nu skriver han andetsteds (hvor der ikke mere plads):
"Citat:
jeg gentager: på side 154-155 i Organisations-bogen står der angående udelukkede personer: 'Dette vil få menighedens trofaste medlemmer til at holde op med at komme sammen med vedkommende.'
Dette står ikke som anført.
Derimod står der:
"På dette skal i alle kende i er mine disciple, hvis i har kærlighed til hinanden""

-----
han lyver. Den sætning der starter på side 154 og afsluttes på side 155, lyder:
'Dette vil få menighedens trofaste medlemmer til at holde op med at komme sammen med vedkommende.'
jeg tror, forklaringen er, at Anonym Jv (2) forlod sandheden for mange år siden, og bogen er en revideret udgave fra 2005 (dens fulde titel er: "Organiseret til at gøre Guds vilje"). Anonym Jv (2) har kun den gamle udgave af bogen, nemlig udgaven fra 1983, men heri står der akkurat det samme, blot på side 143. Bladrer man om på side 154 og 155 står der ikke engang dér det citat fra Johannes 13:35, som han anfører - nej, det er Zefanias 3:9 der citeres, begyndende på side 154 og sluttende på side 155.
I rest my case: Det er hermed bevist, at Anonym Jv (2) er et forhenværende Jehovas vidne, der søger at føre andre bag lyset.
tilføjet af

Hold nu op vas

Du er gennemskuet.
haha, det er godt med dig. ....
Ordet du gerne vil have er:
Tjenestetilsynsmand.
På side 154 i organisationsbogen starter første linie med:
organisationen og kristne som enkeltpersoner.
Kan du fuldføre sætningen 😃
Hvorfor bliver du ved med at kommunikere med mig. Det går da helt imod dine egen principper 😃😃😃
Skal vi gætte på du ikke kan stoppe !
Jeg kom til at tænke på det her:
ha, ha, ha, ha, ha, ha, Jeg er, Ven af Sandheden (og jeg kan garantere jer for, at hvert ord jeg taler er sandhed.)
tilføjet af

Jeg vil give dig ret i-

at Ajv2 er en løgner, jeg har aldrig i mit liv, mødt en person, der kunne rumme så meget løgn.

Du skriver :
"Anonym Jv (2) har kun den gamle udgave af bogen, nemlig udgaven fra 1983, men heri står der akkurat det samme, blot på side 143. Bladrer man om på side 154 og 155 står der ikke engang dér det citat fra Johannes 13:35, som han anfører - nej, det er Zefanias 3:9 der citeres, begyndende på side 154 og sluttende på side 155."
Citat slut
Han kender åbenbart heller ikke denne bog:

http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en%7Cda&u=http://www.archive.org/details/ChildrenOfTheKingByJudgeRutherford
http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en%7Cda&u=http://cgi.ebay.com/1941-Watchtower-Book-Children-J-F-Rutherford-/370378462956
INDGÅELSE AF ÆGTESKABER FRARÅDES.
1941: Kort efter den 2. Verdenskrigs udbrud holdt Rutherford et foredrag ved et stort stævne. Her fremholdt han bogen "Børn", der ligesom Vagttårnsselskabets andre bøger på den tid var skrevet af ham selv.
Rutherford, som var fraskilt, advarede i bogen unge – også forlovede par – mod at gifte sig og opfordrede direkte ægtepar til ikke at få børn. Baggrunden for disse råd var, at "Harmagedon var lige om hjørnet" ..
***********
Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 17:11, 14.maj.2010
Har du et link til Rutherfords bog. For jeg vil gerne checke hvad han reelt skriver.
😮😕
****************
tilføjet af

du har lige afsløret dig selv!

hahahaha, du har lige bekræftet min mistanke:
du er stoppet i sandheden længe før 2005, for det er nemlig i den GAMLE organisationsbog fra 1983, at første linie starter med: "organisationen og kristne som enkeltpersoner" og fortsætter med "hurtige til at reagere og sørge for det der er brug for."
Alle aktive forkyndere har fået den nye organisation for længst, og da ihvertfald allersenest i indenfor de sidste fem år!
YES! Jeg vidste, jeg havde ret angående DIG. Du har været ude af organisationen i flere år, og derfor tror du, vi stadig bruger den gamle Organisations-bog fra 1983, som du citerer fra.
at du måske har en ægtefælle eller en hjælper der kan skaffe dig 'Tjenesten for Riget .... Jeg gentager: Tjenesten for Riget', og ikke Rigets Tjeneste), beviser nul og nix.
tilføjet af

mange tak

tror du har ret
Jeg må være mere opmærksomt kan jeg se
tilføjet af

Det er vi andre godt klar over.

