27tilføjet af

Må ikke holde ferie (fortsat)

Tråden er fuld :

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6;conference=206;posting=1287123
tilføjet af

Start indlægget er her

Min arbejdsgiver har modsat sig min ferie.
Min mand har købt en billig afbudsrejse til hele familien(2 børn og to voksne). Vi kommer afsted en uge for 3500 kroner og skal rejse lørdag d. 5 april. Jeg har 3 ugers ferie tilgode af ferieåret, men min arbejdsplads siger, jeg ikke må tage afsted? Jeg er lærer og jeg mener bare - børnene på skolen tager jo afsted hele tiden! F.eks i min 4` klasse var der kun 5 børn før vinterferien og efter vinterferien var der syv børn! Resten var på billig skiferie. Det var det samme her i ugen før påske. Der var der ni børn i klassen.
Hvorfor er det kun skolebørn, der kan tage afsted på en billig ferie, men ikke lærerne?
Mine børn har da også brug for ferie, men jeg har ikke råd til at betale tre gange så meget som andre børnefamilier, hvis mor ikke er lærer, og det kommer jeg jo til, hvis jeg kun kan rejse afsted på skolefridage.
tilføjet af

Har du

ikke fået hug nok?
Pas du bare dit arbejde, til sommer er alle dine "problemer" løst.
God jagt efter nyt arbejde, og helst ikke et sted, hvor du indgår i en helhed.
Brokrøv, det er, hvad du er.
tilføjet af

sv: tråden er fuld

Hej
En debattråd kan rumme 200 indlæg. Indtil videre er vi oppe på 107. Så vi kan godt fortsætte lidt endnu i den anden. Men mon ikke denne bliver relevant senere?
Du kan dog ikke længere besvare dette indlæg -> http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=206&posting=1287614 da der er en systemmæssig begrænsning på 19 svar. Det er måske lidt uhensigtsmæssigt, men jeg kan ikke fortælle, hvornår det bliver lavet om. [sol]
Fortsat god debat
Scherz
tilføjet af

Det var lige præcis

det indlæg jeg godt ville svare på: Det med at til sommer er alle mine problemer løst.

Alle mine problemer er løst 1 maj, kammerat! Så starter nemlig et nyt ferieår, hvor jeg som lærer i Folkeskolen er underlagt de arbejdsbetingelser, der er fagligt gældende på området og som jeg har sagt JA til. Nemlig at afholde mine ferier med tre uger i skolernes sommerferie. En uge i Vinterferien og en uge i Efterårsferien.
Min nuværende ansættelse løber til udgangen af juni måned og min nye ansættelse starter 11 august, så det er kun tre uger i Sommerferien, at jeg skal finde andet arbejde eller leve af understøttelse.
De øvrige tre uger holder jeg nemlig ferie.Jeg vil ikke have sådan et cirkus igen næste ferieår, med arbejdsgivere der ikke holder ord.
Hvad mener du med, om jeg har fået hug nok?
tilføjet af

Aftale

Du skriver, at du har aftalt med skolelederen at holde en uges ferie inden maj.
Har du også aftalt i hvilken uge ?
Uanset at du føler, at I har en aftale om afholdelse af ferie - kan du ikke bare selv beslutte, hvilken uge det skal være - du er da nødt til at spøge din leder først, det er da helt i henhold til ferieloven.
Er dit problem ikke, at du ikke tager dit job alvorligt nok - eller kender du ikke reglerne på arbejdsmarkedet.
ELLER kunne du være så forkælet, at du ikke kan tackle et nej.
Som mange andre debattører synes jeg også, at du skulle vælge en anden levevej.
tilføjet af

???

Man siger, at lærere har 7 ugers ferie, men i realiteten kun 5 uger.Så hvis du vil holde 3 ugers ferie, så kan din arbejdsgiver da ikke nægte dig det.??
Du har nogle rettigheder??
M.v.h
Molen
tilføjet af

Tak for det

Ja, jeg opdagede først bagefter, at det kun var den ene tråd...men pyt, nu har jeg fået lettet mit "hjerte" til vedkommende.
Ja, der bliver nok brug for nogle flere hug

Hilsener ;-))
tilføjet af

Ved du hvad?

