ISIL har sat focus på "Utilbørlig påvirkning"

[:|]
. . . i religion.
"utilbørlig påvirkning" er et område der indenfor handel har en relativ restriktiv EU-lovgivning -
Men udlandet har [p.gr.a. ISIL-rekrutering] sat fokus på "utilbørlig påvirkning" indenfor religion.

Den korte definition af "utilbørlig påvirkning" er:
"Indflydelse, som en person tilskyndes til at handle anderledes, end af deres egen fri vilje eller uden tilstrækkeligt hensyn til konsekvenserne."[/quote]

[quote]En bredere definition af "utilbørlig påvirkning" er:
"Mentalt, moralsk eller fysisk dominans, som fratager en person sin egen uafhængige dømmekraft og erstatter denne med en anden persons mål i stedet for hans eller hendes egen.
Udøvelse af "utilbørlig påvirkning" karakteriseres ofte ved overdreven insisteren, overlegen fysisk magt, sind, eller vilje, eller tryk påført på grund af autoritet, position eller relation i forhold til styrken af den person, der udøver den ["utilbørlige påvirkning"].
[.......]
Blandt dem, der deltog og indtog en fremtrædende rolle i mødet i London var Steven Hassan. Der er få i verden i dag, der er så dygtige og/eller opleves som Hassan når det kommer til at identificere og behandle "utilbørlig påvirkning". Han er anerkendt som forfatter af "BITE" model, som kan bruges til at definere og identificere situationer, hvor "utilbørlig påvirkning" bliver udøvet.
[.......]
Flere andre eksperter tilsluttede sig Hassan på mødet i London.
Lloyd Evans ("John Cedars"), grundlægger og redaktør af JWSurvey.org kommenterede specifikt på anvendelsen af "urimelig påvirkning" fra Vagttårnsselskabet / Jehovas Vidner og andre kult-lignende bevægelser.
http://jwsurvey.org/news/do-modern-societies-really-understand-the-dangers-of-undue-influence

min fremhævelse + "" + ["utilbørlige påvirkning"] -
Eventuel bedre oversættelse er velkommen 🙂

EKSEMPEL re VAGTTÅRNET (fra A til E):
For bare et øjeblik, jeg ønsker at være specifik omkring, hvordan Vagttårnsselskabet har brugt urimelig indflydelse på sine medlemmer. Jeg vil undgå de mere subtile måder, hvorpå de bruger denne teknik, og fokusere på et par af de mere ekstreme handlinger, som Vagttårnet ledere har indsat til at styre almindelige Jehovas Vidner.
A. "Frygtelig død på Armageddon" - Hvis et medlem ønsker at forlade gruppen, eller ikke længere er enig med læren og politikker Vagttårnsselskabet, får de at vide at Jehova Gud vil hade dem og sætte dem på hans liste, der skal destrueres i nogle forfærdelige måde og være død for evigt. Det er et begreb trommede ind i hovedet på hver Jehovas Vidne, Witness barn, eller potentiel konvertit fra deres første kontakt.
jalmar

Godt arbejde Jalmer - bliv endelig ved med at følge denne sag med "utilbørlig påvirkning". Det ligner et begyndende oprør mod trusler, indoktrinering, hjernevask og anden undertrykkelse af mennesker.
Her på debatten har vi mest behandlet dette - hidtil lidt oversete - emne i relation til Jehovas Vidner, men nu bliver der pludselig meget mere fokus på emnet fordi Islamisk Stat er blevet mere synlige.
Det er klart at Islamisk Stat er langt det mest alvorlige problem, så det må selvfølgelig have den største opmærksomhed, og der må sættes kraftigt ind her.
Det glæder mig dog at emnet "utilbørlig påvirkning" er blevet løftet op til et mere videnskabeligt niveau, det vil forhåbentligt give offentligheden lidt mere fokus på problemet.
Så fortsæt endeligt dit gode arbejde i oplysningens tjeneste Jalmer. :)

politikeren

[:|]
. . . i religion.
"utilbørlig påvirkning" er et område der indenfor handel har en relativ restriktiv EU-lovgivning -
Men udlandet har [p.gr.a. ISIL-rekrutering] sat fokus på "utilbørlig påvirkning" indenfor religion.