ja, det må være sådan som du skriver.
Kosmos
tilføjet af

Ja ha ha

Ret skal være ret.
Det er den gamle organisationsbog jeg har. Den nye fra 2005 hedder: Organiseret til at gøre Jehovas vilje.
Tak for det, jeg får den nye til mødet i morgen.
Men du kan stadig ikke oplyse hvilket nr. sangen har til afslutningen af mødet 28 Juni.
og det fortæller du ikke har oplysningen vas.
Det beviser at DU ikke er jehovas vidne længere.For du har ikke de nyeste oplysninger.
Hvilket år blev du udstødt ?
Du vil heller ikke bekræfte at ven af sandheden har totalt uret, når han skriver at Jehovas vidner aldrig har haft en pyramideteologi.
Hvis jeg er frafalden, synes jeg ellers nok jeg gør et godt job for Jehovas vidner.
Det synes de frafaldne da. 😃
Hr. broder. Vil du tage afstand fra alle de debattører der mener jesus er Gud i form af Guds inkarnation.
Som for eks. Kosmos.
tilføjet af

Kunne du forestille dig Ajv2

Erik Jørgensen -Michael Bjørk- Carit Stipinski- Niels Anton Mortensen -
Arne Brunholt m. fl.-- skrive på denne debat sammen med
frafaldne og tidligere Jehovas Vidner.
Kunne du?
tilføjet af

Nå!!

Det er vist sjældent du kommer til møderne
når du ikke engang har udgaven fra 2005!
tilføjet af

ja!

du spørger:
"Hr. broder. Vil du tage afstand fra alle de debattører der mener jesus er Gud i form af Guds inkarnation.
Som for eks. Kosmos."
Jeg tager ikke som sådan afstand fra PERSONER eller mennesker, men ja, jeg tager aboslut afstand fra at Jesus skulle være Gud i form af Guds inkarnation.
tilføjet af

Benægtelse

Jeg har egentlig lidt medlidenhed med dig. Du kan ikke rigtigt forstå at dette virkeligt sker, kan du? Men måske det får dig til at vågne op for hvad du er en del af, når det går op for dig at "en broder" ikke er "kosmos", men et virkeligt levende og engageret Jehovas Vidne.

mvh
Billen76
tilføjet af

Nej de siger de ikke vil spilde deres tid på det

Det er deres afgørelse.
Hvorfor bliver du ved med at kommunikere med mig vas, kan du ikke stoppe.
tilføjet af

dobbeltgænger

hov, kunne du ikke lige tage et andet navn?
og til andre: det er mig der først kaldte mig "en broder", der skriver dette her.
tilføjet af

Et spørgsmål til "broder" :

Jeg er ikke eks-vidne, så mig må du gerne svare 🙂
Vi har flere eks- vidner her på sol, der har undret sig over, at det DE lærte førhen - forbud/regler - ikke skulle være gældende længere..f.eks. disse tråde :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2012997
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2021179
Hvad siger du til det ?
tilføjet af

farveller

jeg siger:
jeg kom her ikke for at debattere tro, men derimod advare mine brødre og søtre mod at deltage i dette forum, og da AJV(2) afviste Jehovas Vidners holdning til dette, blev jeg for at påpege at han ikke længere er en af os.
men nu gider jeg ikke mere, for en anden er begyndt at bruge samme navn eller nickname som mig, tydeligvis for at drille eller provokere --- så en broder version 1 takker hermed af, alt hvad I herefter læser i navnet "en broder" er fra ham eller hende kpoimaskinen dér!
tilføjet af

Herligt

Vil du mene at Gud inkarnerede sig i mennesket jesus ?
Det vil jeg godt høre om du vil tage afstand fra.? Eller bekræfte.
Ved du hvordan man sluger en kamel ?
Du tager ikke afstand fra frafaldne - jå så. Kosmos er en frafalden, han har VÆRET jv siger han selv.
tilføjet af

det var da...

