60tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Hej,
Jeg er en pige på 19 som har en elev-plads.
Jeg står i denne situation, at min chef beder mig afholde mere ferie, end jeg har tilgode.
Min chef forventer at det ekstra ferie han vil have jeg afholder, at det skal jeg selv betale.
Kan det virkelig være rigtig?
Han har planlagt al min anden ferie, og sagt ja til noget ferie jeg ønskede at placere. Men nu vil han tvinge mig til at afholde 4 dage's ferie, hvor jeg kun har 3 tilgode...
Jeg har talt med min fagforening men de kan ikke helt komme med et klart svar.
Nogen som VIRKELIG kender reglerne på dette område?
Og kom helst kun med sikre svar, og ikke hvad i synes der burde være rigtigt :)
Håber på lidt hjælp...
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Nej du kan ikke tvinges til og holde extra ferie på din egen regning.
Din chef skal sikere dig extra arbejde indenfor en periode af omkring 2-3månender alt efter hvad du arbejder med så du beholder den faste aftalte løn som du har med ham/hende. MEN du skal gå med til sådan en ordning, det kan og må ikke tvinges ned på dig.
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Jeg kan ikke give dig, det rigtige svar,
men hold du på din ret,
og vær sikker på,
at du snart bliver arbejdsløs.
Hvorfor indretter du dig ikke,
efter din chef´s ønsker,
og bevarer dit job.
Lyder det som en trussel?
Det er det bestemt ikke,
men der er rigeligt med elever,
der søger din plads.
Mine elever var altid dem,
der vidste hvorledes holdet bedst fungerede.
Husker du osse at trække din løn fra, når du pjækker,
eller udbetaler din chef den?????
Jeg gør dig kun opmærksom på virkeligheden.

M.v.h.
Charlee

Hej,
Jeg er en pige på 19 som har en elev-plads.
Jeg står i denne situation, at min chef beder mig afholde mere ferie, end jeg har tilgode.
Min chef forventer at det ekstra ferie han vil have jeg afholder, at det skal jeg selv betale.
Kan det virkelig være rigtig?
Han har planlagt al min anden ferie, og sagt ja til noget ferie jeg ønskede at placere. Men nu vil han tvinge mig til at afholde 4 dage's ferie, hvor jeg kun har 3 tilgode...
Jeg har talt med min fagforening men de kan ikke helt komme med et klart svar.
Nogen som VIRKELIG kender reglerne på dette område?
Og kom helst kun med sikre svar, og ikke hvad i synes der burde være rigtigt :)
Håber på lidt hjælp...
tilføjet af

Så hold dog din lede kæft

dit super-røvhul! Se her hvad der sket med din store helt krigsforbryderen anders:
http://www.bt.dk/danmark/fogh-i-voldsomt-styrt-armen-braekket-tre-steder
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

http://www.dm.dk/NyhederOgDebat/Magisterbladet/tidligereNumre/2004/30aprilnr8/Godferiesnart.aspx
Hvis man ikke har optjent ret til betalt ferie, kan man ikke af sin arbejdsgiver blive pålagt at holde ferie, bortset fra i de tilfælde, hvor der er tale om virksomhedslukning. Her er man tvunget til at holde ferie og kan ikke gøre krav på løn over for arbejdsgiveren.
tilføjet af

Det er da en mærkelig

arbejdsgiver du har - arbejdsgivere er normalt ærgerlige når der skal holdes ferie.
Og jeg mener altså ikke at han sådan kan tvinge dig til at gøre det... Og slet ikke når det er en elevplads du har - der må jo være en skriftlig aftale, og den - samt div. love og regler skal normalt overholdes af begge parter.
Prøv at kontakte din fagforening igen - de skal kunne give dig et korrekt svar.
Held og lykke.
Mvh. Gavtyven
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Jeg synes simpelthen du mangler en skrue et eller andet sted..
For det første så pjækker jeg IKKE!!
Sidst var jeg på arbejde død syg hvor min chef kom
Til mig og sagde jeg burde gå hjem!!
Så døm mig nu ikke uden at kende mig!
En anden ting er , at man IKKE kan fyre en elev
.. Synes du virkelig jeg skal indrette mig og acceptere
At min chef trækker mig i løn fordi han vil have jeg
Holder mere ferie end loven siger?
Så sig mig engang... Hvor er grænsen henne?
Hvor mange dage skal jeg acceptere at han trækker mig??
Kan du ikke selv høre at det du siger er noget vrøvl ??
Jeg er en meget flittig elev og min chef er faktisk rigtig glad for mig!!
Men derfor har han ikke ret til at stille mig dårligere end overenskomsten.
Og jeg burde ikke være bange for at miste mit job
Bare fordi jeg vil holde fast i min ret. Hvorfor så have en overenskomst ????
tilføjet af

Du er den største lort

der kan gå på to ben, se her hvordan over-nazien anders er endt:
http://www.bt.dk/danmark/fogh-i-voldsomt-styrt-armen-braekket-tre-steder
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Jeg har optjent de 5 uger og 5 feriedage...!
Men de er opbrugt og han vil have jeg holder mere
Ferie end de i alt 30 dage man har ret til..
Og dertil vil han have JEG skal betale for det
DET er mit problem ...
Så det jo ik fordi jeg ik har optjent ferie. Det har jeg..
Men han har opbrugt det ...
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Men de er opbrugt og han vil have jeg holder mere
Ferie end de i alt 30 dage man har ret til..
Og dertil vil han have JEG skal betale for det
DET er mit problem ...
Så det jo ik fordi jeg ik har optjent ferie. Det har jeg..
Men han har opbrugt det ...

