7tilføjet af

advokat søges

er der nogle advokater herinde??? da jeg har lidt❓til en bilhandel
tilføjet af

Ja da...

Du får lige mit kontonummer så du kan indbetale sølle 2.500,- pr time.🙂
tilføjet af

Hmm...

Hvad drejer det sig helt konkret om? Jeg har da en lovsamling :)
tilføjet af

joo

det er fordi for 1,5 år siden købte jeg en bil af en forhandler som har solgt bilen til mig som kommisionsbil, altså en videre salg for anden mand. problemet ligger i at den tidligere ejer at kontaktet mig, pga han ikke har fået pengende af den forhandler jeg købte bilen af, og er nu ude efter bilen ell opkræve pengende af mig, bilen er købt og betalt ved forhandleren og har en slutseddel også, kan jeg komme i en form for klemme her? enten aflevering af bil ell betale bilen igen???
tilføjet af

Du er ikke i klemme

Hey
Jeg er altså ikke færdiguddannet advokat eller noget, og efter som jeg heller ikke kender alle sagens omstændigheder, vil jeg ikke bindes op på det, hvis jeg giver et forkert svar :-P Men jeg læser, som mit navn antyder, Jura, og har da også været til eksamen i kommission ;-) Så jeg vil da gerne give dig lidt råd...
Kommission er en indviklet størrelse, fordi der er 3 personer involveret, og 2 af dem (teknisk set sælger og køber) faktisk ikke behøver at møde hinanden. Derfor kan der også opstå problemer med, hvorvidt den solgte genstand tilhører den ene eller den anden. Det der er fakta er, at du har en klar aftale med mellemmanden, det har sælger bare også, og den ene af jer har ret til bilen, mens den anden nok bliver nødt til at sagsøge mellemmanden for at få erstatning for den aftale, der er brudt.
Og det er nok sjovest at være ham der får bilen, eftersom mellemmanden ikke lader til at have lyst til at betale sælger hans penge - og nok heller ikke vil give dig dine penge tilbage, hvis sælger får bilen tilbage (og man derfor får en masse bøvl med retssystemet eller fogedsager...).
Jeg vil lade dig læse med i paragrafferne, så kan du se, at det ikke bare er noget, som jeg finder på.
Det drejer sig selvfølgelig om Kommisionsloven.
Kommissionær = Mellemhandleren/ bilhandleren
Kommittenten = Sælger, den oprindelige ejer af bilen
Tredjemand = Det er dig, køberen.
"§ 53. Gods, som er overgivet kommissionæren til salg, vedbliver at være kommittentens ejendom, indtil ejendomsretten overgår til trediemand eller til kommissionæren, når denne selv indtræder som køber."
Det siger sådan set sig selv - det er sælger der ejer bilen, indtil du overtager ejendomsretten.
"§ 54. Har salgskommissionæren fået godset i sin besiddelse, og forsømmer han sine pligter ved at sælge det til en ufordelagtigere pris end den, der burde være opnået, eller i øvrigt i strid med kommittentens interesser, erhverver køberen alligevel ret til godset, når han ved aftalens indgåelse hverken vidste eller burde vide, at kommissionæren ved salget væsentligt tilsidesatte kommittentens interesser eller handlede svigagtigt overfor kommittenten. "
Det paragraf 54 siger er, at hvis bilen var i bilhandlerens besiddelse, altså stod i hans forretning, eller hvor du nu købte den - så overgår ejendomsretten til dig, stort set uanset hvad. I princippet aner du jo ikke, om bilen er ejet af forhandleren eller om han bare har den i kommission (og selv hvis han fortæller dig, at han har den i kommission, så får det ingen betydning) og dermed kan du ikke vide, at der måske står en sælger og bliver snydt.
Undtagelsen er selvfølgelig, hvis du ved, at forhandleren står og snyder sælgeren - men det regner jeg med, at du ikke gjorde ;-)
Det er langt det mest almindelige, at biler som sælges i kommission står ved forhandleren. I så fald gælder denne paragraf for dig, og dermed er det overhovedet ikke dit problem, om sælger så er blevet snydt noget så grundigt - det må han ordne med mellemmanden. Så vis ham den paragraf, og fortæl ham, at det er ham, der skal skaffe en advokat, hvis han er uenig.
Jeg vil i hvert fald mene, at du overhovedet ikke skal give ham hverken bil eller penge. Hvis jeg skulle have overset en grund til, at han skulle have ret til bilen, så må du vente og se, om han dukker op med en advokat, som påstår dette. Først da skal du selv få fat i en advokat (for vi er squ dyre).
Situationen er lidt en anden, hvis bilen ikke stod hos forhandleren (var i hans besiddelse), i så fald må du lige skrive igen. Så drejer det sig om, om den aftale du indgik med forhandleren var i overensstemmelse med den aftale, som sælger har lavet med forhandleren (hvis de har aftalt, at den skulle sælges for mindst 80.000 og du købte den for 70.000 er aftalen f.eks. ikke i overensstemmelse). Hvis din købsaftale egentlig er i orden, og det eneste problem er, at forhandleren ikke har betalt pengene videre til sælgeren, vil jeg stadig mene, at du har retten til bilen, men på det punkt er jeg mere i tvivl.
I hvert fald - De fleste kommissionsbiler er i forhandlerens besiddelse. I så fald skal du bare opfatte dig som om, at du har købt en hvilken som helst anden bil af forhandleren - for du er i god tro om, at du nu har købt en bil, som du kan beholde.
tilføjet af