[quote]Den korte definition af "utilbørlig påvirkning" er:
"Indflydelse, som en person tilskyndes til at handle anderledes, end af deres egen fri vilje eller uden tilstrækkeligt hensyn til konsekvenserne."[/quote]

[quote]En bredere definition af "utilbørlig påvirkning" er:
"Mentalt, moralsk eller fysisk dominans, som fratager en person sin egen uafhængige dømmekraft og erstatter denne med en anden persons mål i stedet for hans eller hendes egen.
Udøvelse af "utilbørlig påvirkning" karakteriseres ofte ved overdreven insisteren, overlegen fysisk magt, sind, eller vilje, eller tryk påført på grund af autoritet, position eller relation i forhold til styrken af den person, der udøver den ["utilbørlige påvirkning"].
[.......]
Blandt dem, der deltog og indtog en fremtrædende rolle i mødet i London var Steven Hassan. Der er få i verden i dag, der er så dygtige og/eller opleves som Hassan når det kommer til at identificere og behandle "utilbørlig påvirkning". Han er anerkendt som forfatter af "BITE" model, som kan bruges til at definere og identificere situationer, hvor "utilbørlig påvirkning" bliver udøvet.
[.......]
Flere andre eksperter tilsluttede sig Hassan på mødet i London.
Lloyd Evans ("John Cedars"), grundlægger og redaktør af JWSurvey.org kommenterede specifikt på anvendelsen af "urimelig påvirkning" fra Vagttårnsselskabet / Jehovas Vidner og andre kult-lignende bevægelser.
http://jwsurvey.org/news/do-modern-societies-really-understand-the-dangers-of-undue-influence[/quote]
min fremhævelse + "" + ["utilbørlige påvirkning"] -
Eventuel bedre oversættelse er velkommen 🙂

EKSEMPEL re VAGTTÅRNET (fra A til E):
For bare et øjeblik, jeg ønsker at være specifik omkring, hvordan Vagttårnsselskabet har brugt urimelig indflydelse på sine medlemmer. Jeg vil undgå de mere subtile måder, hvorpå de bruger denne teknik, og fokusere på et par af de mere ekstreme handlinger, som Vagttårnet ledere har indsat til at styre almindelige Jehovas Vidner.
A. "Frygtelig død på Armageddon" - Hvis et medlem ønsker at forlade gruppen, eller ikke længere er enig med læren og politikker Vagttårnsselskabet, får de at vide at Jehova Gud vil hade dem og sætte dem på hans liste, der skal destrueres i nogle forfærdelige måde og være død for evigt. Det er et begreb trommede ind i hovedet på hver Jehovas Vidne, Witness barn, eller potentiel konvertit fra deres første kontakt.
jalmar

Jalmar starter dagen med endnu et nyt angreb på Jehovas vidner.
(arbejdet med at misinformere skal jo passes)
Dagens slogan er:
"Indflydelse, som en person tilskyndes til at handle anderledes, end af deres egen fri vilje eller uden tilstrækkeligt hensyn til konsekvenserne."
Det skulle være en skæbne der overgår Jehovas vidner.
Jeg er altså på et tidspunkt blevet blevet tilskyndet til at handle imod det jeg ville. Gad vist hvorfor jeg så helt af mig selv opsøgte Jehovas vidner, for at undersøge dem grundigt.
Hvorefter jeg traf det valg at tilslutte mig den sande kristne tro. Uden at være tvunget ind i det som 3 måners baby der blev døbt.
Jeg overvejede naturligvis nøje konsekvenserne, hvad alle bør gøre i alle livets situationer. Ikke ?