Send mit link til Din fagforening, så kan de lære det.
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Den forstod jeg ikke :-)
Hvad skal de lære❓
Er du på min side? Eller min chef"s?? :-)
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Glem Charlee - han er en gammel forstokket idiot, som har været på førtidspension i 17 år, og derved også uden for arbejdsmarkedet (så han kender formodentlig ikke reglerne).
Men til gengæld, er der noget i dine indlæg, der ikke stemmer.
Nu fortæller du, at du har optjent 5 uger og 5 dage, som du allerede har afholdt!
Men i dit originale spørgsmål siger du følgende:
Han har planlagt al min anden ferie, og sagt ja til noget ferie jeg ønskede at placere. Men nu vil han tvinge mig til at afholde 4 dage's ferie, hvor jeg kun har 3 tilgode...[/quote]
Og iflg. det har du stadig 3 dages ferie tilgode, og din arbejdsgiver vil have dig til at holde 4 dage (skyldes det firmalukning f.eks. i uge 52 mellem jul og nytår) - så skal du holde dem og betale for den sidste dag. 😃
---
[quote="Eleven" post=2481410]Jeg har optjent de 5 uger og 5 feriedage...!
Men de er opbrugt og han vil have jeg holder mere
Ferie end de i alt 30 dage man har ret til..
Og dertil vil han have JEG skal betale for det
DET er mit problem ...
Så det jo ik fordi jeg ik har optjent ferie. Det har jeg..
Men han har opbrugt det ...
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Beklager misforståelsen...
Han har planlagt min sommerferie og efterårsferien og jeg har
Ønsker noget vinterferie som han har sagt ja til..
Altså den vinterferie er endnu ikke afholdt men det
Bliver den til næste år.. Ergo er de dage som går det til,
Jo opbrugt ..
Nu har jeg tre dage som han kan placere hvor han vil
Og det vil han gøre i december ja og lukke butikken.
Men det er i fire dage ..
Jeg har kun tre dage han kan lege med.. Ikke fire
Og ja nu vil han have mig til at betale den fjerde dag..
Det mener jeg bare ikke han kan❓
Kan han så bare komme og sige at han vil lukke en hel mdr
Og så bede mig selv betale? Ville du acceptere det ??
tilføjet af

I den situation

så må jeg desværre nok give "kandu2011" helt ret - det kan din chef godt gøre - og det med loven på sin side.
Han kan ikke tvinges til at holde "butikken", el. hvad det nu er, åben bare fordi at nogle medarbejdere ikke har flere feriepenge at tage af.
Mvh. Gavtyven
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Ja den ændrer jo sagen lidt som Kandu siger da din chef er nød til og lukke holde lukket ifølge loven.
Langt de fleste chefer er jo fine nok, bare sig du eks bliver 1time extra i 8dage så du har den samme indtjæning for den extra fridag og det hele er ordnet. Det lyder mere for mig som et ferie afholdnings problem end noget hvor han tvinger dig til og holde fri fordi han ikke gider have dig på arbejde. Han er bare sat i en mindre klemme og så kan i finde en fælles løsning så du ikke taber penge og han får lidt extra hjælp og god vilje fra dig.
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Charlie jeg siger det her på den bedste måde. Luk røven, du hverken kan eller skal fordømme en elev som slet ikke har gjort noget galt. Du aner ikke hvilken arbejdsmoral den her person har og dermed kan du ikke dømme på noget værdig grundlag. At du har oplevet elever som pjekkede kan hun/ham eller jeg ikke tage ansvaret for, så snak ordenligt!.
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Det er en privat virksomhed og ingen lov tvinger ham til
At holde lukket. Det er noget han selv vil!!
Jeg har faktisk tilbudt og tigget om lov til at komme
På arbejde den ene dag og være alene og lave alle
Mulige ting vi ik når i dagligdagen. Men nej tak! Det ville han ikke..
Synes du jeg skal acceptere at han kommer en dag og
Siger han lukker bixen de næste tre mdr
Fordi han skal på jordomrejse og derfor tvinger
Mig på mere ferie, selv skal betale??
Hva er det i ikke kan se forkert i den her sag??
Ville du selv leve med det? Der er en grund til der findes
En overenskomst.. Man skal kunne have en fast indkomst
Hver mdr ..
Når alle mine regninger er betalt har jeg kun 800 kr til resten af mdr
Og hvis han skal tage halvdelen af de penge fra mig??
Synes du det er fair??
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Der er visse dage på året hvor alle steder har lukket det ved du vel godt? om det er privat eller ej er jo sådan set ligegyldig.
Grunden til at han siger nej er fordi du måke ikke må arbejde på den/de dage, nu ved vi jo ikke hvornår han har tænkt sig og lukke. Og jeg kan sagtens forstå at han ikke ønsker at du er alene i hans forretning, det tror jeg ikke nogen chef ville have.
Jeg syntes du skal slappe lidt af og holde med og gøre 1fjer til 5høns, vi snakker om en dag og som jeg sagde før. Du kunne tilbyde og blive der extra i nogle dage så du ender med det samme i løn?
Jeg har skam selv prøvet og være i din situration og det var den løsning jeg lavede med min chef så jeg endte med det samme, en overenskomst er skabt til og sikere dig fornuftige arbejdsforhold og en løn du kan leve af. Men det betyder ikke at du ikke kan lave en fornuftig aftale med din chef?
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Private/offentlige arbejdsgivere har ret til at placere et antal faste lukkedage i løbet af året oftest i forbindelse med helligdage. Det kan f.eks. være fredag efter "Kristi himmelfartsdag" og dagene mellem jul og nytår. Normalt er det noget, der står er omtalt under gennerelle betingelser, men måske har din arbejdsgiver først opdaget det nu.
Og din frygt for 3 måneders lukning af virksomheden, kan du godt glemme - så skal det skyldes at virksomheden går nedenom og hjem.
tilføjet af

Jeg hænger

mig lige i dette lille citat fra dit tidligere input.
Citat begynd:
Synes du jeg skal acceptere at han kommer en dag og
Siger han lukker bixen de næste tre mdr
Fordi han skal på jordomrejse og derfor tvinger
Mig på mere ferie, selv skal betale??
Citat slut.

