48tilføjet af

Jagt på sorte håndværkere

Ifølge Ekstra Bladet vil Told og Skat tage en ny metode i brug for at komme alt det sorte arbejde til livs. De mener at hvis man kører rundt i villakvarterene i weekende kan man finde flere håndværkere som er ude og arbejde sort. Deres plan er at opsøge håndværkerne i villakvarterene og forlange at se en faktura senest mandag, ellers falder skattevæsnets hammer.
Synes du dette er den rigtige måde at komme problemet til livs?
tilføjet af

Told/Skat langt ude.

Hvor er det langt ude,at Told/Skat nu vil jagte håndværkere i wekenden.De kan da aldrig bevise at det er sort arbejde.Der er noget der hedder*
Vennetjeneste*Mig bekendt har man da lov at hjælpe andre.At der så falder penge under bordet,venner imellem,er en privat sag.De skulle hellere rette blikket mod alle de kiosker der åbentlyst sælger ulovlige varer fra deres butik.
tilføjet af

Stikker-kulturen

Det er meget udansk, nærmest østeuropæisk tankespind.
Der er tale om arbejde, der ellers ikke ville blive udført, bl.a. fordi byggematerialerne ligger ca. 25% højere i Danmark, sammenlignet med vores øvrige EU lande.
Og vi har jo i Danmark faktisk Konkurrencestyrelsen til at undersøge, om der foreligger karteldannelser.
Men denne overflødige styrelse har ikke gjort sit arbejde, så derfor betaler danskerne så godt 25% for meget for materialerne - svarende faktisk til momsen.
På den måde står den et et, befolkningen snyder skattefar, og Fogh snyder befolkningen med et ineffektivt smagsrådsnævn, kaldet konkurrencestyrelsen.
Smagsdommeren.
tilføjet af

Det...

kommer så lige an på om mester har betalt moms af bilen! Ellers ka' det bli' en dyr fornøjelse for ham!
Iøvrigt er det iorden med en større kontrol på området, for der er squ rigtig mange der score kassen og det er jo os alle det går ud over, når de snyder i skat og moms!
tilføjet af

kan være det lyder lidt dumt

men der for altså forskel på sort arbejde..

der er dem som laver lidt i weekenderne og så er der dem der laver så meger at de ikke kan passe et job og hæver understøttelse på samme tid...
så på en eller anden måde er det vel ok med kontrol, vi har jo ondt nok i røven over sort arbejde på pizzarierne ikke...
tilføjet af

Jamen er det reelt det der sker?

Når vi taler om det sorte håndværkerarbejde. Store dele af de arbejder der udføres som weekend arbejde ville jo ikke blive lavet, med den moms private skal udrede for arbejdskraft.
Der skal noget nytænkning til ikke mere kontrol - det Big Brother samfund vi er ved at udvikle er ikke sundt for noget.
tilføjet af

FOR MEGET!!!

Jeg synes simpelthen det er ved at blive FOR MEGET! I Danmark kan og MÅ man snart ikke slå en skid uden det offentlige skal have penge for det.
Der er ikke meget at sige til at danskere "snyder" med arbejde. Vi plukkes i hoved - og den anden ende - hver gang vi har lønnet arbejde. Betaler til A-kasser, veje, biblioteker, pensioner, vandafledning, "grønne afgifter", moms, kildeskat og alt det andet.
Ja, jeg ved godt der ikke er helt sammenhæng i ovenst. liste, men jeg græmmes ved at leve her endnu. Vi betaler og betaler bare. Hvad får vi for alle de penge vi betaler? Retten til at betale mere? Retten til at færdes på afskiltede veje, saltede motorveje,superfantastiske hospitaler uden ventelister, eller HVAD er det egentlig vi betaler for??? De lande vi oftest sammenligner os med (Sverige, Norge og Tyskland) har ikke det samme skattetryk, men der får man også frisk luft, veje, gode (ja bedre) sygepleje og meget andet. Og forresten: Hvad med de ældres pleje og skolerne? Er vores skoler bedre end naboernes? Er vores ældrepleje?
Danskere: Vågn op og lad os så få indført en bruttoskat uden fradrag. Så er der noget ved at arbejde og tjene penge - Og langt færre ville arbejde "sort".
tilføjet af

Det er...