Den ene af ugerne er jeg på lejrskole. En anden af ugerne er projektuge og så er der nogle a-dage lagt ind i begyndelsen af måneden. Der er kun uge 15 tilbage. Det lå ligesom klart fra start.
Jo, jeg tager mit job meget alvorligt.
Jeg synes, du er uforskammet at foreslå mig at vælge en anden levevej. Det har du ikke belæg for st sige.
tilføjet af

Jeg ved hvor du kommer fra...

Jeg er godt nok kun studerende, men jeg har krav på 3 ugers ferie mens jeg er i praktik. Og jeg har fået klar udmeldelse fra min fagforening det er korrekt, men lederen på mit praktiksted er dybt fornærmet over jeg vil holde 3 uger og ikke 2, for hun har aldrig haft studerende, der vil holde så meget ferie. Hun har sågar oplevet nogen som ikke ville ha ferie overhovedet, men det kan egentlig ikk være mit problem. Jeg synes bare du skal stå fast ved din beslutning og ha en rigtig god ferie uden tanke på dit arbejde🙂
tilføjet af

Du er

åbenbart mere interesseret i ferie, end arbejde?
Mig bekendt er der yderligere 5 dage til rådighed i ferieåret?
Venligst ikke kald mig kammerat, det hører de venstreorienterede`s gruppemøder til, men det forklarer sikkert din indstilling.
Og husk, en nyuddannet lærer, er ikke spor bedre end de øvrige ansatte på skolen, men mit indtryk er, at du ikke kan se længere end til din næsetip.
tilføjet af

Har du problemer med min indstilling?

Det er jeg da ked af at høre.
Hvem siger, jeg er nyuddannet. Det kunne jo tænkes, jeg havde været "lånt" ud til andet arbejde.
tilføjet af

Aftale - 2

Der er jo noget der tyder på, at du og din chef IKKE har en aftale om, at du må holde ferie i den periode.
Budskabet i mit svar var - at det ALDRIG er arbejdstageren der suverænt bestemmer, hvornår hun/han holder ferie. Det er ALTID efter aftale med arbejdsgiveren eller arbejdsgiverens suveræne beslutning (varslingsregler skal overholdes osv.).
Du og din chef må sørge for at fremtidige aftaler er mere konkrete.
MEN prøv at tage en konstruktiv snak med chefen (uden at skændes med ham)- og lad være med at bruge de barnlige argumenter med "at det må eleverne" - det er sgu da ikke noget argument. Vær saglig og konstruktiv - ikke fornærmet, aggressiv og unfair behandlet - brug ikke følelsesmæssige argumenter - vær nøgtern.
Held og lykke.
tilføjet af

Pas nu på!

Det er jo ikke arbejdsgiverens problem at du ikke overholdte ferielovgivningen i dette ferieår!
Havde du afholdt ferie i samme perioder som skolen, så havde du slet ikke haft noget!
Jeg kan så forstå at dit problem egentligt er at finde en arbejdsplads som tilgodeser det ønske om at holde skæve ferier...
Havde du afholdt 3 ugers sommerferie, så havde du ikke haft så meget som skal i statskassen i ikke udbetalte feriepenge...
Et andet godt råd... aftal eventuel ferie med din mand, så han en anden gang ikke farer ud og køber en rejse FØR at din arbejdsgiver siger ok til ferieperioden...
Dit liv virker ustruktureret og måske skulle du lave en huskeliste til næste år, da ikke udbetalte feriepenge på grund af løse mundtlige aftaler er dyre lære(r)penge!
tilføjet af

Svar til (f.eks. Tarzan)

Som meget gerne vil have dokumentation for at 3 ugers ferie SKAL afholdes i hovedferien, eller sommerhalvåret om man vil...
Ferielovens § 14.
Af ferien skal mindst 15 dage gives i sammenhæng (hovedferien). Hovedferien skal holdes i perioden 1. maj til 30. september (ferieperioden). Hvis lønmodtageren har optjent mindre end 15 dages ferie, er hele den optjente ferie hovedferie.
Her er linket til lovteksten.
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=30062#K3

Denne LOV gælder selvfølgelig også for skolelærere, med mindre at du kan dokumentere anderledes?
Når jeg stiller det op som et spørgsmål, så er det fordi at du mener at jeg ikke aner det fjerneste om ferielovgivningen for skolelærere, men jeg vil da meget gerne belæres!