I den sitiation gælder der helt andre regler for hvad han må og ikke må.
Jeg kender dog ikke de nyeste regler, men i "gamle dage" kunne man blive fritstillet og få dagpenge hvis ikke arbejdsgiveren sørgede for en måde at løse det på - så det var tilfredsstillende for alle parter.
Og noget lign. findes idag - det ved jeg.
Mvh. Gavtyven
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Jo det ved jeg skam godt men han lukker kun fordi han har Lyst
Sidste år holdte vi ellers åben selvom han ik var der!!
Jeg har tit været alene på job, netop fordi han og de andre
Ville afholde mere ferie end hvad jeg havde tilgodese,
Og derfor blev jeg bedt om at møde alene på job.
Derfor kan jeg ik se hvorfor vi ik kan gøre det samme igen i år

Jeg HAR tilbudt diverse muligheder men nej tak!!!
Men ligemeget. Tror desværre ik jeg får mere ud af denne debat.
Tak for alle svarene :-)
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Tja så lyder det til du har prøvet lidt af hvert, dog kan jeg sige at der i din kontrackt gerne skulle stå hvor mange timer du skal arbejde om ugen. Når din praktik er overstået skal det tal stå overens med dine arbejdstimer.
Sagt på godt dansk, hvis du har været tvunget til og arbejde mindre end aftalt når dit arbejde er færdigt skal din chef betale for det manglende beløb.
tilføjet af

I den situation

Men så skal han betale for den ekstra dag. Ingen kan tvinges til at holde selvbetalt ferie udover optjent ferie.
så må jeg desværre nok give "kandu2011" helt ret - det kan din chef godt gøre - og det med loven på sin side.
Han kan ikke tvinges til at holde "butikken", el. hvad det nu er, åben bare fordi at nogle medarbejdere ikke har flere feriepenge at tage af.
Mvh. Gavtyven
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Du har fuldstændig ret. Han kan ikke tvinge dig til at tage mere ferie end du har optjent, det e ret faktum. Hvis din fagforening ikke ved det, så skulle du måske se dig om efter en anden. Håber ikke at det er HK, der er sådan nogle aber. Du skal ikke acceptere at betale selv, for hvad bliver det næste som du selv siger.
Det er en privat virksomhed og ingen lov tvinger ham til
At holde lukket. Det er noget han selv vil!!
Jeg har faktisk tilbudt og tigget om lov til at komme
På arbejde den ene dag og være alene og lave alle
Mulige ting vi ik når i dagligdagen. Men nej tak! Det ville han ikke..
Synes du jeg skal acceptere at han kommer en dag og
Siger han lukker bixen de næste tre mdr
Fordi han skal på jordomrejse og derfor tvinger
Mig på mere ferie, selv skal betale??
Hva er det i ikke kan se forkert i den her sag??
Ville du selv leve med det? Der er en grund til der findes
En overenskomst.. Man skal kunne have en fast indkomst
Hver mdr ..
Når alle mine regninger er betalt har jeg kun 800 kr til resten af mdr
Og hvis han skal tage halvdelen af de penge fra mig??
Synes du det er fair??
tilføjet af

Charlee er en gammel forstokket idiot

Hvor har du bare ret.
En pensionist der har sit på det tørre er og revser danskerne med sin utålelige arrogante tone. [:X]
Puha godt man ikke den lort i virkeligheden, for så ville han fø et lag tørre tæsk, med mindre han sidder i rullestol, mens hans negerkone slaver for den nar. [:X]

Glem Charlee - han er en gammel forstokket idiot, som har været på førtidspension i 17 år, og derved også uden for arbejdsmarkedet (så han kender formodentlig ikke reglerne).
Men til gengæld, er der noget i dine indlæg, der ikke stemmer.
Nu fortæller du, at du har optjent 5 uger og 5 dage, som du allerede har afholdt!
Men i dit originale spørgsmål siger du følgende:
[quote]Han har planlagt al min anden ferie, og sagt ja til noget ferie jeg ønskede at placere. Men nu vil han tvinge mig til at afholde 4 dage's ferie, hvor jeg kun har 3 tilgode...[/quote]
Og iflg. det har du stadig 3 dages ferie tilgode, og din arbejdsgiver vil have dig til at holde 4 dage (skyldes det firmalukning f.eks. i uge 52 mellem jul og nytår) - så skal du holde dem og betale for den sidste dag. 😃
---
[quote="Eleven" post=2481410]Jeg har optjent de 5 uger og 5 feriedage...!
Men de er opbrugt og han vil have jeg holder mere
Ferie end de i alt 30 dage man har ret til..
Og dertil vil han have JEG skal betale for det
DET er mit problem ...
Så det jo ik fordi jeg ik har optjent ferie. Det har jeg..
Men han har opbrugt det ...[/quote]
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Du må hjertens gerne mene, at jeg har en skrue løs,
men det ændrer ikke på det forhold,
at du sidder yders på grenen i forhold til din chef.
Du har naturligvis dine rettigheder,
på sammen måde som ham/hende,
der ligge 3 alen under jordden,
og har helt ret i at gå over i fodgængerfeltet,
og uden at se sig for bliver kørt over og dør.
Pis, Jeg har jo ret til at gå der,
kan jeg forestille mig, den døde ville tænke,
hvis man nu kan det i den situation.
Men hvad hjælper det lige!
Den der med at pjække, var en forespørgsel.
Det jeg prøver at fortælle dig er,
at som situationen er i hele Europa lige nu,
skal vi hver især være glade og taknemmelige for at have et job.
Naturligvis skal du ikke udnyttes,
og på samme måde skal du nok heller ikke være,
den hårde paragrafrytter.
Det er det, der er min pointe.
Snak dog med chefen, og find en fredelig løsning,
og han beholder dig efter endt læretid, måske?
M.v.h.
Charlee
Nb. Lige en lille side "bøvs".
Jeg har personligt fyret en gravid medarbejder.
Det var ikke særligt svært,
så fordi du er elev, skal du endelig ikke mene,
at du er fredhellig.
Du kan sagtens rationaliseres væk.
Det er ikke længere væk en en samtale med en revisor,
men det er så en anden debat!




Jeg synes simpelthen du mangler en skrue et eller andet sted..
For det første så pjækker jeg IKKE!!
Sidst var jeg på arbejde død syg hvor min chef kom
Til mig og sagde jeg burde gå hjem!!
Så døm mig nu ikke uden at kende mig!
En anden ting er , at man IKKE kan fyre en elev
.. Synes du virkelig jeg skal indrette mig og acceptere
At min chef trækker mig i løn fordi han vil have jeg
Holder mere ferie end loven siger?
Så sig mig engang... Hvor er grænsen henne?
Hvor mange dage skal jeg acceptere at han trækker mig??
Kan du ikke selv høre at det du siger er noget vrøvl ??
Jeg er en meget flittig elev og min chef er faktisk rigtig glad for mig!!
Men derfor har han ikke ret til at stille mig dårligere end overenskomsten.
Og jeg burde ikke være bange for at miste mit job
Bare fordi jeg vil holde fast i min ret. Hvorfor så have en overenskomst ????
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

@"alexsmithnielsen" jeg siger det her på den bedste måde. Luk røven, du hverken kan eller skal bedømme en elev, som du slet ikke kender!
Alle skal vise samfundssind i disse usikre tider,
og det gælder både chefen men sandelig osse eleven.
Dit indlæg ligner mere et scoreindlæg,
frem for en virkelighedsnær sandheds beskrivelse.



