Kære ftg. og "sand kristen"

Jeg har læst jeres forplumrede indlæg i tråden “Skal kristne støtte FN”, men der er efterhånden så rodet, så jeg opretter en ny.
Nå, I regnede med at det hele var slut, og skinhellig påstår I, at ingen andre end Jehovas Vidner er interesseret i at kende Bibelen. Jeg kan fortælle jer, at jeg har to Bibler ved siden af mig på mit bord og jeg læser i dem hver eneste dag. Nu er vi jo også nogle stykker, der har andet at gøre end at læse debatter dagen lang.
Jeg kan også fortælle jer, at jeg ikke har i sinde at henvende mig til de lokale vidner, det har jeg prøvet, men de er lige så lidt inde i Jeremias´s bog, som i to er. Jeg har mødt flere af samme slags, som ikke engang kan læse indenad.
Hvis I var seriøse bibellæsere, ville I sikkert begge to kunne få noget ud af at debattere på en ordentlig måde, men er man opblæst og selvklog, så lærer man aldrig noget positivt.
Lad mig lige prøve én gang til:
Jeg vil ikke igen citere Jer. 25:12, men venligt og stille spørge jer, om jeres skolelærdom og læse-inden-ad kundskaber kan fortælle jer, at dette vers klart viser at den periode, Jeremias taler om løber fra 609 f.v.t. til 539 f.v.t.❓(Ellers forklar !)
Jeg er sikker på at andre i dette forum ikke er i tvivl.
Det der her er tale om kan derfor kun være Kyros´s straf fra Gud over den tid Babylons konge har tyranniseret de omkringliggende lande.
I Jeremias 25:11 stod jo at “disse nationer skal tjene Babylons konge i 70 år”.
Ville det være nemmere at forstå, hvis Jeremias havde sagt: “Babylons konge skal herske over disse nationer i 70 år.” ???
Jermias taler derfor ikke her om 70 års landflygtighed.
Hvor gør han for øvrigt det❓ SVAR UDBEDES !
Hvis han talte om 70 år, hvorfor skulle, så mere end halvdelen af de tilfangetagne jøder være i landflygtighed i 81 år, spm tilfældet ville være, hvis 607 f.v.t. er det korrekte årstal for templets ødelæggelse ?
Tror i Jehova regner forkert ????

KAN I bruge jeres hjerne eller KAN I IKKE❓
Indrøm dog, hvis I ikke kan besvare spørgsmålene. Det er da mest ærligt.

Helt ærligt solveijg,
Du bliver ved med det der med 607 eller 609 eller 608 BC, hvorfor? Jeg citere lige dig:
Jeg vil ikke igen citere Jer. 25:12, men venligt og stille spørge jer, om jeres skolelærdom og læse-inden-ad kundskaber kan fortælle jer, at dette vers klart viser at den periode, Jeremias taler om løber fra 609 f.v.t. til 539 f.v.t.❓(Ellers forklar !)
Citat slut.
_____________________
Min kommentar:
Hvad med om du forklarede det selv? Hvad forskel mener du der er på 1) at være i landflygtighed og eller 2) at være i ”fangenskab”?
___________________________
Hvis man vil benytte årstal i Bibelens sammenhæng til at udregne profetier / beviser på en troslære så som ”endetidslæren”, hvilket årstal vil du så vælge og hvad skete der efterfølgende?
Altså, dersom du vælger et årstal, hvorfor så lige det og hvad vil du efterfølgende bruge det til ?
Platoon

Hej Platoon
Har det ikke noget at gøre med 1914 ?
Altså at jv tror Jesus kom i 1914 - og det har noget med de årstal at gøre ?