ikke mere "overvågning" jeg efterlyser, men en retfærdig beskatning her i landet. Du ka' squ da ikke mene at det er iorden at private betaler 150 - 250 sort i timen til nogle svende der har en - yderst - rimelig hyre i forvejen, vel?
Ovenikøbet, er der faktisk mange af dem der laver sort arbejde, der er opført som ledige... Og DET er bare IKKE iorden, for de skader andre ledige der ikke er så heldige at ha' mulighed for at lave sorte penge, og det er fanden brøleme pisse usolidarisk!!!
tilføjet af

Jamen...

det er jo de "sorte" ikk'... og det er jo noget HELT andet! ;o)
Hvis moral er godt, så må dobbelmoral jo være dobbelt så godt, ikk'?
tilføjet af

Du har aldeles

ret - sådan burde det være.
tilføjet af

Vi kunne spare meget i skat

Der er lavet en undersøgelse vedrørende dette problem. Hvis ingen arbejdede sort i danmark ville alle faktisk kunne spare ca. 8% i skat. Er det ikke lidt tankevækkende?
tilføjet af

Sort arbejde = egoister

Tænk lige på at det er ikke alle der har mulighed for at lave sort arbejde. Kassedamen som f.eks tjener 12.000 kr om måned må betale skat af sine surt tjente penge. Vi er rigtig mange i vort samfund som betaler vores skat som vi skal til det fælles samfund. Hvis vi ikke gjorde dette havde vi jo intet samfund med de goder vi har. Derfor bør alle betale skat af det de tjener - de som ikke gør bør straffes hårdere idet de jo snyder og bedrager for egen vindings skyld. Jeg så gerne at man indførte en findløn for at angive sort arbejde. Jo mere sort arbejde der opdages jo flere penge får vi jo i den fælles samfundskasse som gavner alle. Og så kan skatten sættes ned - det er jo ikke så dumt vel !!
tilføjet af

det er i orden

Jeg synes at det er helt fint at politiet opsøger kriminelle, også dem der arbejder sort, fordi de stjæler fra resten af samfundet.
De vil gerne nyde gavn af hospitaler og brandvæsen, skole, veje, meget mere. Men betale? Det vil de ikke.
Hvis ikke folk arbejdede sort kunne skatten sænkes. Det betyder at det som folk arbejder sort, skal vi andre betale mere i skat. Hvorfor gider vi finde os i det?
Dertil kommer at når nogen arbejder sort, kan reelle virksomheder ikke konkurrere på prisen mere, fordi de sortarbejdende simplelthen er for billige. Er det fair?
tilføjet af

To ting du overser.

Dels lægger du entydigt ansvaret for "det sorte arbejde" over på håndværkeren.
Men er der ikke to parter til forbrudelsen
(Den, der udfører arbejdet, og ikke mindst, den der rekvirerer arbejdet)?
Uden Hælere, ingen tyve.
Uden folk der bestiller sort arbejde, ingen lyssky håndværkere - BASTA!.
Noget andet er, at det kan vise sig svært at klage over sort arbejde, hvor man har jo ligesom et dårlig kort på hånden, kan man vel sige?
Smagsdommeren
tilføjet af

Sort arbejde = ok

Husk at overveje at når kassedamen skal have sat skur op i baghaven "sort" får hun det billigere - dermed har hun også "tjent" på det.
tilføjet af

ja men hvad med den der modtager?

det er jo lige galt .....prøv om du kan finde en der taler dansk som går og passer en strandvejs villa......og de er nok ikke på prisen med en sort dk håndværker
tilføjet af

Håndværker

jeg synes at sort arbejde som sådan ikke er af det onde. Men det værste er dem som går på dagpenge og så i ugens løb arbejder sort. Os som har 37 timer om ugen og bealer normal skat kan jo af gode grunde ikke have kæmpe projekter som sort arbejde. Vores løn er som sådan ikke så høj for mester skal jo kunne sælge vores timer og samtidig tjene på det. ved timeløn af 150kr koster vi mester 202.5 i timen. skal han så have til huslejen og maskiner/biler må han jo kræve ca 300 i timen ude ved kunden for os. og så kommer momsen oveni. Den ældre fru hansen vil det altså koste ca 400 kr i timen at få lavet nogle småting. Det er altså en del. Men ved at få det lavet sort sparer hun e masse og håndværkeren står med nogle penge han kun kan bruge til forbrug. dvs at 25 % i hvertfald går tilbage til statskassen og vi slipper for ved mesteren at forlange lønforhøjelse fo at have de samme penge om måneden. Men igen. jegmener ikke man skal lave sort arbejde når man går arbejsløs. Det er forkert for så stjæler man arbejde fra en mester som kunne have haft en ansat+man stjæler ogsåfra det offentlige.
Men kunderne burde også straffes. for eks. betale det dobbelte i bøde hvad det ville have kostet at få en norml mester til at lave det for en. Så ville det stoppe for som det er nu er kunden joligeglad for bliver det opdaget sker der jo ingenting. kun håndværkeren bliver straffet som det er nu
tilføjet af