Charlie jeg siger det her på den bedste måde. Luk røven, du hverken kan eller skal fordømme en elev som slet ikke har gjort noget galt. Du aner ikke hvilken arbejdsmoral den her person har og dermed kan du ikke dømme på noget værdig grundlag. At du har oplevet elever som pjekkede kan hun/ham eller jeg ikke tage ansvaret for, så snak ordenligt!.
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Hvorfor er det lige at folk udtaler sig om noget de ikke ved noget om.
Nu ved jeg ikke om du er kontorelev, men det er jeg og er derfor inde under HK's overenskomst. Den siger at hvis virksomheden holder reelt lukket (f.eks mellem jul og nytår)og kontoreleven ikke har optjent ferie (nu tænker jeg den ene dag du snakker om), så skal virksomheden betale løn under ferie og ikke dig selv.
Der er altså helt andre regler for elever end for andre lønmodtagere. (Læs HK's overenskomst)
Og nej man kan nemlig ikke bare lige fyre en elev efter prøvetiden, det er sværere end hvis man er almindelig lønmodtager. Der skal være en rigtig god grund og fagforeningen skal ind over det.
tilføjet af

@ : Jetpost

Jeg er nu slet ikke sikker på at du har ret.
Jeg har nemlig (godt nok for snart en del år siden) stået i den situation, at jeg havde skiftet arbejdsplads - og der havde jeg desværre brugt al min ferie og feriepenge på min tidligere arbejdsplads, så jeg havde ikke feriepenge til juleferien.
Min nye arbejdsplads holdt nemlig julelukket - hvilket min gamle ikke gjorde, og derfor havde jeg så ikke flere feriepenge tilgode.
Den juleferie betalte jeg selv - dvs. jeg fik en "fritstillelsesærklæring" der reelt var en fyringseddel med tilsagn om genansættelse efter ferien, og kunne så hente dagpenge på fagforeningen for de "hverdage" der var i perioden.
Men den mulighed tror jeg ikke findes mere.
Mvh. Gavtyven
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Du må gerne mene det samme, som den røde fagforeningstosse Kandu,
og nok har jeg været førtidspensioneret,
men jeg sidder stadig i dag som folkepensionist,
meget tæt på beslutningsprocesserne i mine gamle firmaer,
hvor jeg har rig mulighed for at følge udviklingen.
Du glemmer helt at se på økonomien på den anden side.
Du ser det kun fra din side, og det forstår jeg sagtens,
men din chef har osse et økonomisk ansvar at leve op til.
Det er rigtigt, at du har rettigheder, og dem kan du stå på,
men hvad hjælper det, hvis han ikke kan skaffe din løn?
Jeg kan sagtens forstå,
at du helst vil have medhold af andre debattører.
Det er altid det mest behagelige,
men ikke nødvendigvis sandheden.
Jeg fortæller dig sandheden set ud fra arbejdsgiversynspunktet.
Nu skal du ikke tro,
at man sådan lige lukker biksen i tre mdr. og tager på jordomrejse.
Så kan det godt være, der ikke er noget at komme tilbage til.
Det lyder for mig,
som en rigtig god rød "fagforeningstosse´s" synspunkt.
Det må du osse gerne have,
men det bliver det ikke nødvendigvis mere rigtig af.
At du kommer til at mangle penge sidst på måneden,
er i sidste ende dit problem.
Det kan være du må låne dig frem,
for at gøre din uddannelse færdig?
Det er vi mange, der før dig har gjort!
Hvem siger, at DU skal have en fast indkomst?
Det har din chef ikke!
Det er netop din indstilling, sammen med de andre rødes,
der gør, at vi som samfund,
på den ene side har det rigtigt godt,
og på den anden side er ved at ryge på nummeren,
i forhold til den globale landsby.
Denne sidste phase er den, jeg gør dig opmærksom på.
Der kommer en tid efter i morgen!
Både for dig, din chef og mig!
M.v.h.
Charlee


Det er en privat virksomhed og ingen lov tvinger ham til
At holde lukket. Det er noget han selv vil!!
Jeg har faktisk tilbudt og tigget om lov til at komme
På arbejde den ene dag og være alene og lave alle
Mulige ting vi ik når i dagligdagen. Men nej tak! Det ville han ikke..
Synes du jeg skal acceptere at han kommer en dag og
Siger han lukker bixen de næste tre mdr
Fordi han skal på jordomrejse og derfor tvinger
Mig på mere ferie, selv skal betale??
Hva er det i ikke kan se forkert i den her sag??
Ville du selv leve med det? Der er en grund til der findes
En overenskomst.. Man skal kunne have en fast indkomst
Hver mdr ..
Når alle mine regninger er betalt har jeg kun 800 kr til resten af mdr
Og hvis han skal tage halvdelen af de penge fra mig??
Synes du det er fair??
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Hvis det er krig du ønsker,
hvem tror du så vinder i den sidste ende,
uanset kontrakt eller ej?
Hvordan tror du,
din hverdage vil blive fremover i et krigs klima?
Der er ingen tvivl om, at du har ret til din løn,
og at din chef har en dårlig sag som udgangspunkt,
men hvad med slutresultatet?
Hvad kan du bruge det til!
Det er så langt jeg ser frem!
Jeg ville i dine sko, snakker mig til rette, 😉

og ellers pakke mine fagforenings rettigheder ned i en julepose,
for at få det hele til at glide.
M.v.h.
Charlee

Den forstod jeg ikke :-)
Hvad skal de lære❓
Er du på min side? Eller min chef"s?? :-)
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Det kan han ikke. Hvis man ikke har optjent ret til betalt ferie, kan man ikke af sin arbejdsgiver blive pålagt at holde ferie, bortset fra i de tilfælde, hvor der er tale om virksomhedslukning. Her er man tvunget til at holde ferie vel at mærke hvis man har rest ferie tilgode.
Hvad i alverden er det for en fagforening du er medlem af.....?? Skift.
tilføjet af

Lolllllll......