...ærgeligt, - nu gik det lige så godt 😃

mvh halvfætter
tilføjet af

Øv - nu gik det lige så godt

Du kan da ikke tillade dig at forsvinde - det er din pligt at bringe mig tilbage.
Bare fordi du føler jorden brænde under dig.
tilføjet af

Smart trick

At klone sig sig selv til "to brødre" og skrive sig selv
helt ud af historien.
tilføjet af

haha

bare fordrej tingene, løgnhals. Du er afsløret, og ligemeget hvad du gør nu, kan du ikke lave om på det.
fakta er at en anden er begyndt at bruge samme navn som mig. Det cirkus gider jeg ikke.
farvel og lyv nu godt
tilføjet af

Her fik vi et skoleeksemple på plat og svindel

"en broder" stak halen mellem benene. Kujon.
Det er sådan, at sandheden altid vinder over løgnen. Han var ikke mere et Jehovas vidne end lyjse er det.
Konfronteret med spørgsmål som kun sande jehovas vidner kan svare på (med lethed) gik det galt for svindleren.
Han havde ret i man skal passe på, hvem der skriver hvad på nettet.
Der er nogen der dyrker løgnen.
Men hans måde at udlægge jehovas vidners litteratur på, lå langt fra sandheden.
tilføjet af

Fugl Fønix

Du dukker nok hurtigt op som Kosmos, ikke sandt vas.
tilføjet af

jeg tror faktisk..

.... at AJv(2) ER en af de ovennævnte personer, - eller i det mindste en fra Holbæk bethel.

Det er selvfølgelig ikke noget jeg kan sige med sikkerhed, men jeg tror ikke at jeg rammer helt ved siden af.
"en broder" tager nemlig helt fejl når han skriver om man kunne forestille sig disse personer debatere med x-jv'er osv - selvfølgelig ville de det !
Det handler nemlig ikke om hvem de debatterer med, - men om HVEM DER LÆSER indlægene.
Holbæk bethel er nemlig ikke interesseret i at almindelige JV'er skulle blive oplyst om at der er store huller i læren, som det jo gang på gang bliver afsløret her på debatten.
Man kan sige at ftg og AJv(2) er ude på en "brand sluknings-manøvre" for at redde eventuelle svage (dem der måtte have en smule fornuft tilbage)JV'er fra den åh så farlige propaganda der flyder rundt på internettet.
arres
tilføjet af

Det er ren ønsketænkning fra din side

Men fjolset kunne ikke engang svare på det mest simple spørgsmål i verden.
tilføjet af

vær nu lidt medlevende billen76

Du skal læse bibelen før du kan være med i, og engageret i oprøret som finder sted i skrivende stund
,,,,
tilføjet af

I må indrømme det var sjovt så længe det varede

Nu kan jeg vende tilbage som Jehovas vidne, efter at have være løjet en frafalden.
Det er utroligt, som nogen griber til løgn, når argumenter og dokumentation bliver for besværligt.
tilføjet af

det er godt med dig

du havde naturligvis ikke så meget som overvejet den mulighed, at vi bare ikke havde fået juni-udgaven af Tjenesten for Riget endnu .... du ved nok, den der folder som du som forhenværende Jehovas vidne kalder 'Rigets Tjeneste' (stor brøler!), og 2009-udgaven af Vagttårns-cd-rommen nævner ikke sangene i 'Tjenesteplan for den Teokratiske Skole 2010'.
værre er det dog, at du her fem (5!) år efter udgivelsen af den nye Organisations-bog (2005), endnu ikke ligger inde med denne, men kun har den gamle fra 1983. (endnu større brøler, som gør det vildt usandsynligt, at du er et aktivt Jehovas vidne.)
så nej, beklager, den kan ikke vendes i luften, makker. Du kan fjerne fokus fra dig selv eller tørre den af på mig ... du er afsløret.
og ftg, hvis du læser med her, så må du hellere tage det til efterretning: Anonym Jv (2) er en person der nok giver Jehovas Vidner i rent læremæssige ting, men han gør det så han dermed bedre kan angribe og underminere den trofaste og kloges træls bibelske vejledning om at at undgå enhver dialog med frafaldne.
så ftg, hold dig fra ham, ja, hold dig helt væk fra sol.dk, hvis du ønsker at være loyal mod Jehova og hans organisation og de rettesnore der gælder os alle.
tilføjet af

kosmos, en frafalden

og det skulle jeg vide hvorfra? det er jo ikke mig der har hængt her i årevis og spildt min tid - nej, det er DIG.
jamen, så er I jo 2 ........... + alle de andre her
... og hvad er det helt præcist et trofast vidne som du påstår at være, laver her, når der er så mange frafaldne her????????
nånej, jeg glemte lige, at du foragter det der står i Vagttårnet angående dialog med frafaldne.
tilføjet af