Hvad er det som (f.eks. Tarzan) kan lære mig om ferielovgivningen?
tilføjet af

Hallo er

læs hvad der står og fortæl mig hvor fanden der står "enhver der forsørger sig som skolelærer, skal afholde min. 3 af sine 5 ugers ferie, i den periode hvor folkeskolerne afholder den 7 uger lange sommerferie" jeg har umådelig svært ved at se det !!
Blot står der at ferien skal afholdes mellem 1 maj og 30 april (kunne det tænkes det var maj x år og april y år??)
LÆS DOG HVAD DER STÅR !!
tilføjet af

Det må jeg heller ikke.

Det er sådan set vilkårene som blev aftalt ved min ansættelse. Jeg har 11 dage tilgode, og jeg kommer direkte fra et andet job, så jeg har ikke engang gået hjemme på dagpenge og kløet røv inden jeg startede.
Jeg håber du ændrer holdning til det med at holde ferie uden for skoleferiene. Ellers syntes jeg ærlig talt at du skulle finde dig et andet job.
At nogen forældre vælger at tage deres børn ud på ferie uden for de fastlagte ferier, er overhovedet ikke et sammenligningsgrundlag du kan bruge til noget som helst. Du virker meget meget umoden, at du overhovedet vælger at tage bruge det argument, og jeg bliver helt bekymret for de børn du underviser. Hvad mon du lærer dem?
Og din sommerferie? Du stopper ultimo juni, og skal først starte igen medio august. Heraf kan du tage halvdelen som reel ferie, og den anden halvdel på dagpenge... Tror du selv at du vil blive sendt i aktivering eller andet job i de 3 uger?
Men jeg syntes helt ærligt at du skal overveje om det er det rigtige for dig at starte på lærerjobbet igen efter sommerferien. Godt nok er der lærermangel, men der må da være grænser for hvem der får lov at undervise vores eneste sande aktiver.
Åhh forresten: Jeg er ansat i det private erhversliv... bare så du er klar over "hvor godt vi har det her" - altså alle os der ikke kan nå at afholde restferie, fordi vi har opgaver der skal løses.
tilføjet af

Hallo der!

Jeg kan sagtens læse hvad der står, kan du?
Den ansatte har krav på og pligt til at afholde 3 ugers sammenhængende ferie i sommerperioden...
Arbejdsgiveren har pligten til at give medarbejderen fri og retten til at planlægge hvornår!
SAMRÅD betyder at medarbejderen SKAL have ledelsens accept på en given ferieperiode. Jeg tror uden at have din forstand på lærergerningen, at enhver skoleleder vil foretrække ferien afholdt i de 7 ugers skolesommerferie + resten i efterårsferie, juleferie og påskeferie.
Hvis man står med 3 ugers ferie i april, så er det fordi at man har brudt ferielovgivningen fra arbejdstagers side!

Længere er den ikke og enhver fagforening vil være tvunget til at give arbejdsgiveren medhold!
tilføjet af

Okay jeg

skal åbenbart skærer det ud i pap før du fatter det !!
Hvor i den tekst du har hentet står der at en lærer skal afholde sin ferie i sommerferien ?? SÅ vidt jeg kan læse INGEN !!
Så det er stadig ævl og bla bla fra din side !!
tilføjet af