Håbløs tankegang

Og hvem er det nu skattefra repræsentere? Det er jo aldrig os mod staten... Vi er staten og den er os.
De eneste de snyder, det er da deres ærlige medborgere. Tak, siger jeg bare! Det er jo dem der snyder, der er skyld i de høje skattesatser...
tilføjet af

Hvad snakker du om?

Det kunne jo være at det var en ærlig kassedame.
tilføjet af

Men er 8 % mindre i skat nok???

Du skal satme arbejder mange timer som kassedame for at betale en VVS'er for een times arbejde!
tilføjet af

Fogh???

Hvad fanden har han med det at gøre???
Mig bekendt har der også været karteller og for store avancer under andre statsministre!
ALLE synes eksempelvis at acceptere, at TELEDK sidder og styrer taksterne fordi DE er ledningsejere!
tilføjet af

Osama!

Du har ingen garanti for, at kioskfætre ikke sender penge til Osama.
tilføjet af

Jagten bør indledes på sort og gråt arbejde

Nu skal jagten indledes på folk der vil gøre et stykke arbejde til lavere løn. Men jagten må også indledes på folk som udfører skjulte gerninger som folk fra skatte- og told som i fritiden ud-fører arbejde for deres venner og familier med revision af selvangivelser og lign. Der bør også indledes en jagt på folk som arbejdesr udover 40 timer om ugen. De gør et forbudt arbejde skal bør straffes.
tilføjet af

skattefrihed

jeg finder det umoralsk at håndværkeren skal beskattes af de penge han får af mig, som allerede er beskattet en gang dengang jeg fik dem af min arbejdsplads.
giv os mulighed for at fradrage håndværkerudgifter i skat. ved at regulere på værdien af fradrag kunne skattevæsenet på denne måde alligevel få del i pengene og samtidig ville vi komme en stor del "måneskin" for ikke at glemme almindelig hjemmefusk, til livs uden at skattevæsenets folk skulle til at patruljere på gader og stræder.
tilføjet af

FORESTIL JER

FORESTIL JER AT F.EKS. BOLIGEJERE KUNNE TRÆKKE VEDLIGEHOLDELSESUDGIFTER OG FORBEDRINGER FRA I SKAT.
TIL GENGÆLD SKULLE DE BESKATTES AF VÆRDISTIGNINGEN VED SALG AF BOLIGEN
SÅ VILLE MAN KOMME MEGET AF DET SORTE ARBEJDE I BYGGESEKTOREN TIL LIVS.
tilføjet af

Det gør ikke så meget

Hvis ikke vi havde sort arbejde, var der meget arbejde som ikke blev udført.
Prøv at forestille jer at en person slår naboens græsplæne for 100 kr. - Hvad koster det samfundet at det arbejde er sort? - ingen ting !!
Samfundet har da lige mange penge om det er den ene eller anden som har pengene i baglommen. Græsplænen var nok ikke slået hvis ikke det var på denne måde. Og de 100 kroner forsvinder jo ikke op i luften. De bliver brugt til forbrug, og er lige med det samme tilbage i " møllen" igen. Hvem af de to som bruger 100 kroner nede ved købmanden er lige meget for samfundet. Samfundet mister ikke noget som helst.
Men tænk nu hvis denne forretning skulle gøres "over bordet". Så skulle naboen oprettes som lønmodtager. Og indholde A Skat og aum og mum og atp og hvad ved jeg. Og inberatte her og der og udfylde blanketter og alt muligt. Hvam kan finde ud af alt det? Det er altså ikke nemt.
Hvad tror I det nemmeste er? Ja rigtigt, og det betyder ikke så meget, tvært-imod - Danmark bliver rigere, for der sker hele tiden forbedringer.
Undskyld min mening
Herluf
tilføjet af