Rigets Tjeneste aka Tjenesten for Riget

nej, for vi har ikke fået juni-udgaven af Tjenesten for Riget af vores gruppetilsynsmand, men dermed være ikke sagt, at jeg ville have svaret, hvis vi havde, for den slags billige tricks beviser INTET.
i 1995 havde nogle frafaldne fået en Vagttårns-artikel om en ny forståelse af "generationen" FØR nogen af os i organisationen. så ifølge Anonym Jv (2)'s logik var disse frafaldne altså mere ægte Jehovas vidner end os andre, for de havde jo artiklen før end samtlige danske Jehovas vidner! øøøh bøhh 😉
tilføjet af

spørgsmål til Anonym Jv (2)

nej, forresten... her er lige et lille spørgsmål, Anonym Jv (2):
hvor lang tid (bare sådan cirka) er Jehovas vidner til møde den dag, hvor der er bogstudium? Hvor længe varer bogstudiet?
tilføjet af

Hej igen broder-

tilføjet af

nyt røgslør fra Anonym Jv (2)

godt, men mislykket forsøg på at lægge røgslør ud, det med at sige "haha, var det ikke sjovt altsammen" og "nu tilbage til dengang I alle troede, jeg var et Jehovas vidne" ...
så nemt slipper du vist ikke, Anonym Jv (2) !
🙂
tilføjet af

Ps broder

Skulle du være sulten kan du altid få lidt godbider her på solen
tilføjet af

Det er en skam-

du ikke kan stave 😃😕
Er du også en fra rigssalen - eller har vi bare en, der vil spamme tråden, fordi den er for afslørende ?
Og hvem mon kan have interesse i, at spamme en tråd, hvor Ajv2 bliver afsløret...😉
tilføjet af

Sjældent

har jeg grinet så meget som om denne tråd.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2030820
Ajv2 - broder, halvbroder, Søstre, Kosmos, En søstre, en brodre nr.2, Bethel+3+, en Halvfætter, en halvonkel, Lyjse, En broder, Lysje og hvem ellers er med 🙂
Vi kunne starte et helt nyt, Dansk !!!! sekt.
En baserede på navner.
Klaus
tilføjet af

nej,

Hej "en broder (1)" (minder meget om en anden trent, AnonymJv(2) )noget med (❓)
Nå, men jeg vil blot kommentere noget af det du skriver til AnonymJv(2) og muligvis ftg.
Du skriver " ....nånej, jeg glemte lige, at du foragter det der står i Vagttårnet angående dialog med frafaldne".
Citat slut.
Kommentar:
Jeg vil blot sig til dig, at det er vi andre godt klar over, at AnonymJv(2) "foragter det der står i Vagttårnet" (generelt). Prøv at citere fra bladene og bøgerne og du vil se, at han (eller hun) ikke anerkender det.
Ellers er jeg fuldstændig ligeglad med jeres indbyrdes debatter. Som om det skulle interessere mig at deltage.
Kosmos
tilføjet af

Røgslør

Bogstudiet varer indtil det er færdigt. Vi læser næste gang i bogen "Kom og følg mig" § kap 4 19-24 og rammen side 45.
Og vi indleder med sang nr. Ja-hvad er det nu for et nummer - ved du det ?
Jamen hov, sådan noget ved jeg jo ikke.
Og imorgen har jeg heller ikke den ny organisationsbog, selvom jeg får den.
Akrobat - Oh
😃😃😃
Ps. tænkte jeg det ikke nok - du kan ikke holde dig væk.
tilføjet af

Broder nr 1

Du tager ikke afstand fra Lyjse.
Men tager du afstand fra hendes holdninger og meninger om jesus er Gud skaberen selv.
tilføjet af

Du har ret - det er hyle morsomt

😃
tilføjet af

Du er jo med Vas

😃.
tilføjet af

hyle morsomt- det mener jeg bestemt ikke

Jeg tager ikke afstand fra noget som helst, og din holdninger og meninger om jesus og skaber er falsk og du ved godt hvad jeg mener
tilføjet af

Nu var det ikke så meget pga.

din opfindsomhed 🙂
Jeg grinede bare hvert gang der dukkede et nyt navn oppe.😃
Hvem er du forresten??
Klaus
tilføjet af

lyjse

har ikke talt med Lyjse på noget tidspunkt. hvis hun er af den opfattelse, du der nævner, er jeg naturligvis af den modsatte mening end hende.
tilføjet af

Ja det er lige før...