Både og

At se denne:
Du skriver
Hvis man står med 3 ugers ferie i april, så er det fordi at man har brudt ferielovgivningen fra arbejdstagers side!
Vel ikke helt?
Hovedferien
Af de fem ugers ferie skal tre uger placeres i sammenhæng i perioden mellem den 1. maj og den 30. september. Det er hovedferien. Du skal have besked om hovedferiens placering med 3 måneders varsel. Afhængig af praksis på skolen vil det ofte ske i form af et opslag på lærerværelset eller lignende.
Restferien
Restferien kan placeres frit resten af ferieåret. Normalt bør ferie ikke placeres i mindre afsnit end en uge. Du skal have besked om restferiens placering senest en måned før ferieperiodens begyndelse.Altså man skal have godkendelse fra skolens ledelse?, men man har ret til ferie uden for normal ferie? Sådan kan det tolkes?
http://dlf.org/L%c3%b8n+og+job/Ansat+i+kommune/Dine+vilk%c3%a5r/Ferie/Feriens+Placering
M.v.h
molen
tilføjet af

Mange tak

fordi du gad oversætte dommerens MEGET svævende indlæg. 🙂
tilføjet af

Fejlfortolkning...

Og jeg tror at Sophia B har lavet den samme fejl som du...
Hele det danske arbejdsmarked er baseret på nogle meget få principper...
Et af dem er at ledelsen ALTID har retten til at lede og fordele arbejdet!
Sophias problem ligger i at hun IKKE har afholdt sin sommerferie før at hun startede i jobbet i efteråret!
Hun har derfor givet ledelsen meget få, hvis ikke ingen, muligheder for at hjælpe hende med hendes problem. Normalt kan man regne med en ledelses villighed, men det er ikke et krav fra arbejdstagers side!
Hvis Sophia B skulle have været sikker på at overholde ferielovgivningen, så skulle hun have opsagt tidligere stilling tids nok til at hun ville have kunnet afholde sommerferien i sommerhalvåret!
Da skolens ledelse med 99,9% sikkerhed har påbudt personalet at afholde ferie i efterårsferien, juleferien og vinterferien, så har de deres på det tørre!
Sophia B har ikke sit på det tørre, da hun stadig selvforskyldt har 3 ugers ferie tilgode...
Hun ville have fået medhold af fagforeninger, hvis hun havde insisteret på at afholde disse uger FØR at hun startede i stillingen.
At insistere i dette tilfælde har været at opsige tidligere stilling i god tid!
Så når du skriver:
"men man har ret til ferie uden for normal ferie? Sådan kan det tolkes?"
Så må jeg svare nej...
Man har ret til at afholde ferien ifølge ferieloven og i SAMRÅD med arbejdsgiveren...

Har man 3 ugers ferie af 5 uger ialt tilbage i april måned, så har man IKKE overholdt ferielovengivningen har arbejdstagers side...
tilføjet af

Dit ævl og bla bla...

OG dets lige, har lige kostet Sophia B en del af hendes optjente ferie fra sidste år!
Der står INGEN steder at en lærer skal afholde ferie i skolernes sommerferie!
Der står at en skolelærer skal afholde ferie i SAMRÅD med ledelsen og det er naturligvis ikke ledelsens problem hvis denne hovedferie ikke er afholdt på grund af at arbejdstager er ansat i en anden virksomhed istedet for at afholde sin ferie!
Der står til gengæld at afholder hun ikke hovedferien, så har hun for det første brudt ferielovgivningen og for det andet at arbejdsgiver ikke nødvendigvis skal give den yderligere restferie i resten af ferieåret!

Så med din morale, så kan en skolelærer faktisk godt nægte at afholde hovedferien og så ellers sende disse feriepenge direkte i statskassen til foråret!

Ferieloven tager udgangspunkt i at ledelsen har retten til at lede og fordele arbejdet indenfor gældende dansk lovgivning og det har den gjort i dette tilfælde!
Nu har Sophia B så meldt sig ind i en fagforening...
Jeg er spændt på at høre om der er en fagforenng som vil køre den sag til arbejdsretten!
Og det er jeg fordi at jeg udemærket kender udfaldet!
tilføjet af

Du har stadig ikke svaret på mit spørgmsål !!