Hvorfor tror du der er regler på arbejdsmarkedet? Skal de ansatte trues til at makke ret?
Så er det vel også iorden af få sine rocker venner til at forhandle løn for sig eller smadre hans butik❓ [(:]
Tsk...tsk!
tilføjet af

Lolllllll......

Går du ikke lige en skridt for vidt?
Bør du ikke tænke dig lidt mere om?
Jeg kan sagtens forstå,
at vi har mistet mere end 200.000 arbejdspladser,
og vi vil miste mange flere.
Du har nemlig lige den retteindstilling til,
at firmaerne flygter ud af landet,
men det er en anden debat.
Bemærk lige, at jeg på intet tidspunkt har skrevet,
at damen har en dårlig sag,
faktisk tværtimod.
Jeg gør hende og dig opmærksom på virkeligheden!
Du understøtter blot hylekoret,
der ikke vil se realiteterne i øjnene.
Og så er det altid behageligst at være i en flok,
hvor alle hyler det samme.
Det gør jeg så ikke,
og derfor kommer jeg foran dem,
der stadig følger i de andres fodspor.
M.v.h.
Charlee

Hvorfor tror du der er regler på arbejdsmarkedet? Skal de ansatte trues til at makke ret?
Så er det vel også iorden af få sine rocker venner til at forhandle løn for sig eller smadre hans butik❓ [(:]
Tsk...tsk!
tilføjet af

Sålænge....

Der er regler og love skal de vel overholdes, eller hvad mener du?
Du mener at arbejdsgivere ikke skal men andre skal?
Jamen, lad dem dog flygte, evner de ikke drive forretning i Danmark så er det dem frit for at skride, som det er idag. Min indstilling er anderledes end din, men det betyder ikke at du har ret i din 😮
Om JEG går for vidt kan du mene, jeg mener nok at det er dig der går for vidt, det er intet argument 😮
Du er ikke foran, du er 50 år bagud. 😉
tilføjet af

Sålænge....

Nu må du gerne læse hvad jeg skriver rigtigt.
Den der med rockerne, var at gå for vidt, ikke sandt?
Jeg kender lovene udmærket, men hvad vil du bruge dem til,
hvis du bliver fyret p.gr.a. økonomi.
Den kan du ikke stille ret meget op imod.
Hvad er det lige,
der er de arbejdsløses problem lige nu????
Er det ikke mangel på arbejdspladser.
Og hvorfor er der denne mangel?
Fordi omkostningerne er for høje,
og klimaet for at drive virksomhed er får dårligt!
Derfor flytter der stadig mange mange arbejdspladser til "grønnere" græsgange.
Det kan kun stoppes ved en holdningsændring,
og her er du stadig,
måske ikke 50år bagud,
men så 10 år bagud.
Naturligvis vil du ikke anerkende,
at jeg er foran dig i denne tænkemåde.
Det vil nemlig være den rene gift for enhver socialist og fagforeningstosse.
Men ikke destro mindre er det problemet i sin nøddeskal.
Fortsæt du dine beton tænkemåder,
som du har ret til iflg overenskomsterne,
og du vil blive arbejdsløs på et eller andet tidspunkt.
Når jeg skriver du/dig i denne forbindelse, er det bredt ment!
Mærk den gamle tosses ord:
Vi skal blive fattigere,
arbejde meget mere,
til en lavere løn.
Velbekomme.
Vi skal nemlig til at dele vor velstand, med den globale landsby.
Det hedder faktisk solidaritet.
Det I røde snakker så meget om,
men som I under ingen omstændigheder vil føre ud i livet,
da I i så fald selv skal til at betale.
Og så er vi tilbage ved trådstarterens dilemma [!]
At det skal komme fra en borgerlig socialist,
viser nemlig at jeg er foran. 🙂
M.v.h.
Charlee 😉


Der er regler og love skal de vel overholdes, eller hvad mener du?
Du mener at arbejdsgivere ikke skal men andre skal?
Jamen, lad dem dog flygte, evner de ikke drive forretning i Danmark så er det dem frit for at skride, som det er idag. Min indstilling er anderledes end din, men det betyder ikke at du har ret i din 😮
Om JEG går for vidt kan du mene, jeg mener nok at det er dig der går for vidt, det er intet argument 😮
Du er ikke foran, du er 50 år bagud. 😉
tilføjet af

uddrag af ferieloven vedr. ferie til elever

se i ferieloven:
Elever med uddannelsesaftale efter
lov om erhvervsuddannelser har
ret til betalt ferie i 25 dage i det første
og andet hele ferieår, efter at ansættelsesforholdet
er begyndt. Arbejdsgiveren
betaler løn under ferien, i det
omfang eleven ikke har optjent ret til
løn under ferie eller feriegodtgørelse.
Stk. 2. Er ansættelsesforholdet begyndt
inden 1. juli i et ferieår, har
eleven en tilsvarende ret til betalt
ferie i 25 dage i dette ferieår.
Stk. 3. Er ansættelsesforholdet begyndt
1. juli eller senere i et ferieår,
har eleven, i forbindelse med at virksomheden
holder lukket under ferie i
tiden mellem 1. oktober og 30. april, ret
til 5 dages betalt ferie i dette ferieår.
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

1-Jeg behøver ikke og scorer
2-Lad være og nedgører mit indlæg da det bygger på det grundlag om at du anklager personer du ikke kender og det ved du godt
3-Hvordan har familien det?
tilføjet af

Og du må gerne .....

svare mig på det JEG spørger dig om før du gentager dine bogstaver.
Mener du ikke regler og love skal overholdes?
Nu tager vi den i små afdelinger, så er det vist nemmere for dig at overskue. 😉
tilføjet af

Enig med Charlee

FAKTA: Arbejdsgiver leder og fordeler arbejdet. De kan fyre dovne folk, eller hvis der ikke er arbejde nok.
Har eleven et godt forhold - tal om det. Men forstå situationen er alvorlig.
Axel plaprer som sædvanlig løs. En endeløs strøm af ord, der ikke er sat ordentlig sammen. Hverken i logik eller fremstilling. Tankerækken er lige så handicappet som evnerne til at stave og danne sætninger.
Axel - vi gider ikke høre dit "scorelort" og evigt sleskende pjat. Du bliver klogere efter lidt arbejdsløshed. Tænk på at dem der måske kigger på din ansøgninger måske læser alt det bavl du fyrer af i dine desperate scoringsforsøg.
Hils din fyr - sig skål til ham inden du drikker ham fuld.
vh
Herbert
tilføjet af

Og du må gerne .....