Så længe

der er moms på håndværkerens timeløn er sort arbejde ok, hvis det er muligt ville jeg da altid finde en håndværker der arbejder "sort"
tilføjet af

Den er fin med jer

Det er fint at i syntes at det er for meget at betale mellem 150 og 250 kr for en vvs mand i timen. Men hvis i ringer til en vvs mester, kommer i stame til at betale mellem 400 og 450 kr i timen. Og kom ikk og fortæl mig at der ikk er nogen af alle jer der ikk vil spare de 200 til 250 kr pr time.
tilføjet af

Rimelig høj hyre.. WHA!!!!

Rimelig høj hyre min bare ... En vvs svend ligger mellem 130 og 170 kr i timen. Og så går halvdelen i skat. SÅ hvis det er hjt så ved jeg fanme ikke hva
tilføjet af

Jeg er enig

Jeg er enig i din holdning. Rart med en som forstår hvordan det forgår
tilføjet af

Sort arbejde.

Nej, det synes jeg ikke, ligesom alt andet, der kommer fra regeringen og andre Højreorienterede røvhuller kun sigter på at ramme de små i samfundet.
Scoot
tilføjet af

En Blikkenslagermester...

har en timebetaling på 280-350 kr. + moms, så det er faktisk ikke så mange timer en kassedame ska' arbejde. Desuden kører en del m. såkaldte fastpriser, dvs. der er en fastpris på udskiftning af f.eks. bl. batt., ell. en køkkenvask osv. osv...
En svend, har idag en løn på 150 -170 kr. pr. time + feriepenge så det er ca. 180 kr. sammenlagt pr. time, på spjældarbejde.
Og sammenligner vi så med en sort pris der hedder 150-200 kr. pr. time, ja, så er det squ da staten dvs. OS ALLE SAMMEN - der er den store taber, og svendene der er den store - og eneste - vinder i det spil!
tilføjet af

Det er godt...

nok et dyrt firma du der har fået fat i, hvor har du de tal fra? Jeg spø'r fordi jeg har familie tæt på der selv er blikkenslagermester, og de priser du nævner, ka' hverken jeg eller de, genkende!
tilføjet af

Nemlig,

lige min poiente!
tilføjet af

Glemte..

lige at sige til dig: Læs hva' jeg skriver, det er SORT jeg mener, ved godt hva' den "ærlige" timeløn er for en svend, se evt. mit andet indlæg i denne tråd!
tilføjet af

Hvis

der ikke blev udført sort arbejde kommer der flere penge i statskassen = evt. lavere moms - lavere skat mm.
Derved kunne kassedamen også betale for det skur MED moms, da hun jo vil få flere penge mellem hænderne, ikk`?
tilføjet af

Sådan..!

Sådan.. Det gir jeg dig ret i..
Det med behandling uden venteliste.. Tja, det er hvertfald ikke rigtig. Mange må vente i flere måneder, på at komme til en undersøgelse på sygehusene, og så vente igen inden de evt. skal opereres.. Og kassedamen. Ja, hun kan jo også være uærlig.. og hvis ikke vi arbejder sort, hva fanden skal vi så leve af.. Det er jo ikke alle der tjener lige meget... Vel..? Så drop det lige det der, told og skat... Vi betaler jo penge nok til både det ene og det andet i forvejen... og hvor ender de..? Ja, personale frokoster måske.. Hvem ved..??
tilføjet af

Løsningen på sort arbejde..