Hej Lyjse,
først, tak for mange gode indlæg du skriver, men som jeg ikke altid har tid til at kommentere, men jeg vil blot sige, at jeg læser dem.
Nå, men til det der med Jødernes fangenskab og eller landflygtighed. Det ser åbenbart ud til, at det er eet af de helt store temaer. Nu er det jo besynderligt, at man går så meget op i Jødernes lidelseshistorie i dag, da de fleste mennesker jo ikke ønsker Jøderne alt godt.
Så er der spørgsmålet om hvad solveijg og andre vil med disse årstal? Ønsker de at finde ud af hvad?
Jeg har forgøves forsøgt at tilspørge solveijg om hvad hun vil , men hun ønsker ikke at oplyse det, i hvert fald ikke til mig og hvad hun bliver ved med at skrive til andre forstår jeg ikke hvad hun vil, derfor dette spørgsmål /debat.
Altså, Jødernes fangenskab og eller landflygtighed, Jerusalems ødelæggelse og genopbygning, Jødernes Gud og Jødernes Hellige Bog, som vi i dag betegner Bibelen.
Hvad vil solveijg, ftg, sk, sebl og andre, hvad vil de med disse årstal? Nuvel, der er så en anden måde at gå til disse begivenheder på.
Kan man ikke profetere eller forstå profetierne ”forud”, fremadrettet, kan man jo altid regne baglæns.
(det siges jo også, at vi lever livet forlæns, men forstå det baglæns)
Det vil sige, at man kan stille sig dette spørgsmål (som jeg også forsøger at få solveijg til at forholde sig til, men forgæves (indtil nu) – hvad er målsigtet? Hvad skal man bruge årstallene til?
Er det også vigtigt at finde ud af hvornår Farao eller Ramses d. 1 Pyramidebygger døde eller blev konge (Farao)?
Nu er (du nævner det selv) år 1914 i spil. Hvad skete der af interessant i 1914? Hvad der skete for Jehovas Vidner Charles Taze Russell både med hensyn til Jehovas Vidners årstal og pyramideteologi var, at det var én stor løgn og blændværk alt sammen.
Nu har jeg ikke noget specielt imod Charles Taze Russell, idet manden jo var blændende dygtig og en ellers fornuftig mand. Han havde problemer med konen (og med Rose Ball, hans (efter hans mening) uskyldige legetøj) og hun, altså Rose Ball blev da heller ikke ulykkelig eller selvmordskandidat eller ”ikke troende” på Charles Taze Russell skriverirer hverken ang. Pyramideteologien eller udregningerne om 1914, som det indtil da ”endelige årstal” for Herrens genkomst).
Hun giftede sig ganske ung med Ernest C. Henninges, der blev sendt til England med sin unge kone, måske for at skabe afstand til Charles, men efter at de var blevet sendt endnu længere væk nemlig Australien, gik det galt.
Ikke for Rose og Ernest, men for Vagttårnselskabet. Ernest og Rose startede for sig selv.
In 1908 there was an upheaval in the organization in Australia. As indicated in a report appearing in The Watch Tower in 1910, the volunteer work slowed down. Branch organizer Henninges defected, “carrying the bulk of the Melbourne class with him,” The Watch Tower reported. Out of 100 associates, only 20 stood firm.
http://pastorrussell.blogspot.dk/2009/04/ernest-c-henninges_25.html
Rose var ellers en sød pige og Ernest en hyggelig mand. Her er han (samt en underskreven erklæring hvor han sværger USA evig troskab) http://www.tj-encyclopedie.org/Ernest_Henninges
Her viser Rose sin kunstneriske og talentfulde lyrik. http://www.hymntime.com/tch/bio/h/e/n/henninges_rb.htm
Så, Charles Taze Russell var ikke dårligere end nogen andre og ingen kan stille sig op og sige: ”Det gjorde jeg ikke”. Vi er alle skyldige.
Nå, men én af hans gode sider var, at han måske havde forstået noget som han ikke selv var helt klar over. Han var vel Zionist og støttede Jøderne helhjertet og mente, at det var Guds vilje, at Jøderne skulle vende tilbage til deres fædrene land.
Se, her havde Charles fat i noget helt rigtigt og alle hans udregninger var i virkeligheden udregninger der skulle vise vejen, folket, hændelserne og årstallene hvor Jøderne igen skulle vende hjem fra ”fangenskabet” eller ”landflygtigheden” (disporaen).
Platoon