oki

det lyder sku godt, bilen stod ved forhandleren ved handlen indgåelse, og slutsedlen er også lavet af forhandleren. og har givet den pris som andre biler at samme model og årgang står til, så har ikke fået en billig pris, som skulle få nogle røde lamper til at lyse.
men ser så til min overraskelse at det stel nummer som han har skrevet i slutsedlen ikke stemmer overens med det som står på reg attesten, kan jeg få noget i klemme der? reg attesten stemmer overens med stelnummet på bilen, så har en anelse om han bare har brugt en anden slutseddel på en anden bil og har så bare glemt at ændre stelnummeret. for han
har skrevet bil mærke og model og km rigtigt, det eneste som er forkert er stelnummeret..
så alt i alt vil du ikke mene jeg kan komme i problemer???
tilføjet af

Hmm

Jeg vil i hvert fald mene, at du har retten til at beholde bilen ifølge Kommissionsloven - og selvfølgelig uden at skulle betale for den igen. Som du selv siger, når der ikke var noget ved aftalen, der skulle få nogle røde lamper til at lyse, så kan man jo ikke forlange, at du skulle have handlet anderledes.
Hmm - det med stelnummeret ved jeg godt nok ikke helt. Men der er vel ikke nogen tvivl om, hvilken bil, der er blevet solgt? Så vil umiddelbart ikke tro, at det vil give problemer. Når bilen er blevet indregistreret i dit navn, tyder det på, at alt er i orden med aftalen. Du havde i hvert fald haft et langt større problem, hvis stelnummeret på registreringsattesten var et andet, end stelnummeret på den bil du har i garagen ;-)
Jeg ved som sagt ikke, om det kan give dig problemer - måske en kværulantisk advokat ville du kunne finde på at problematisere det, men tror ærligt talt ikke, at han vil nå langt med det. Der er jo sådan set ikke stillet spørgsmålstegn ved, hvorvidt du har købt bilen - problemet er jo udelukkende, at pengene er blevet væk mellem mellemmanden og sælgeren, hvilket du jo på ingen måde kan bebrejdes.
Medmindre selvfølgelig, at sælgeren påstår, at han slet ikke har solgt bilen...? Men i så fald er det nok lidt mærkeligt, at du har haft den i 1.5 år...
Jeg tror ikke det giver problemer - men indtil videre kan du jo selv lade være med at gøre opmærksom på det, medmindre du står i en situation, hvor det er bedst at nævne det.
tilføjet af

tak

så langt så godt ;-)
på reg attesten står der noget om at inderhaveren af reg attesten er ikke herved identificeret som civilretlig ejer af køretøjet, det lyder så fint, så det burde du jo kunne vide hva betyder på risdansk :-)
på forhånd tak for din meget grundige hjælp
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.