Men det der er min tanke er, at Jalmar har læset noget som han straks lader sig gribe af, selvom det er en blanding af misinformation og propaganda.
Hele formålet med artiklen er misinformation - det er ret tydeligt.
Det er en velkendt metode at finde noget alle er enige om. Som for eks. at det er aldeles forfærdeligt med ISIS, hvorefter man sammenligner det med Jehovas vidner - Det er dem man ønsker at ramme - (se hvad denne hjemmeside går ud på)
Vi er ikke dumme Jalmar!
Hvis der en nogen her der har ladet sig låse fast i en evighedsspiral af had og en-øjethed er det da dig. Din dømmekraft, hvis du har haft en sådan, virker ikke ordentligt. Du lyver og modsiger dig selv, og lader dig afsløre, lige så let som ingenting.
Citat af Jalmar, om en af de utilbørlige kendetegn.
"Udøvelse af "utilbørlig påvirkning" karakteriseres ofte ved overdreven insisteren"
Er der nogen der i samme gtrad som dig insisterer om og om igen til ulidelighed, med fladpandede udbrud som GB GB GB teologi, teologi, teologi, kristne skrifter kristne skrifter osv osv osv. Det samme vrøvl gentaget igen og igen.
Jehovas vidner bibel er ikke en bibel.
Selvom mange (nok de fleste) bibelvers i vor bibel og folkekirkens udtrykker det samme. Hvilket du aldrig vil indrømme.
Din eget personlige selvhjernevask kommer af, du får ca. 40 år siden blev besøgt af et par venlig Jehovas vidner, samtidig med du havde haft en traumatisk og meget sørgelig hændelse. Ingen tvivl om det har været forfærdeligt.
I dit sind er det åbenbart formet sig som om, det der skete var deres skyld. Ihvertfald er der her nogen der må stå for skud. Det har så udviklet sig til hele Jehovas vidners organisation har skyld i det, og dermed vidnerne, selvom du påstår du ikke har noget imod det enkelte vidne - ja den bitre pille overtrækkes af og til med sukker.
Det er dig der er psykisk ude af balance.
I den artikel du henviser til med det BITE system. står der et sted et kendetegn på alt det forfærdelige Jehovas vidner er udsat for.
Jeg viser en enkelt sætning der er kendetgn for det.
"Speaking in tongues"
Dertil kan jeg kun sige. Jehovas vidner taler ikke i tunger.
Der skal du gå til andre her på debatten, fra en andens trosretning.
Du refererer
(noget du sikkert efterfølgende ikke vil kendes ved)
som du har brugt som en nødudgang for ikke at stå til ansvar for det du fylder dine indlæg med.
Vi læser:
Om Harmagedon
"Det er et begreb trommede ind i hovedet på hver Jehovas Vidne, Witness barn, eller potentiel konvertit fra deres første kontakt".
Det fremfører du, selvom det er løgn.
Der er ingen der bliver trommet ind i hovedet med Harmagedon.
Vi taler ikke meget om det, men vi taler en del om en ny bedre verden "Guds rige"
Jeg burde vide det som en konvertit, og en der kommer til møderne.
GØR DU DET JALMAR ?
Jeg tror du forveksler os med en indremissionsk helvedesprædikant.
Men bevares, du kan jo forsøge at give sande beviser for vi trommes fuld af skrækscenarier om død og undergang. Fjols.
Du kan ikke. Men prøv bare med et ef dine 50 kilometers indlæg.
Det ender vel med det sædvanlige Erasmus Montanus.
Jeg synes man skal læse det der står i artiklen, og så bruge og handle efter sin egen sunde fornuft.
Jeg ved, hvis du forholder disse forskruede tanker for en nabo til et Jehovas vidne, eller nogen ikke-vidner fra en familie eller venner, vil du ikke finde nogen sympati og accept af det opstyltede billede der tegnes.