Med hensyn til år 1884 til 1920 i lyset af Profetierne i Bibelen og troen på Jesus og derfor så Jødernes Gud JHVH.
Hvis du nu klikker ind på følgende link:
http://archive.org/details/RoseBallAndErnestHenninges
i venstre side gives der forslag til hvordan du kan læse det og jeg foreslår ”read online”. Klik på den og vupti du får nogle meget fine billeder af Rose Ball og Ernest C. Henninges.
Øverst på sdien kan du ”bladre” i bogen, med de små pile. Der er 3 sider.
http://archive.org/stream/RoseBallAndErnestHenninges/1918RoseBallAndErnestHenninges#page/n0/mode/2up (dette link virker måske ikke, så benyt dig af ovenstående og efter det ”read online”, så får du dette)
Hvis du klikker på PDF, får du nogle større billeder.
________________________________________________________
Man kan da godt forestille sig den spændende tid da Charles Taze Russell som en anden Globetrotter eller Opdagelsesrejsende både i fremmede lande fjernt fra USA, men også opdagelsesrejsende i Bibelen og troen på Gud.
Pyramiderne har alle dage haft stor tiltrækning og mysterierne er mange. Hvis du blader lidt ned på denne side (link) vil du se et billede af Charles Taze Russell og Pyramideteologien: http://torahcodes-mn.blogspot.dk/2012/10/masonic-jehovahs-witness.html
Og her (du skal blade lidt ned på siden (link) )
http://pastorrussell.blogspot.dk/2010/10/httpwww.html
Charles Taze Russell på sit kontor. Det var en meget spændende tid med opdagelser og opfindelser (Thomas Edison f.eks.) fra Charles samtid.
Ang. Israel og Charles:
http://www.jwfacts.com/watchtower/zionism.php

Her er Charles i Jerusalem: http://www.quotes-watchtower.co.uk/1914_rapture.html
Zionist Charles Taze Russell og in 1897, Theodor Herzl founded the World Zionist Congress. Og profetierne som Bibelstudenterne havde gransket fik sin opfyldelse i 1948:
http://www.youtube.com/watch?v=mUIm4OWB_-0
Folk må jo spørge sig sevl om hvis side de står på: http://www.youtube.com/watch?v=3pD4V7v6ZVc
http://www.youtube.com/watch?v=QEYmomUuveU
Platoon

solveijg skriver:
Jeg vil ikke igen citere Jer. 25:12, men venligt og stille spørge jer, om jeres skolelærdom og læse-inden-ad kundskaber kan fortælle jer, at dette vers klart viser at den periode, Jeremias taler om løber fra 609 f.v.t. til 539 f.v.t.❓(Ellers forklar !)
Jeg er sikker på at andre i dette forum ikke er i tvivl.
Det der her er tale om kan derfor kun være Kyros´s straf fra Gud over den tid Babylons konge har tyranniseret de omkringliggende lande.
I Jeremias 25:11 stod jo at “disse nationer skal tjene Babylons konge i 70 år”.
Ville det være nemmere at forstå, hvis Jeremias havde sagt: “Babylons konge skal herske over disse nationer i 70 år.” ???
Jermias taler derfor ikke her om 70 års landflygtighed.
Hvor gør han for øvrigt det❓ SVAR UDBEDES !
Hvis han talte om 70 år, hvorfor skulle, så mere end halvdelen af de tilfangetagne jøder være i landflygtighed i 81 år, spm tilfældet ville være, hvis 607 f.v.t. er det korrekte årstal for templets ødelæggelse ?
Tror i Jehova regner forkert ????

KAN I bruge jeres hjerne eller KAN I IKKE❓
Citat slut.
________________________________________
Timeline: http://www.aboutbibleprophecy.com/timeline.htm
538 BC (About 2500 years ago): Cyrus gives a decree allowing the Jews the freedom to leave Babylon and return to Judah. Cyrus' kingdom rules over Judah and many other parts of the Middle East, but Cyrus allows people more cultural and religious freedom than did the Neo-Babylonian Empire, which he conquered in 539 BC.
2013 + 538 = 2051 / 1914 + 538 = 2452 +70 = 2522
Så er det jeg spørger (også til dig) hvad vil du bruge dette årstal til?
Platoon