er svær at finde..
Der er ingen tvivl om at det er ret dyrt for de fleste især den berømte kassedame at betale for en håndværker.. Med en effektiv udbetaling på ca. 65 kr. pr. arbejdstime så skal hun arbejde ca. 5 timer for at få en times hjælp (5*65=325 kr).. Det er bare ikke attraktivt..
Der findes dog to løsninger der kan afhjælpe problemet...
1. Giv et meget større bundfradrag til de lavestlønnede, så de er nok ved muffen til at få det ordnet hvidt..
2. Forsikringsselskaber skal ved lov have et forbud mod at erstatte vandskader, elskader etc., hvor der ikke kan fremvises en kvittering måske undtagelse ved brand, da kvitteringer jo ikke kan tåle ild.
3. I forhold til det sorte arbejde, hvor folk er på overførselsindkomster skal modtageren af ydelsen straffes, hvis denne ikke handler i god tro. Man kan jo nu engang ikke tjekke om manden bag disken er på bistand.
4. Virksomheder som gribes i snyd skal kontrolleres hyppigt og for egen regning. Hvis man f.eks. har 'glemt' at slå et par tusinde kroner ind, så kommer told og skat da og hjælper en med at følge reglerne meget oftere end i dag mod et gebyr.
Til sidst vil jeg dog tilføje at skatteundragelser ved sort arbejde er den lille mands måde at snyde på i skat. Det skal ikke være ham som skal betale hver gang. De store multinationale firmer unddrager sig skat ganske lovligt... Det skal stoppes med en bruttobeskatning altså at man betaler et beløb udfra omsætningen og ikke kan kan føre beløb ud af landet ved f.eks. at købe rettighederne til at bruge et logo så dyrt at det sørme altid lige svarer til overskudet af virksomhedens drift.
tilføjet af

Nej, bestemt ikke.

Nej, det er ikke . Sort arbejde er godt for alle der har job og betale deres alt for høj skat !!!
tilføjet af

du har ret

du har ret i at der skal være to parter til sort arbejde.
Derfor bør begge to også straffes. Jeg siger ikke at det kun er håndværkere som er problemet.
Jeg synes også at man skal gribe ind over for alle andre typer af sort arbejde.
tilføjet af

Absolut

Det vil hel klart skabe nogle flere jobs til kontrollanter, og det dækkes rigeligt lønmæssigt ind af bøder og indbetalt skat, moms osv.
tilføjet af

Søndag

Hvis told og skat var smarte fulgte de bare efter de hundredevis af varevogne der kører rundt på vejene om søndagen - fyldt med håndværkere og værktøj i firmabiler der sikkert slet ikke må køre om søndagen grundet afgiftslettelser på firmabiler - sværere er det ikke
tilføjet af

God ide - gå videre med den !!

Yes !!
tilføjet af

Sort arbejde udtalelse under lavmål

Skattetrykket er jo ikke spesielt den siddende regerings eller nogen højrefløjs opfindelse.
Sort arbejde rammer specielt de små i samfundet.ligesom alt andet misbrug af systemet.
Men sort arbejde foregård jo i alle samfundslag, og er på en måde aksepteret af alle inden for feks.byggeri,transport,billreperation,
regnskabsføring, opgørelse af skatteskema og meget andet.
Din udtalelse har slet ingen hold i virkligheden, og virker som om det er noget du har læst et eller andet sted, jeg tvivler på at det er noget du selv har fundet på
tilføjet af

Det fører til justitsmord

Mange små håndværkere vil blive snydt af skattevæsenet hvis så tåbelige krav kan føre til domfældelse. Skattevæsenet kan selvfølgelig ikke kræve en faktura om Mandagen for noget arbejde som er udført i weekenden. Det er ren skræmmekampagne og til at flække af grin over.
En håndværker har ikke pligt til at fakturere før arbejdet er færdigt, og ingen kan bevise hvornår det faktisk er færdigt og hvor meget der skal laves og hvad der er aftalt.
Han kan også bare være ude at give tilbud eller han kan være forbi for at udbedre en reklamation fra tidligere arbejde.
Han kan også være ude på adressen for at købe noget materiel, det er jo slet ikke sikkert han er der for at yde noget selv.
Det med at skrive nummerplader op er da en gang mundlort som ikke holder i retten. Skattevæsenet har bevisbyrden når det handler om hvad folk tjener, og skatteyderen har bevisbyrden når det handler om fradrag, sådan er det bare.
Skattevæsenet kan ikke bevise en skid, og hvis hvis kunden siger i retten at håndværkeren gav tilbud eller udbedrede en reklamation, så er bevisbyrden ikke løftet fra skattevæsenet.
Sådan skal det jo også være, for ellers kunne folk og naboer som bare er sure på hindanden, bare opdigte falske anklager.
Sort arbejde er kommet for at blive. Jeg selv køber kun noget hvis jeg kan få det sort, ellers finder jeg et andet sted. Det er min hævn på skattevæsenets forbrydelser og svindelnumre, og det ændrer sig aldrig, ligemeget hvor mange åndsvage kampagner de kører i TV.
Hilsen AAge
tilføjet af