Det er mere interessant hvem er flere end een, og hvor mange er vas.
En ting kan du imidlertid være sikker på. Det er kun mig der er Jehovas vidne.
Vil nogen svare på hvilken sang der indleder mødet ugen fra 17 maj ?
Det får vi nok ikke at vide i næste udgave af sæbe-operaen.
tilføjet af

Jeg er enig med arres

Jeg tror også at der er mere mellem rigssal og dørklokke end det vi umiddelbart ser.
Da "en broder" dukkede op så det ud til at være "en hævner fra sekten", men efterhånden er denne "broder" blevet så snakkesagelig at det IKKE kan passe at han bare er en sur stodder som ikke kan lide debat - eller en hævner udsendt af sekten. Han ligner mere og mere et falsum.
Lige nu vil jeg slet ikke gætte på hvem der er hvem, jeg håber bare på at hele sekten vil eksplodere og blive til kosmisk støv så vi kan slippe fri for de idioter (alle nævnt, ingen glemt).
Vi skal jo huske på at medens banditterne skændes om hvem der er hvem, vil JV-børn over hele verden græde sig i søvn over den åndelige mishandling de er udsat for på grund af de godnat-historier som forældrene øser ud over dem. De stakkels børn lever i frygten for at hele verden er væk næste morgen når de vågner. De ved slet ikke at Harmagedon er et af verdenshistoriens største (og mest profitable) bluffnumre.
Derfor kan sekten ikke forsvinde hurtigt nok.
observatøren
tilføjet af

Til A-Jv2

Citat:
Manjana er mere tiltalende end dig.
Kommentar:
Nå tak. Ved ikke om jeg skal tage dette som et komplimént eller ej. [:|]
Men hold venligst mig udenfor jeres diskussion, tak.
Mvh
Manjana
tilføjet af

Det har jeg tænkt længe

at A-Jv2 er sat ind af Bethel eller også bare en, der arbejder på Bethel. Men kun en tanke.
Ang. "en broder" virker også lidt søgt. Især efter vi ser, at denne "broder" deltager i debatten selvom vedkommende skrev: Slut for nu.
Alligevel fortsætter vedkommende.
Men at det skulle være VaS, tvivler jeg stærkt på. Skrivemåden er anderledes.
Ang. børnene, misbruget er værst.
Venlig hilsen
Manjana
tilføjet af

sang

sang nr. 49
tilføjet af

Hylemorsomt?

Nej det er en børnehave. Det er hvad det er. Og ikke god reklame for JV. Beklager men selvom jeg kan smile når jeg læser Klaus's indlæg, så er der vel egentlig ikke så meget at grine af.
Skulle vores "ven" her være et vidne, er det vel egentlig ikke særlig morsomt, vel? Og er han ikke et vidne, er han alligevel tæt på, vejledningen fra den såkaldte tro og kloge træl.
Et indgreb i den personlige frihed det er, hvad det er.
Mvh
Manjana
tilføjet af

den nye sang, ja tak.

Jeg har en bøn til Den Almægtige; frels disse mennesker, HERRE!
” ….. vil jeg bringe til mit hellige Bjerg og glæde i mit Bedehus; deres Brændofre og deres Slagtofre bliver til Behag paa mit Alter; thi mit Hus skal kaldes et Bedehus for alle Folk”
”………….. og de synger en ny sang foran tronen …….” (Indledning)Det er denne her: This is our God.
http://www.youtube.com/watch?v=W2D0g4Kizto
vi har ingen afslutningssange; vi tilbeder alle døgnets 24 timer dag og nat i evighedernes evigheder til ære og pris for Jesus vor Konge og Gud.
He is Lord (because) : http://www.youtube.com/watch?v=LQaolD8FCwQ&feature=related
Af hele mit hjerte beder jeg til, at I må omvende jer.
Kosmos
tilføjet af

indrømmet den "latterlige" påstand

Er ikke så latterlig endda, jeg er ikke et Jehovas Vidne.
tilføjet af

Hej broder 1 - JEG har ikke spildt min tid.

Jeg har deltaget i mange oplysende debatter omkring jeres sekt. Deltagerne har fået rigtig god indsigt i jeres sekts opbygning og mærkelige funktion.
De fleste af os her er overbevist om at det hele er "Booze Rutherfords" pengemaskine som stadig fungerer og nu lever sit eget liv som ingen længere kan standse.
Vi kan se, høre og læse at I allesammen er ofre i den sag. Derfor har vi heller intet imod jer menige medlemmer, vi synes nærmest at det er synd for jer at I er indfanget i alt det snavs som der foregår i sekten.
Jeg er overbevist om, at min og andres deltagelse har medvirket til større viden for folk ude i samfundet - og dermed færre som kan overlistes af jeres dørklokkestemmere.
Derfor er VORES tid ikke spildt. Men jeg er enig i at JERES tid kunne være bedre anvendt.
observatøren
tilføjet af