Du bliver ved med at snakke uden om .. nu må du da snart tage dig sammen 🙁
(Prøver lige med stor tekst, måske er røven så højt oppe at øjnene ikke kan læse helt hernede på jorden !!)
HVOR STÅR DER I DEN TEKST DU HAR FUNDET AT HUN SKAL AFHOLDE 3 UGERS FERIE I PERIODEN MEDIO JUNI TIL MEDIO AUGUST ??
Nej jeg kan heller ikke se det .. så måske skulle du bare tage at lukke, omkring en sag du ikke ved en skid om [:|] !!
tilføjet af

Måske

Lærernes overenskomst.
tilføjet af

Tak

endelig en der rent faktisk lyder til at vide hvad han snakker om 🙂
Til dommeren: Jeg synes det er svagt af dig at kaste rundt i luften med beskyldninger, og sidenhen komme med dokumentation du ikke evner at forklare, for så til sidst helt at droppe debatten .. jeg synes godt nok du er en smule ynkelig 🙁 !!
tilføjet af

Jeg har svaret!

Men gør det da gerne igen, da du tilsyneladende har lettere ved at skrive end at læse!
"Der står INGEN steder at en lærer skal afholde ferie i skolernes sommerferie!"
Jeg skriver det lige igen....
"Der står INGEN steder at en lærer skal afholde ferie i skolernes sommerferie!"

Ifølge dansk lovgivning og det er jo hvad ALLE skal holde sig til, så har Sophia B arbejdet i en anden virksomhed i sommerhalvåret og har derfor IKKE afholdt sin hovedferie efter lovgivningen. Det kan ALDRIG blive hendes nye ledelses problem!

Så du har fuldstændig ret!
Enhver kan arbejde hele året uden ferie ved at have to forskellige arbejdsgivere!
Man kan bare ikke forvente at afholde så meget ferie i april, da ferieloven er lavet netop for at undgå dette. Arbejdsgiveren kan NÆGTE at give så mange ugers fri i april og de optjente feriepenge bliver derfor sendt i statskassen!
Ferieloven er ikke tiltænkt som at arbejdstageren har en valgmulighed for at holde ferie, men som en frivillig tvang, indført i en tid hvor man mente at alle skulle have ferie. Den frivillige tvang består i at dem som ikke afholder deres ferie, de bliver rent faktisk straffet for ikke at gøre det. Feriepengene er jo mere end at man rent faktisk kan indtjene ved at gå på arbejde i perioden!
Det bør og kan størstedelen og især Bertil Haarders små minutbrød kunne forstå, da de jo ikke mener at deres løn lever op til deres formåen!
Derfor giver ferieloven både arbejsgiver og arbejdstager nogle krav og muligheder!

At skolelærere godt kan se deres egne muligheder, men ikke arbejdsgiverens krav i lovgivningen er en katastrofe, da alle andre danskere formår at se det!

Men du har ret...
Hvis en skolelærer insisterer, så har vi endnu ikke et system som kan forhindre dem i at arbejde fem ugers ekstra løn ind til staten...
Vi har kun systemet der forhindrer at det bliver arbejdsgiverens problem!
Arbejdsgiveren kan kun drages til ansvar hvis den ansatte har været ansat hos ham alene hele ferieåret!
Det har Sophia B ikke og derfor sidder hun med håret i postkassen.

Mon hun har fået "råd" af en som dig der påstår at hun sagtens selv kan bestemme ferieperioder og har krav i april?
tilføjet af

Nu er der jo bare...

Den lille hage ved det at Sophia B var ansat på en friskole og iøvrigt ikke i nogen fagforening!
Derfor er det ikke sikkert at hun har været omfattet af lærernes overenskomst på alle områder og da hverken du eller jeg ved det, så må man forholde sig til gældende lovgivning!

Er det ynk at holde sig til facts? 😮

Måske har jeg overset noget...
Hvor står der at friskolen og Sophia B var omfattet af lærernes overenskomst?
Efter hendes udsagn var hun jo ligeså meget SFO-pædagog!
Ellers er vi vel enige om at vi må tage udgangspunkt i gældende lovgivning som jeg har indtil nu og der virker du mildest talt ikke særligt stiv! 😉

Dokumentation, tak... Hvor står der at Sophia B var omfattet af skolelærernes overenskomst?
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.