Du er da en sjov fætter.
Kan du slet ikke læse indenad.
Går det for stærkt for dig.
Har jeg ikke skrevet at hun har er god sag og at hun har ret.
På den måde, kan I sejlere Jer selv ud i arbejdsløsheden.
Kan du slet ikke læse.
Er jeg for langt foran? 😉
M.v.h.
Charlee


svare mig på det JEG spørger dig om før du gentager dine bogstaver.
Mener du ikke regler og love skal overholdes?
Nu tager vi den i små afdelinger, så er det vist nemmere for dig at overskue. 😉
tilføjet af

Enig med Charlee

Det må være trals og være så misundelig over at du blev droppet.
tilføjet af

Kæft lille ven....;-))

Svar nu bare om du mener regler og love skal overholdes elle ej. [:X]
tilføjet af

Træls

Husk - folk læser måske dit bavl. Underholdningsværdien er jo høj! Hils din fyr
tilføjet af

Kæft selv lille ven....;-))

Er du ikke bare noget langsom. 😖
Og meget bagud! 😃 😃



Svar nu bare om du mener regler og love skal overholdes elle ej. [:X]
tilføjet af

Så skal jeg svare for dig.

For du kan selvfølgelig kun svare mig at loven skal overholdes.
Derudover kan du glemme alt dit fnidder om røde og blå..dine gæt på hvilken farve jeg står for og ikke mindst dine gæt på hvordan verden ser ud om nogle år.
Til din oplysning så gælder loven for begge farver. 😃
tilføjet af

ENDELIG ET SVAR!!

Nuuu har jeg fået mit svar fra både min egen, men også mit arbejdes fagforening..
Det er sådan her:

Min chef er ansvarlig for at holde styr på hvor meget ferie jeg har tilbage, og planlægge det så det går op!
ellers skulle han have giver mit på skrift da jeg bad om ferie her efteråret, at
det ville koste en dag på egen regning, da han skulle bruge den dag i julen!
Men det gjorde han ikke!
Derfor skal HAN betale den sidste dag!!! Helt som jeg hele tiden har sagt, og han har IKKE ret til at pålægge mig mere ferie end jeg har på et år!!!!
Er virkelig lettet :)))
tilføjet af

Kæft selv lille ven....;-))

charlee min lære ven...
DU er så meget fuld af ***************!!!!!!!!
Synes du skulle pakke sammen og finde et andet sted at lukke dit **** ud !!
JEG har fået ret i denne sag hos min fagforening, så bare synd for min chef!!
Hvad fanden havde du forventet! Hvad nu hvis det ikke var EN dag? men en hel uge!!
Synes du så bare jeg skulle sidde og bukke under for sådan noget crap?!?!
Og så bare betale en uge på egen regning??
Og nej, jeg låner IKKE penge for at tage en uddannelse. Det er IKKE fedt at have lån..
Når jeg sagtens kan styre mig og holde styr på min økonomi hver mdr ved at spare på alverdens sjove ting, så ser jeg ingen grund til at tage et lån, fordi min chef vil bryde reglerne og tage noget af min løN!!!
Du har virkelig en skrue løs!
Jeg skal sku da ikke finde mig i hvad som helst, bare fordi jeg er ansat!!
Overenskomster findes for at beskytte de ansatte og gudskelov for det!
tilføjet af

Kæft selv lille ven....;-))

charlee min lære ven...
DU er så meget fuld af ***************!!!!!!!!
Synes du skulle pakke sammen og finde et andet sted at lukke dit **** ud !!
JEG har fået ret i denne sag hos min fagforening, så bare synd for min chef!!
Hvad fanden havde du forventet! Hvad nu hvis det ikke var EN dag? men en hel uge!!
Synes du så bare jeg skulle sidde og bukke under for sådan noget crap?!?!
Og så bare betale en uge på egen regning??
Og nej, jeg låner IKKE penge for at tage en uddannelse. Det er IKKE fedt at have lån..
Når jeg sagtens kan styre mig og holde styr på min økonomi hver mdr ved at spare på alverdens sjove ting, så ser jeg ingen grund til at tage et lån, fordi min chef vil bryde reglerne og tage noget af min løhttp://www.sol.dk/components/com_kunena/template/default/images/emoticons/wink.pngN!!!
Du har virkelig en skrue løs!
Jeg skal sku da ikke finde mig i hvad som helst, bare fordi jeg er ansat!!
Overenskomster findes for at beskytte de ansatte og gudskelov for det!
tilføjet af

Tvinges til mere ferie end jeg har

Er lidt ked af (og dog ikke) at skulle informere dig om at du tager fejl.
Nu har vi fået svar som hedder at det er min chef's ansvar helt alene, at holde
styr på hvor meget ferie jeg har tilbage osv ..
At han vil holde mere lukket end jeg har ferie, er ikke min skyld, og det er noget han SELV skal betale..

YES!!
tilføjet af

Du er for langsom.

Du har helt ret, du er for langsom.
Så er et konstateret!