Plattenslagere er der nok af

Du er en af dem. Hvordan bærer du dig ad med, at holde dig selv ud.
Der er ikke en der tror jeg ville skrive, jeg ikke er Jehovas vidne.
Jeg har med vilje ikke lade mit alias registrere, for nogen ikke Jehovas vidner kan afsløre hvor platte de er.
Og til evt. Jehovas vidner der mener man skal behandle frafaldne, og udelukkede som pestbefængte, så er i ikke værdige at kaldes Jehovas vidner.
tilføjet af

bogstudiets længde, Anonym Jv (2)?

hvor længe varer mødet? og hvornår afholdes det i forhold til den teokratiske skole og tjenestemødet, det offentlige foredrag og Vagttårnsstudiet?
tilføjet af

Hold fast altså

børnehavetimen fortsætter. Sikken en parodi.
Virkelig "kristent" må man sige.
Om du er et JV, syntes du så ikke, at du befinder dig på et lavt plan nu? Om du ikke er, niveauet er stadig ufattelig lavt for en debatside for voksne mennesker.
Holder I jer ikke for gode til den slags pjat?
[:|]

Manjana
tilføjet af

Anonym Jv (2) og frafaldne

du skriver:
"Og til evt. Jehovas vidner der mener man skal behandle frafaldne, og udelukkede som pestbefængte, så er i ikke værdige at kaldes Jehovas vidner."
der er vist ingen her der mener, at frafaldne og udelukkede skal behandles som pestfængte. Jehovas Vidners bibelsk begrundede holdning er ifølge Vagttårnet og diverse andre publikationer om emnet:
- alle udelukkede er velkomne til møderne, uanset om de p.t. angrer eller ej (her har du fejlagtigt angivet i et tidligere indlæg, at de skal være angrende for at være til stede)
- alle udelukkede har ret til at få blade og bøger i rigssalen
- alle udelukkede har en kontaktbroder blandt de ældste, i tilfælde af at de ønsker en samtale eller har brug for hjælp
- alle udelukkede skal sikres en siddeplads (det skal en ældstebroder tage sig af i samarbejde med en ordenstjener), og denne siddeplads kan være både fremme i salen og bag i salen
- alle udelukkede er potientielt vores åndelige brødre og søstre "lige om lidt", hvis de angrer, ophører med og vender om fra deres forkerte handlinger
- alle udelukkede er midt i en tugt, ikke en straf eller dom. Straf eller dom er noget Jehova Gud tager sig af gennem Kristus
- alle udelukkede er nogle, vi savner og ønsker tilbage i den kristne fårefold
- alle udelukkede har naturligvis ret til at se deres børnebørn; og det må deres troende børn ikke på nogen måde forhindre men skal de tværtimod være med til at arrangere, medmindre den eller de udelukkede personer er udelukket på grund af vold eller pædofili.
- alle udelukkede har i tilfælde af svær sygdom ret til at blive passet af og bo hos deres JV-familie.
- alle udelukkede bør jævnligt have besøg af et par ældstebrødre for at høre, hvordan det står til, og for at opmuntre/tilskynde vedkommende til at vende tilbage til Jehova og den kristne menighed.
- ikke to situationer er ens, og ingen kan blande sig i, hvor meget eller lidt en familie kommer sammen med et udelukket familiemedlem. Kun hvis vedkommende er kendt i medierne eller på nettet som en forhærdet, hadefuld modstander, der konstant kritiserer Jehovas organisation, vil der være grund til at advare familien mod den åndelige fare, der ligger heri.
Jehovas normer står fast: medmindre man som et Jehovas vidne er gift med eller bor under samme tag som en udelukket besøg, vil man ingen eller kun yderst begrænset kontakt have med personen. Hvis man er gift med vedkommende, ophører det åndelige slægtskab, indtil personen er genoptaget i den kristne menighed. Hvis man IKKE er i familie med eller bor sammen med en udelukket person, kan man ifølge Bibelen ikke tillade sig at hilse på, tale med eller have rent selskabelig omgang med vedkommende.
Og det mest indlysende forkerte et Jehovas vidne overhovedet kan gøre i den forbindelse, er selv ligefrem at OPSØGE eller KONTAKTE frafaldne. Der må skelnes mellem (a) ydmyge personer der kommer i menigheden med henblik på genoptagelse og som arbejder med "den nye personlighed" og på at få "vasket tavlen ren", og (b) konstant kritiske personer der offentligt bruger meget tid på at angribe Jehovas organisation verbalt gennem de elektroniske medier og bøger.
det er MERE end bekymrende, hvis et nuværende Jehovas vidne ikke kan skelne her. Og måden hvorpå Anonym Jv (2) blankt afviser Jehovas Vidners holdning på dette punkt, gør at jeg ikke kan tro, at han er Jehovas vidne, før jeg får et sikkert bevis. Og det har han desværre ikke givet mig indtil nu.
tilføjet af

Hej Manjana.