Hej Jalmar,
Tak for dit indlæg - ikke mindst fordi vi med udtrykket eller begrebet "utilbørlig påvirkning" har et væsentligt bedre udtryk i forhold til, hvordan verden i dag ser ud og fungerer, frem for den ofte misforståede anvendelse af 'mindcontrol' og 'hjernevask', hvilket har betydet at der alt for ofte ikke kommer et fokus på, hvad der reelt sker i forskellige religiøse og politiske sammenhænge.
Jeg vil tilslutte mig politikerens kommentar, godt indspark.
/sbrh

Dagens tema, påvirkning.
Vi kan vel blive enige om der findes god påvirkning, og der findes dårlig påvirkning.
Hvad lader du dig påvirke af.

Der er påvirkning uafbrudt fra vi fødes til vi dør. Fra vi stå op om morgenen til vi går i seng om aftenen.
Reklamer, skolegang, Tv osv osv.
Jeg vil tror vi påvirkes forskeligt, selvom det er en enslydende påvirkning i for eks en reklame.
"Smør dette her produkt, (der koster spidsen af en jetjager) i ansigtet, og du bliver til en "skønhed"
Jo dyrere, jo smukkere bliver du. Det lader kvinder sig friste af. Jeg ser arsenalet af cremer og duftevand, fylder betydeligt i kvindesiden i badeværelset og beskedent i mandesiden. Et flaske "Old Spice" og måske en ting eller to mere.
Mænd ligner måske ikke "udyr", men vi hopper sjældent på den slags.
Jeg har lige set en Tv udsendelse om noget der skete for nogen år siden.
Om Christiania. Hashsalg, kriminalitet. En ung italiener blev stukket ned og døde. De arme forældre græd deres øjne ud. Lovløshed, ondskab, galskab, mangel på empati, forrådelse af sindet.
Det er det, noget påvirkning fører til.
Men hvem udskriges til skurke - Jehovas vidner.
Er I klar over de prædiker fred.
Deres børn er jo angiveligt hjernevasket til at opføre sig ordentligt i skolen, og de voksne til at opføre sig civiliseret, uden hashhandel og knivstikkeri.
Det kan være forældrene forgår med et godt eksempel, sådan er det heldigvis hos mange.
Vi er måske mere konsekvente, hvor andre tillader lidt af hvert.
Den påvirkning der foregår hos Jehovas vidner, handler om Guds ord, og det resultat der gerne skulle komme ud af at følge det.
Naturligvis bliver vi påvirket af al muligt andet også, men vi har et værn, mod den skadelige påvirkning.

Der spørges. hvem er de skyldige? og der svares Jehovas vidner!
Også i det stokholske blodbad i 1520?
Der svares ja også det!
Passer det? visse vasse, de er skyldige i alting

Jeg ryger ikke hash, drikker mig stangvissen og jeg drikker mig ikke stangvissen og kører bil.
Måske meget meget få Jehovas vidner, på grund af den påvirkning fra verden får dem til at gøre noget det ikke skulle have gjort.
Det kræves de til ansvar for af samfundet, men også af menigheden.
Der er en moralsk justits, som nogen er meget imod, og udskriger det til utilbørlig påvirkning. Se selv hvordan de er. og så går de med slips, (til de undrene læsere, det er også en beskyldning)
Luk op for Tv, læs aviser, se hvad påvirkning resulterer i.
14.000 Danskere dør hvert år af rygning. 0 Jehovas vidner dør af rygning.
Hvor mange indbrudstyve er Jehovas vinder?
jeg vil ikke udstille Jehovas vidner som helgener, det er ikke tanken, men en sund fornuft og rationel tænkning over hvem lader sig påvirke i den gode retning og hvem i den dårlige.
prøv at tænke. Det er gratis.