Har du osse været i tvivl om lovligheden?
Herre Jimeni, du er for langsom!
Prøv nu og kom et skridt ind i virkeligheden,
og forhold dig til den.
I realiteten kender hverken du eller jeg den aktuelle sag,
derfor svarer jeg i generelle vendinger,
men det har du så ikke fattet!
Kan du have et godt liv.
Jeg har lige lidt arbejde, der skal passes!
M.v.h.
Charlee
[sup][sup]Ham der er foran dig.
[/sup][/sup]

For du kan selvfølgelig kun svare mig at loven skal overholdes.
Derudover kan du glemme alt dit fnidder om røde og blå..dine gæt på hvilken farve jeg står for og ikke mindst dine gæt på hvordan verden ser ud om nogle år.
Til din oplysning så gælder loven for begge farver. 😃
tilføjet af

Jeg synes det er så smukt

når de blå smølfer skændes 😃 Ikke engang "dine" egne kan lide dig charlee 😮 [(:]
tilføjet af

Kæft selv lille ven....;-))

Du må ryste meget på hånden, siden du sender dit svar i stereo.
Bemærk, at jeg på ingen måde har sagt dig i mod i din sag,
blot fortalt dig lidt om fremtiden,
og de fremtidige vilkår!
Lad os se hvor langt du kommer med din ret. 😉
M.v.h.
Charlee



charlee min lære ven...
DU er så meget fuld af ***************!!!!!!!!
Synes du skulle pakke sammen og finde et andet sted at lukke dit **** ud !!
JEG har fået ret i denne sag hos min fagforening, så bare synd for min chef!!
Hvad fanden havde du forventet! Hvad nu hvis det ikke var EN dag? men en hel uge!!
Synes du så bare jeg skulle sidde og bukke under for sådan noget crap?!?!
Og så bare betale en uge på egen regning??
Og nej, jeg låner IKKE penge for at tage en uddannelse. Det er IKKE fedt at have lån..
Når jeg sagtens kan styre mig og holde styr på min økonomi hver mdr ved at spare på alverdens sjove ting, så ser jeg ingen grund til at tage et lån, fordi min chef vil bryde reglerne og tage noget af min løhttp://www.sol.dk/components/com_kunena/template/default/images/emoticons/wink.pngN!!!
Du har virkelig en skrue løs!
Jeg skal sku da ikke finde mig i hvad som helst, bare fordi jeg er ansat!!
Overenskomster findes for at beskytte de ansatte og gudskelov for det!
tilføjet af

nu skal du så vælge.....

hvordan din fremtidige dialog med din arbejdsgiver skal være.
Skal den være med lov/overenskomst i hånd, eller menneske til menneske.
Lov/overenskomst kan du godt diske op med, men vrider du armen om på din arbejdsgiver, så vil du med stor sandsynlighed i fremtiden UDELUKKENDE få hvad du har krav på. Og det ønsker du ikke!
Dvs. at dialog og flexibilitet er en saga blot, og ansættelse efter elevtiden er stort set udelukket.
Ultimata er sjældent vejen frem.
Tryk avler modtryk, og hvis han oplever at tabe ansigt, vil han også reagere.... og ikke til din fremtidige fordel.
Hvis jeg var dig, ville jeg forelæggende chefen de gældende regler, men gøre klart, at jeg er flexibel og i pengenød/har ikke råd til at tabe en dag. Brug i starten ikke vendinger som: "jeg har krav på" og "Jeg har ret til...".
Menneskeliggør dit krav/ønske.
Gør ham klart, at du sætter dig ind i tingene, og ikke lader dig "bully", men samtidig er villig til at gøre noget ekstra for biksen.
Så kan det godt være, at du skal "æde" den ene dag, men at I i fremtiden er langt mere smidige overfor hinanden.
tilføjet af

Oraklet charlee

har talt - bøj jer i støvet undersåtter. [:X]

Det er aldrig rart, at være på taber holdet.
Og du er på det hold, når du ikke kan tåle at se sandheden i øjnene.
Jeg taler på denne måde til alle,
der ikke vil se virkeligheden i øjnene,
og hvis du kalder det at tale nedladende,
så er det det.
Jeg gentager: Det er aldrig rart, at være på taber holdet.
M.v.h.
Charlee

Hej Rodhwa!
Hvor har du været så længe?
Hvem har sluppet dig fri.
Blev det for koldt under din sten?
Var det osse for vådt?
Under alle omstændigheder,
velkommen tilbage til virkeligheden.
Så må vi se hvor længe det holder?
M.v.h.
Charlee

Det må du godt skrive.
Det sker der med garanti ikke noget ved.
Det er helt almindeligt debat.
Du er uenig, i det du møder, og har en mening om det.
Det er helt i orden.
Bliv ved med det,
når du nu snart finder en anden legeplads!
Om det blive Fri fængsels Debat,
eller Arresthus avisen,
er mig ligegyldig!
M.v.h.
Charlee børnepuleren fra sri lanka de la manka med pension hjemmefra [:X]



Du har helt ret, du er for langsom.
Så er et konstateret!

Har du osse været i tvivl om lovligheden?
Herre Jimeni, du er for langsom!
Prøv nu og kom et skridt ind i virkeligheden,
og forhold dig til den.
I realiteten kender hverken du eller jeg den aktuelle sag,
derfor svarer jeg i generelle vendinger,
men det har du så ikke fattet!
Kan du have et godt liv.
Jeg har lige lidt arbejde, der skal passes!
M.v.h.
Charlee
[sup][sup]Ham der er foran dig.
[/sup][/sup]

[quote="sjoveren" post=2482025]For du kan selvfølgelig kun svare mig at loven skal overholdes.
Derudover kan du glemme alt dit fnidder om røde og blå..dine gæt på hvilken farve jeg står for og ikke mindst dine gæt på hvordan verden ser ud om nogle år.
Til din oplysning så gælder loven for begge farver. 😃[/quote]
tilføjet af

Fjols.

Hvor er det dejligt at se du verbalt er sat helt til vægs og så af sjoveren. Ha ha ha. Han kan debat, du evner det bare ikke. Sjover tums up [l] [l] [l]
tilføjet af

nu skal du så vælge.....