Det er betegnende for niveauet der skrives.
Citat:
Jeg vil ikke igen citere Jer. 25:12, men venligt og stille spørge jer, om jeres skolelærdom og læse-inden-ad kundskaber kan fortælle jer, at dette vers klart viser at den periode, Jeremias taler om løber fra 609 f.v.t. til 539 f.v.t.
Her er hvad der står i Jeremias 25:12
Og når de halvfjerds år er til ende,’ lyder Jehovas udsagn, ’kræver jeg Babylons konge* og nationen dér til regnskab for deres misgerning, ja kaldæernes land, og jeg vil gøre det til ødemarker for stedse
Så det fremgår aldeles ikke klart at Jeremias taler om 609/539BC.
Der har været noget fremme om, fra flere, at året for landflygtigheden skulle regnes tidligere end 607bc.
Og hvorfor så det?
Nok fordi man IKKE ønsker at lægge biblen til grund.
Jeremias skriver:
7:34
Og fra Judas byer og fra Jerusalems gader vil jeg lade glædens stemme og frydens stemme, brudgommens stemme og brudens stemme, forsvinde; for landet vil blive et fuldstændig øde sted.
Det er dette der betyder noget, ikke at der kom en lille flok til Babylon.
Og så det at Israel blev befolket igen.
Som man vel ved ,returnerede flere af jøderne efterfølgende til israel med års mellemrum.
Så da de 832 ledende personer deriblandt Daniel, blev ført til Babylon var "landet" slet ikke øde, som der profeteres og skrives om hos Jeremias og Ezekiel m.v.
Men den slags "glemmer" man meget belejligt.
Derfor går det meste for meget på "vi alene vide" "Jehovas vidner har naturligvis uret - de er jo Jehovas vidner" og så klapper man i hænderne.
*Kong Kyros erobrede ganske rigtigt Babylon i 539bc, men Kong Kyros blev medregnet til de Babyloniske konger, som man endnu engang meget belejligt springer over.
Jehovas vidner og de der læser Graysons bog er klar over mange af lertavlerne er mangelfulde og visse perioder helt mangler. Derfor er der usikkerhed om de verslige kalendres nøjagtighed.
Men Jehovas vidner regner selvfølgelig de 70 år baglæns fra 537bc og kommer til 607bc.
Vi tror på biblen, så kan I tro det I vil.
Jeg bliver nødt til at give Platoon ret et stykke af vejen. Der tales for meget om årstal.
Men det ligger åbenbart i menneskers natur, at ville vide besked med tider og perioder.
Det er der i og for sig ikke noget galt i. Det må bare ikke overskygge budskabet.

Det som jeg synes er det store problem i hele regnestykket er VT-Selskabets løgnagtighed m.h.t. Jerusalems ødelæggelse, fordi de skal bruge årstallet 607 f.v.t. til at regne sig frem til året 1914. Jeg er ganske overbevist om, at VTS udmærket er klar over at Jerusalems ødelæggelse fandt sted i 587/86. De mener at Jesu udtalelse om "hedningernes tider" var en periode på 2520 år og helt op til 1943 påstod de, at Jerusalems ødelæggelse fandt sted i 606 f.v.t., men så fandt man ud af, at der ikke i vores tidsregning findes et år 0. Så rettede man ganske spontant Jerusalems ødelæggelse til 607 f.v.t. (2520 - 606 = 1914)
Jeg tror også, at både ftg og "sand kristen" er klar over, ar deres regnstykke halter meget grundigt.
Jeg synes at sebl har givet en god forklaring på hele dette tidsspørgsmål, men det er forståeligt at de to JVer vægrer sig ved at indgå i denne debat.

Det jeg udbad mig var dokumentation for din påstand.

Hej Platoon og tak - i lige måde 🙂
Også tak for oplysende link, der var nye imellem, som jeg vil gemme [f]

"sand kristen" skrev følgende:
Her er hvad der står i Jeremias 25:12
Og når de halvfjerds år er til ende,’ lyder Jehovas udsagn, ’kræver jeg Babylons konge* og nationen dér til regnskab for deres misgerning, ja kaldæernes land, og jeg vil gøre det til ødemarker for stedse
Så det fremgår aldeles ikke klart at Jeremias taler om 609/539BC.
Min kommentar:
Er vi ikke enige om, at Babylons konge blev krævet til regnskab i 539 f.v.t.❓VTS siger oven i købet selv, at det skete den 5. oktober 539 f.v.t.
Når Jeremias så ganske klart siger, at der forinden skulle gå en periode på 70 år så må denne periode vel udløbe inden den 5.oktober 539 f.v.t. og så må starten på perioden bestemt være begyndt i året 609 f.v.t.
Bruger du nogensinde den logik du praler så meget med ?