Jeg tror altså, at "broder" mener det alvorligt..
Men du har ret i, at denne tråd er spammet - og jeg tror også godt jeg ved HVORFOR, den er nok væk i morgen - og det var sikkert hensigten.
Sov godt 🙂
tilføjet af

Bare et spørgsmål til Lysje ?

Er det dit kaldenavn - for det minder meget om mit - men selvfølgelig, jeg kan jo også bare logge mig på, så er det problem løst 🙂
tilføjet af

jeg er med Kosmos, gør det noget?

Nu er det svært, at hamle op med så mange Jehovas Vidner på een gang. Det vil jeg derfor undlade at kommentere.
I stedet for vil jeg blot prise HERREN og nedbede fred og velsighelse over "mennesker med god vilje".
http://www.youtube.com/watch?v=cryf2zAvB4U
Jesus bar din synd.
Kosmos
tilføjet af

Spørgsmål

" Alle aktive forkyndere har fået den nye organisation ( bog❓) for længst, "
Er det ikke kun for ældste eller hvad I nu benævner dem idag ?
VH L
tilføjet af

NEJ

" Hvis jeg er frafalden, synes jeg ellers nok jeg gør et godt job for Jehovas vidner.
Det synes de frafaldne da. "
NEEEEJ, det synes JEG ikke, jeg mener at du frastøder eventuelle fremtidige Jehovas vidner, selvom at jeg ikke er frafalden.
VH L
tilføjet af

organisationsbog

Svar til Lukas:
Nej alle indviede døbte forkyndere modtager deres personlige
eksemplar af organisationsbogen efter dåben, og når der
kommer en ny udgave som det skete i 2005 er det det ældstes pligt
at alle døbte forkyndere får udleveret denne.
tilføjet af

? 2.

Hvad hedder så den bog kun de ældste får ?
VH L
tilføjet af

Desværre

Jo, det kunne han nu. Du bliver bare ved med at stille kontrolspørgsmål, fordi du ikke rigtigt kan tro på at det der sker nu, sker.
Men uanset, så respekterer jeg at du i det mindste tager "slagsmålene" her offentligt, omend jeg også mener du re noget forvirret omkring hvad du egentlig er en del af.
Men smag på hvad der sker her. Du og ftg er blevet irettesat af et JV, som kender og er trofast mod Vagttårnsselskabets vejledning. Jeg håber ikke for dig at du har ladet andre JV vide at du debaterer her, for jeg tror at din JV-broder gør alvor af at tage sagen op på Betel-niveau. Her vil beskeden være at du og ftg var fuldt informeret om vejledningen, men valgte at igorere den.
Jeg har sagt det før og prøvet at gøre dig det bevidst: Du befinder dig ikke i et trossamfund med talefrihed. Organisationen er styret efter et benhårdt sæt regler, der har til formål at holde alle JV på plads. Du har fået at vide du skal rette ind og holde takten af din broder, som forholder dig vejledningen som den er i al sin strenghed.
Så hvad er din karakter lavet af? Står du op for din personlige tro, frihed og dømmekraft eller retter du ind i geled som en god soldat.

Igen. Du har min respekt for at deltage her, uanset hvordan tingene end former sig i debatten.

mvh
Billen76
tilføjet af

syng disse ord som jeg nu giver dig

En ny sang for HERREN: This is our God!
Your grace is enough
More than I need
And your word I will believe
I wait for you
Draw near again
And your spirit make me new
And i will fall at your feet
I will fall at your feet
And i will worship you here
Your presence in me
Jesus light the way
By the power of your word
I am restored
I am redeemed
By your spirit i am free
And i will fall at your feet
I will fall at your feet
And i will worship you here
Freely you gave it all for us
Surrendered your life upon that cross
Great is your love
Poured out for all
This is our God
Lifted on high from death to life
Forever our God is glorified
Sovereign king
Rescued the world
This is our God
And i will fall at your feet
I will fall at your feet
And i will worship you here
And i will fall at your feet
I will fall at your feet
And i will worship you here
Freely you gave it all for us
S urrendered your life upon that cross
Great is your love
Poured out for all
This is our God
Lifted on high from death to life
Forever out God is glorified
Sovereign king
Rescued the world
This is our God

(Thanks to Liz for these lyrics)
Kosmos
tilføjet af

Ikke et trossamfund med talefrihed-

Jeg syntes faktisk, at det er godt - denne irettesættelse finder sted, for det må vel være det rigtige, at vise det SANDE billede af vagttårnsselskabet.
Især for dem, som tænker på, at begynde at studere med dem.
Nu ser vi det, vi har hørt og læst så meget om - sort på hvidt - det som jer eks-vidner fortæller om, men som er blevet latterliggjort og slået hen som løgne - af Ajv2.

Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 14:24, 3.mar.2010
Ja jeg fortalte det til to ældste og andre at jeg læste bogen samvittighedskrise.
Og jeg spurgte direkte bliver jeg nu udelukket af menigheden.
Svaret var: Du må da selv om hvad du vil læse, men det er ikke anbefalelsesværdigt.
Det er den rene skære sandhed, som jeg ikke har mulighed for at dokumentere,men det er ikke desto mindre sandt.

LAD SKÆRE DET UD I PAP.
Jeg læser hvad det passer mig. Og kun fordi i var så emsige, at i var ved at falde over jeres egne fødder om, at nu blev jeg smidt ud, hvis jeg læste den (elendige) bog.
Så gjorde jeg det´, at jeg talte med de ældste.
Ikke for jeres skyld, men for min egen, for at se hvilken reaktion det medførte.
Havde reaktionen været, du bliver udelukket, havde jeg læst bogen alligevel. Men det fatter i vel intet af.
I bliver ved med jeres regler, som man åbenbart ikke under nogen omstændigheder må få at vide hvad er.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1961306#1961306
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1756109#1756109
tilføjet af

Mundkurv og øjenbind

Men som du ser, så har AJV2 svært ved selv at forstå det. Man bør egentlig ikke glemme, at AJV2 faktisk kæmper en kamp for hans overbevisning om, at han kan tale og tænke frit. At han har et valg. Selvom det ikke passer i forhold til Vagttårnets politik, så skal det nok passe han har overbevist sig selv om at den frihed eksisterer indenfor JV-samfundet og at alle modstandere og "frafaldne" JV'er bare lyver om forholdende.
(prøv at læse min og Jalmars seneste dialog)

Hvis AJV2 ellers kan bringe sig selv til at tro på han står overfor et virkeligt JV, så kan han se at vi har fortalt ham sandheden om Organisationen. En ting er dog sikkert: "en broder" er et ægte JV. Indstillingen og retorikken er meget genkendelig.
Men hvis man vil forstå hvordan tingene foregår internt i JV, så har du et meget godt "skuespil" her, der mere end perfekt illustrerer interne forhold.
Se hvor overrasket AJV2 er over at det lige pludseligt er HAM der skal vejledes.
Se, hvordan "en broder" afslører, han er genganger på debatten. (har skrevet til ftg før), og dermed hykler i forbindelse med deltagelse i debatten. Overholdte han selv vejledningen, ville han aldrig så meget som klikke på et link der førte til en debat om JV og han ville stå uforstående overfor hvad de siger til stævnerne, når der rettes henvendelse til "falske brødre" i publikummet, som skriver på debatterne.
Se hvordan paranoiaen lever i bedste velgående.
Se diskussionen om hvor meget frihed man egentlig har som JV og hvorlangt man bør gå...og hvordan det virker når den fremholdes kontant af et JV.

Kunne det ikke være spændende at være en del af? 😉

mvh
Billen76
tilføjet af

re-? 2.

Den Hedder: "GIV AGT PÅ JER SELV OG PÅ HELE HJORDEN"
og det er udgaven fra 1991, måske er der kommet en
nyere udgave.
tilføjet af

Tak

VH L
tilføjet af

"ny udgave"???

" .... måske er der kommet en nyere udgave".
Citat slut.
Kommentar:
Om, du er altså ikke "med mere"?
Kosmos
tilføjet af

Hejsa Lyjse

Jeg tror også at en broder mener det alvorligt.
Og jeg er fuldstændig enig med Billen. Han trækker linierne godt og forståeligt op.
Vi beholdt altså tråden, selvom det er en gang polimik. Men hvad, det skal der vel også være plads til. 🙂
Fortsat god søndag, nu er vi næsten på plads i det nye. Her er pragtfuldt, alt er grønt omkring os nu og bare så fredeligt og roligt. Virkelig et sted, hvor vi kan "tanke" op væk fra stresset i by og på job. 🙂
Knuzz Manjana
Ps, sender lige lidt solskin, kunne vi godt have brug for. 🙂[s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s][s]
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.