hov hov du

bruttoskat uden fradrag ! Det kan ikke lade sig gøre for selvstændige som køber en vare for kr.50, forarbejder den for kr.30 og sælger den for kr.100
Skal denne person så ikke kunne fradrag kr.80 eller skal personen betale skat af salget uden fradrag kr.100 ?
Hvis der skal betales skat af kr.100 så er det billigere slet ikke at bestille noget, tag dig sammen mand.
Heldigvis er det stadig sådan at man i danmark beskatter nettoindkomst og ikke omsætning. Hvis det nogensinde bliver omsætningen der beskattes, så vil alle virksomheder flytte til udlandet, og hvor tror du så arbejdspladser og beskatningsgrundlag er henne. LOL til grin med det nobrain forslag, du kan da umuligt have gået i skole.
///
tilføjet af

iøvrigt

Du har ret i alt det øvrige :-)
Danmark er uudholdeligt og det burde være absolut kriminelt at fuske sådan med realiteterne som myndighederne gør. Det kan slet ikke betale sig at arbejde, og slet ikke hvis man er en stor perkerfamilie hvor alle er arbejdsløse. Så kan man leve fedt af sociale ydelser, pensioner og børnepenge.
De lavtlønnede som får 15.000 brutto om måneden, de er samfundets slaver og jeg har ondt af dem. Find Jer ikke i det, få chefen til at fyre Jer. Når regeringen er sådan nogle banditter at beskatte lavtlønnede, så er de selv ude om konsekvenserne. Lavtlønnede skal have et personfradrag på mindst kr.10.000 om måneden, ellers kan det ikke betale sig at arbejde.

///
tilføjet af

Det gælder alle magthavere

De vil kun ramme de små som du siger. Den socialdemokratiske regering gjorde det samme, der er ingen forskel. Det er altid den lille mand der skal slagtes.
De store går fri. Dommerne som dømmer folk for sort arbejde, de arbejder selv sort og stjæler fra statskassen, men det er jo meget større summer, så det forstår folk ikke. Dommerne får fuld løn for at arbejde meget få timer. I resten af arbejdstiden sidder de i råd og nævn og får en horribel løn (læs bestikkelse), for at begunstige den part som betaler deres løn.
Staten betaler dem således en overbetaling på minds kr.500.000 for ikke at lave en skid. Det er en moderne og avanceret form for korruption, men dette forstår bumsen på gaden ikke. Han forstår kun at håndværkeren har tjent 10.000 sort, og det skal han knaldes for. Men hvad med dommeren og kammeradvokaten❓Hele den kreds af banditter rager hundrede af millioner til sig, for ikke at lave en skid og for at genere den lille håndværker som knokler fra morgen til aften og holder gang i en masse, så staten kan plyndre moms og skat og kan spare penge på overførselsindkomst til de ansatte han han beskæftiger og jobtræner.
Men knaldes for skide 10.000 sort, det skal han her i jantelovsdanmark.
Told- og Skattestyrelsen og dommerne, begår den værste og dyreste kriminalitet, men den lille mand fatter det ikke. Jeg er så træt af Danmark, at jeg er ved at flytte til England.
Hilsen mig
tilføjet af

ja klart enig

men alle styrelser, råd og nævn er kontrolleret af magthaverne og det er forudbestemt hvad de skal nå frem til.
Men vi skal ikke glemme alle de metoder som magthaverne bruger for luske mere skat ud af virksomhederne, så deres omkostninger bliver så høje at det må lægges på priserne.
Der luskes og fuskes konstant fra magthavernes side, når det gælder om at øge skatteindtægterne, og de fleste penge konfiskeres hos virksomhederne.
En medarbejder som tjener kr.20.000 pr måned, vil koste virksomheden mindst 25.000 + moms.
Medarbejderen skal betale skat af de 20.000 og har ca. netto 12.000.
Forskellen (kr.19.250) røver staten. Derfor er varerne så dyre i byggemarkedet.
Det her lands skatterøveri og skattevæsenets fusk med folks selvangivelser, har forlængst nået smertegrænsen, derfor er sort arbejde acceptabelt og den eneste hævnmulighed vi har.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.