Ja, det gjorde du og det fik du og du får den lige igen:
solveijg skriver:
Jeg vil ikke igen citere Jer. 25:12, men venligt og stille spørge jer, om jeres skolelærdom og læse-inden-ad kundskaber kan fortælle jer, at dette vers klart viser at den periode, Jeremias taler om løber fra 609 f.v.t. til 539 f.v.t.❓(Ellers forklar !)
Jeg er sikker på at andre i dette forum ikke er i tvivl.
Det der her er tale om kan derfor kun være Kyros´s straf fra Gud over den tid Babylons konge har tyranniseret de omkringliggende lande.
I Jeremias 25:11 stod jo at “disse nationer skal tjene Babylons konge i 70 år”.
Ville det være nemmere at forstå, hvis Jeremias havde sagt: “Babylons konge skal herske over disse nationer i 70 år.” ???
Jermias taler derfor ikke her om 70 års landflygtighed.
Hvor gør han for øvrigt det❓SVAR UDBEDES !
Hvis han talte om 70 år, hvorfor skulle, så mere end halvdelen af de tilfangetagne jøder være i landflygtighed i 81 år, spm tilfældet ville være, hvis 607 f.v.t. er det korrekte årstal for templets ødelæggelse ?
Tror i Jehova regner forkert ????
KAN I bruge jeres hjerne eller KAN I IKKE ?
Citat slut.
________________________________________
Timeline: http://www.aboutbibleprophecy.com/timeline.htm
538 BC (About 2500 years ago): Cyrus gives a decree allowing the Jews the freedom to leave Babylon and return to Judah. Cyrus' kingdom rules over Judah and many other parts of the Middle East, but Cyrus allows people more cultural and religious freedom than did the Neo-Babylonian Empire, which he conquered in 539 BC.
2013 + 538 = 2051 / 1914 + 538 = 2452 +70 = 2522
Så er det jeg spørger (også til dig) hvad vil du bruge dette årstal til?
Platoon
_____________________________________________
Her er så “sagens kerne” (iflg. solveijg, som du åbenbart er fælles med i jeres forståelse af Bibelen):
538 BC (About 2500 years ago): Cyrus gives a decree allowing the Jews the freedom to leave Babylon and return to Judah. Cyrus' kingdom rules over Judah and many other parts of the Middle East, but Cyrus allows people more cultural and religious freedom than did the Neo-Babylonian Empire, which he conquered in 539 BC.
2013 + 538 = 2051 / 1914 + 538 = 2452 +70 = 2522
Så er det jeg spørger (også til dig) hvad vil du bruge dette årstal til?
______________________________
Så er det jeg spørger dig; hvad du vil bruge dette /disse årstal til? Så skal jeg nok vise dig noget om din digtning.
Platoon

Solveigj skriver:
Det som jeg synes er det store problem i hele regnestykket er VT-Selskabets løgnagtighed m.h.t. Jerusalems ødelæggelse, fordi de skal bruge årstallet 607 f.v.t. til at regne sig frem til året 1914.
Jeg er ganske overbevist om, at VTS udmærket er klar over at Jerusalems ødelæggelse fandt sted i 587/86.
De mener at Jesu udtalelse om "hedningernes tider" var en periode på 2520 år og helt op til 1943 påstod de, at Jerusalems ødelæggelse fandt sted i 606 f.v.t., men så fandt man ud af, at der ikke i vores tidsregning findes et år 0.
Så rettede man ganske spontant Jerusalems ødelæggelse til 607 f.v.t. (2520 - 606 = 1914)
Jeg tror også, at både ftg og "sand kristen" er klar over, ar deres regnstykke halter meget grundigt.
Jeg synes at sebl har givet en god forklaring på hele dette tidsspørgsmål, men det er forståeligt at de to JVer vægrer sig ved at indgå i denne debat.
Citat slut af solveijg.
_____________________________________
Kommentar:
Ja, jeg vil give dig ret i, at Vagttårnselskabet er fulde af løgn når de skriver, at Jerusalems ødelæggelse var i år 606.f.v.t. og da man senere finder ud af, at der ikke er noget år 0, så retter man bare årstallet til 607 f.v.t.
Jeg finder det virkeligt løgnagtigt. Godt set af dig (og af sebl)
Platoon

Og solveigj's indlæg dokumenterer hvilket om mig?