"A.I.S. unlogged"
Du har så evig ret.
Det du skriver,
har jeg prøvet at udtrykke,
men du siger det på en anden måde.
Måske kan du trænge igennem konens "panser".
Vi er i hvertfald enige.
M.v.h.
Charlee



hvordan din fremtidige dialog med din arbejdsgiver skal være.
Skal den være med lov/overenskomst i hånd, eller menneske til menneske.
Lov/overenskomst kan du godt diske op med, men vrider du armen om på din arbejdsgiver, så vil du med stor sandsynlighed i fremtiden UDELUKKENDE få hvad du har krav på. Og det ønsker du ikke!
Dvs. at dialog og flexibilitet er en saga blot, og ansættelse efter elevtiden er stort set udelukket.
Ultimata er sjældent vejen frem.
Tryk avler modtryk, og hvis han oplever at tabe ansigt, vil han også reagere.... og ikke til din fremtidige fordel.
Hvis jeg var dig, ville jeg forelæggende chefen de gældende regler, men gøre klart, at jeg er flexibel og i pengenød/har ikke råd til at tabe en dag. Brug i starten ikke vendinger som: "jeg har krav på" og "Jeg har ret til...".
Menneskeliggør dit krav/ønske.
Gør ham klart, at du sætter dig ind i tingene, og ikke lader dig "bully", men samtidig er villig til at gøre noget ekstra for biksen.
Så kan det godt være, at du skal "æde" den ene dag, men at I i fremtiden er langt mere smidige overfor hinanden.
tilføjet af

Jeg synes det er så smukt

Blandt tåber o.s.v......
Og lige børn leget bedst.
Det ses osse tydeligt af alle de røde svar!
Nu håber jeg så ikke,
konen kommer for meget i klemme,
med hendes paragrafrytteri!
Hun har et langt liv foran sig!
Vi bliver ikke venner.
Du er nok en omgang for rød.
Venlig hilsen
Charlee


når de blå smølfer skændes 😃 Ikke engang "dine" egne kan lide dig charlee 😮 [(:]
tilføjet af

Sandheden er ilde hørt

Det må du godt skrive.
Det sker der med garanti ikke noget ved.
Det er helt almindeligt debat.
Du er uenig, i det du møder, og har en mening om det.
Det er helt i orden.
Bliv ved med det,
når du nu snart finder en anden legeplads!
Om det blive Fri fængsels Debat,
eller Arresthus avisen,
er mig ligegyldig!
M.v.h.
Charlee børnepuleren fra sri lanka de la maka med pension hjemmefra

Blandt tåber o.s.v......
Og lige børn leget bedst.
Det ses osse tydeligt af alle de røde svar!
Nu håber jeg så ikke,
konen kommer for meget i klemme,
med hendes paragrafrytteri!
Hun har et langt liv foran sig!
Vi bliver ikke venner.
Du er nok en omgang for rød.
Venlig hilsen
Charlee


[quote="Debat så det batter" post=2482105]når de blå smølfer skændes 😃 Ikke engang "dine" egne kan lide dig charlee 😮 [(:][/quote]
tilføjet af

Charlee har arbejde der skal passes?

Jeg troede at svinet var invalidepensionist? Er det underslæb, bedrageri, fup og svindel?
Eller er det bare mytomanens løgne igen? [:X]

Charlee, du fylder os med løgn og fantasier, du fantaserer om dit liv, og nu vil du også bortforklare dit profil billede.
Fortæl dog, at du kan findes på hjemmesiden Sri Lanka Travel.
Skal jeg uddybe din profil, og dine "historier"?
Er du meget glad for at fylde andre mennesker med løgn og latin, gamle flyver?

Charlee - i hele dit voksne liv, skriver du selv, er du blevet offentlig forsørget.
Men alligevel har du haft råd til at forsørge børn og drenge på Sri Lanka?
Hvordan hænger det lige sammen ❓



Du har helt ret, du er for langsom.
Så er et konstateret!

Har du osse været i tvivl om lovligheden?
Herre Jimeni, du er for langsom!
Prøv nu og kom et skridt ind i virkeligheden,
og forhold dig til den.
I realiteten kender hverken du eller jeg den aktuelle sag,
derfor svarer jeg i generelle vendinger,
men det har du så ikke fattet!
Kan du have et godt liv.
Jeg har lige lidt arbejde, der skal passes!
M.v.h.
Charlee
[sup][sup]Ham der er foran dig.
[/sup][/sup]

[quote="sjoveren" post=2482025]For du kan selvfølgelig kun svare mig at loven skal overholdes.
Derudover kan du glemme alt dit fnidder om røde og blå..dine gæt på hvilken farve jeg står for og ikke mindst dine gæt på hvordan verden ser ud om nogle år.
Til din oplysning så gælder loven for begge farver. 😃[/quote]
tilføjet af

charlee er en gammel forstokket idiot

Det er lige netop hvad han er 😉


Det må du godt skrive.
Det sker der med garanti ikke noget ved.
Det er helt almindeligt debat.
Du er uenig, i det du møder, og har en mening om det.
Det er helt i orden.
Bliv ved med det,
når du nu snart finder en anden legeplads!
Om det blive Fri fængsels Debat,
eller Arresthus avisen,
er mig ligegyldig!
M.v.h.
Charlee
Hvis du er målestokken for at være normal charlee, så er jeg glad for at være skingrende tosset

hvor mange år har den opblæste nar af kværulantforrykt invalidepensionist nasset på danske skatteydere?




Glem Charlee - han er en gammel forstokket idiot, som har været på førtidspension i 17 år, og derved også uden for arbejdsmarkedet (så han kender formodentlig ikke reglerne).
Men til gengæld, er der noget i dine indlæg, der ikke stemmer.
Nu fortæller du, at du har optjent 5 uger og 5 dage, som du allerede har afholdt!
Men i dit originale spørgsmål siger du følgende:
[quote]Han har planlagt al min anden ferie, og sagt ja til noget ferie jeg ønskede at placere. Men nu vil han tvinge mig til at afholde 4 dage's ferie, hvor jeg kun har 3 tilgode...[/quote]
Og iflg. det har du stadig 3 dages ferie tilgode, og din arbejdsgiver vil have dig til at holde 4 dage (skyldes det firmalukning f.eks. i uge 52 mellem jul og nytår) - så skal du holde dem og betale for den sidste dag. 😃
---
[quote="Eleven" post=2481410]Jeg har optjent de 5 uger og 5 feriedage...!
Men de er opbrugt og han vil have jeg holder mere
Ferie end de i alt 30 dage man har ret til..
Og dertil vil han have JEG skal betale for det
DET er mit problem ...
Så det jo ik fordi jeg ik har optjent ferie. Det har jeg..
Men han har opbrugt det ...[/quote]
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.