1975 -What the Watchtower doesn't want you to know

https://www.youtube.com/watch?v=oaXbBVVoeEQ&feature=fvwrel
Vi forveksler jer ikke med nogen andre "sk" - se og lyt godt efter.

er lidt for glade, for de grønne flasker - i hvert tilfælde de jeg har kendt...

Selvfølgelig bliver vi allesammen påvirket udefra hver eneste dag.
Sålænge påvirkningen er åben og afbalanceret og man har frihed til at undgå den, er der ingen umiddelbare problemer.
Problemerne opstår når "nogen" - f.eks. DIN sekt - udnytter situationen og giver en massiv ensidig påvirkning OG samtidig afskærer personer fra anden påvirkning.
Det er simpelthen problemet. Medlemmer - og endnu værre; deres børn bliver udsat for MASSIV og ENSIDIG påvirkning i din sekt.
Frygt for jeres selvopfundne jehova-monster, Harmageddonmyte, tvang til at udføre gratis arbejde og mere endnu.
Noget af det værste er at de unge bliver på det nærmeste tvunget til ikke at tage gode uddannelser og at medlemmer generelt bliver tvunget til at frasige sig livreddende blodtransfusioner i tilfælde af ulykker eller alvorlige sygdomme.
Medlemmerne bliver samtidig frataget mulighederne for samfundets almindelige påvirkninger igennem mere eller mindre tydelig tvang.
Vi lever i et frit samfund hvor ALLE indbyggere har samme rettigheder - så det er ikke iorden at en gruppe mennesker fratages nogle af deres normale rettigheder fordi de, uheldigvis, bliver indlemmet i en sekt som ikke følger samfundets normale regler.
Det er problemet i en nøddeskal, SK!
politikeren

Selvfølgelig bliver vi allesammen påvirket udefra hver eneste dag.
Sålænge påvirkningen er åben og afbalanceret og man har frihed til at undgå den, er der ingen umiddelbare problemer.
Problemerne opstår når "nogen" - f.eks. DIN sekt - udnytter situationen og giver en massiv ensidig påvirkning OG samtidig afskærer personer fra anden påvirkning.
Det er simpelthen problemet. Medlemmer - og endnu værre; deres børn bliver udsat for MASSIV og ENSIDIG påvirkning i din sekt.
Frygt for jeres selvopfundne jehova-monster, Harmageddonmyte, tvang til at udføre gratis arbejde og mere endnu.
Noget af det værste er at de unge bliver på det nærmeste tvunget til ikke at tage gode uddannelser og at medlemmer generelt bliver tvunget til at frasige sig livreddende blodtransfusioner i tilfælde af ulykker eller alvorlige sygdomme.
Medlemmerne bliver samtidig frataget mulighederne for samfundets almindelige påvirkninger igennem mere eller mindre tydelig tvang.
Vi lever i et frit samfund hvor ALLE indbyggere har samme rettigheder - så det er ikke iorden at en gruppe mennesker fratages nogle af deres normale rettigheder fordi de, uheldigvis, bliver indlemmet i en sekt som ikke følger samfundets normale regler.
Det er problemet i en nøddeskal, SK!
politikeren

Problemet i en nøddeskal er dig politiker, og din evne til at "se" det du selv vil tro.
Du skriver:
"Frygt for jeres selvopfundne jehova-monster, Harmageddonmyte"