Altså, jeg har det sådan med debatten her og det folk skriver, at jeg sammenligner. Her er så den sammenligning jeg gav til begrundelse for min påstand, at du digter:
solveijg skriver:
Jeg vil ikke igen citere Jer. 25:12, men venligt og stille spørge jer, om jeres skolelærdom og læse-inden-ad kundskaber kan fortælle jer, at dette vers klart viser at den periode, Jeremias taler om løber fra 609 f.v.t. til 539 f.v.t.❓(Ellers forklar !)
Jeg er sikker på at andre i dette forum ikke er i tvivl.
Det der her er tale om kan derfor kun være Kyros´s straf fra Gud over den tid Babylons konge har tyranniseret de omkringliggende lande.
I Jeremias 25:11 stod jo at “disse nationer skal tjene Babylons konge i 70 år”.
Ville det være nemmere at forstå, hvis Jeremias havde sagt: “Babylons konge skal herske over disse nationer i 70 år.” ???
Jermias taler derfor ikke her om 70 års landflygtighed.
Hvor gør han for øvrigt det❓SVAR UDBEDES !
Hvis han talte om 70 år, hvorfor skulle, så mere end halvdelen af de tilfangetagne jøder være i landflygtighed i 81 år, spm tilfældet ville være, hvis 607 f.v.t. er det korrekte årstal for templets ødelæggelse ?
Tror i Jehova regner forkert ????
KAN I bruge jeres hjerne eller KAN I IKKE ?
Citat slut.
________________________________________
Timeline: http://www.aboutbibleprophecy.com/timeline.htm
538 BC (About 2500 years ago): Cyrus gives a decree allowing the Jews the freedom to leave Babylon and return to Judah. Cyrus' kingdom rules over Judah and many other parts of the Middle East, but Cyrus allows people more cultural and religious freedom than did the Neo-Babylonian Empire, which he conquered in 539 BC.
2013 + 538 = 2051 / 1914 + 538 = 2452 +70 = 2522
Så er det jeg spørger (også til dig) hvad vil du bruge dette årstal til?
_____________________________________________
Her er så “sagens kerne” (iflg. solveijg, som du åbenbart er fælles med i jeres forståelse af Bibelen):
538 BC (About 2500 years ago): Cyrus gives a decree allowing the Jews the freedom to leave Babylon and return to Judah. Cyrus' kingdom rules over Judah and many other parts of the Middle East, but Cyrus allows people more cultural and religious freedom than did the Neo-Babylonian Empire, which he conquered in 539 BC.
2013 + 538 = 2051 / 1914 + 538 = 2452 +70 = 2522
Så er det jeg spørger (også til dig) hvad vil du bruge dette årstal til?
______________________________
Så er det jeg spørger dig; hvad du vil bruge dette /disse årstal til? Så skal jeg nok vise dig noget om din digtning.
_____________________________________________
Det der dokumentere hvad er, at du digter en anden 70 årig periode ind i teksten. Enhver kan finde "perioder" i teksterne og vælge dem til at "bevise" hvad man ønsker og du har gang i en 70 årig periode du har valgt at betegne en "fasteperiode" på 70 år og her angiver du de årstal du kan bruge.
Det vi debatterede var ikke Jødernes faste skemaer, men Jehovas Vidner udregninger ang. 2520 år og 1914 og jeg kan se, at solveijg har bevist, at Jehovas Vidner har løget og i hvert fald regnet 2 år forkert.
Platoon

OK, men jeg digter ikke en anden 70 års periode ind i teksten. Jeg gør opmærksom på, at der findes mere end en 70 års periode i Bibelen. Eksempelvis findes også jødernes sørgefaste i de 70 år fra 587-517 fvt (fra Jerusalems ødelæggelse til byen var nogenlunde genopbygget). Men det er naturligvis ikke den 70 års periode Jeremias omtaler - den står derimod omtalt i Zakarias Bog.
Du kunne med fordel studere betydning af 7 og 70 i Bibelen. Så kunne du eksempelvis finde ud af, hvorfor jøderne sørgefastede i 70 år efter Jerusalems ødelæggelse.

jeg er glad for du taler om "mere end een 70 årsperiode i Bibelen" i denne sammenhæng.
Platoon

Jeg vil lige give denne oplysning (til alle).
Det er interessant, at én af de mest elskede Julesalmer er skrevet af et aktivt Jehovas Vidner (Rose Ball Henninges) i 1908
Hark! The Herald Angels Sing http://www.youtube.com/watch?v=6hRq3vy7I-4
Rose var ellers en sød pige og Ernest en hyggelig mand. Her er han (samt en underskreven erklæring hvor han sværger USA evig troskab) http://www.tj-encyclopedie.org/Ernest_Henninges

http://www.hymntime.com/tch/bio/h/e/n/henninges_rb.htm

Her viser Rose sin kunstneriske og talentfulde lyrik. http://www.hymntime.com/tch/bio/h/e/n/henninges_rb.htm
(online oversættelse):
…. Australien foundant en udbrydergruppe af Watch Tower, der kaldes Den Nye Pagt Troende.
Derfor er parret etablerede den nye pagt Publishing Company, et tidsskrift, der blev offentliggjort deres Den nye pagt Advocate og Kingdom Herarld og flere bøger, herunder:
Bibelen taler for hjerte og sind (1909), lignelserne af Vorherre (1912), The Kirken og dens ceremonier (1914) og Profeten Daniel (1920).
Henninges døde 3 februar 1939 i en alder af 67 og blev begravet i grav nr. 102 Burwood Melbourne kirkegård, vil hans kone blive begravet i hans tur til sin død i 1950 (selv om hendes navn ikke vises på gravstenen ).
Den religiøse bevægelse, at parret grundlagde deres overlevede og stadig eksisterer i dag.

I publikationer jéhovistes nuværende Henninges præsenteres som en dreven forretningsmand i hans etableringen af datterselskabet i London for at vise velsignelse Jehova, men er portrætteret som den sidste af de "frafaldne", når skisma i 1908 nævnes -. uden at præcisere, hvorfor han teologisk efter den nuværende doktrin af bevægelsen.
Desuden er hans ægteskab med Rose Ball ikke nævnt, selvom publikationer nævne "hans kone" uden at navngive den.
Ernest C. Henninges and the New Covenant Fellowship
New Covenant Fellowship
Mange grupper: http://www.biblestudents.net/history/daughters_tower.htm
______________________________
Jeg kender ikke denne gruppe: New Covenant Fellowship, men jeg kan se, at den stadig eksistere og er ret udbredt.
Platoon
Ps. Kommer jeg forbi deres grav i Melbourne, vil jeg garanteret gå forbi og lægge en blomst.

Hej Platoon - meget interessant !
Og overraskende - at Rose Ball Henninges ligefrem har skrevet en meget smuk julesalme 🙂
Den glæde er så taget fra jehovas vidner i dag - at få lov til, at fejre Jesu fødsel - de må kun fejre hans død 🙁

Ja, Lyjse, jeg forstår det heller ikke. Det er noget mærkeligt noget. Jeg har intet imod Charles Taze Russell, da jeg mener han handlede i fold overbevisning og godhed. OK, han var et menneske, som alle vi andre med sine fejl, men han var bestemt ikke dum.
Men det gik helt af sporet da J.F.Rutherford kuppede sig til magten i Vagttårnet.
I dag er Jehovas Vidner færdige. De går kun og venter på at Gud vil udslette menneskeheden undtagen Jehovas Vidner.
Jeg kender ikke Guds planer sådan lige her og nu i den nære fremtid, men jeg mener vi skal handle i tro.
Det vil sige; hjælpe der hvor vi kan og så ellers overlade til Gud hvorledes vore tanker og følelser kan ledes til at gøre Guds vilje.
Platoon