Det er ikke os der har opfundet det du kalder en myte, det har stået i biblen i næsten 2000 år.
Så skriver du om mig:
"Medlemmerne bliver samtidig frataget mulighederne for samfundets almindelige påvirkninger igennem mere eller mindre tydelig tvang."
Der er ingen der har tvunget mig i Jehovas vidner.
Dit samfund derimod tvang mig til at opholde mig et sted jeg ikke ville, spise mad jeg ikke brød mig om, og gøre ting jeg ikke havde lyst til, gå i tøj jeg ikke selv havde valgt.
Det er den tvang jeg kan huske.
At jeg frivilligt er et af Jehovas vidner og kommer helt frivilligt til møder og deltager i aktiviteter er ikke tvang. Ingen Jehovas vidne vil tvinge mig, i øvrigt kan det ikke lade sig gøre.
Politiker, du er et fæhoved.
Du kan have noget imod Jehovas vidner, det ..... mig en høstblomst.
Du baserer det bare ikke på kendsgerninger, men på det jeg ironisk kalder bodegalære.
Ikke helt ved siden af vel.
hm.......... hvad er samfundets normale regler. Jeg kan komme i tanker om adskillige vi helst var foruden.
Gammelt mad til ældre der ikke mere kan klare sig selv. Nedkølet og ugegamle madpakker, der måske ikke er usunde. Men ser man på den psykiske påvirkning ved at spise på den måde, er sagen en noget anden.
osv.
Ps.
Hvad med din påvirkning af naboer, så de er bange for at tale med Jehovas vidner.
Du kan vist godt lide at bestemme over andre.
Du vil for eks gerne have tvang overfor sådan en som mig. Det er noget du selv har lagt op til.
Så gider du lige.

[quote="politikeren" post=2853304]Selvfølgelig bliver vi allesammen påvirket udefra hver eneste dag.
Sålænge påvirkningen er åben og afbalanceret og man har frihed til at undgå den, er der ingen umiddelbare problemer.
Problemerne opstår når "nogen" - f.eks. DIN sekt - udnytter situationen og giver en massiv ensidig påvirkning OG samtidig afskærer personer fra anden påvirkning.
Det er simpelthen problemet. Medlemmer - og endnu værre; deres børn bliver udsat for MASSIV og ENSIDIG påvirkning i din sekt.
Frygt for jeres selvopfundne jehova-monster, Harmageddonmyte, tvang til at udføre gratis arbejde og mere endnu.
Noget af det værste er at de unge bliver på det nærmeste tvunget til ikke at tage gode uddannelser og at medlemmer generelt bliver tvunget til at frasige sig livreddende blodtransfusioner i tilfælde af ulykker eller alvorlige sygdomme.
Medlemmerne bliver samtidig frataget mulighederne for samfundets almindelige påvirkninger igennem mere eller mindre tydelig tvang.
Vi lever i et frit samfund hvor ALLE indbyggere har samme rettigheder - så det er ikke iorden at en gruppe mennesker fratages nogle af deres normale rettigheder fordi de, uheldigvis, bliver indlemmet i en sekt som ikke følger samfundets normale regler.
Det er problemet i en nøddeskal, SK!
politikeren[/quote]

Problemet i en nøddeskal er dig politiker, og din evne til at "se" det du selv vil tro.
Du skriver:
"Frygt for jeres selvopfundne jehova-monster, Harmageddonmyte"

Det er ikke os der har opfundet det du kalder en myte, det har stået i biblen i næsten 2000 år.
Så skriver du om mig:
"Medlemmerne bliver samtidig frataget mulighederne for samfundets almindelige påvirkninger igennem mere eller mindre tydelig tvang."
Der er ingen der har tvunget mig i Jehovas vidner.
Dit samfund derimod tvang mig til at opholde mig et sted jeg ikke ville, spise mad jeg ikke brød mig om, og gøre ting jeg ikke havde lyst til, gå i tøj jeg ikke selv havde valgt.
Det er den tvang jeg kan huske.
At jeg frivilligt er et af Jehovas vidner og kommer helt frivilligt til møder og deltager i aktiviteter er ikke tvang. Ingen Jehovas vidne vil tvinge mig, i øvrigt kan det ikke lade sig gøre.
Politiker, du er et fæhoved.
Du kan have noget imod Jehovas vidner, det ..... mig en høstblomst.
Du baserer det bare ikke på kendsgerninger, men på det jeg ironisk kalder bodegalære.
Ikke helt ved siden af vel.
hm.......... hvad er samfundets normale regler. Jeg kan komme i tanker om adskillige vi helst var foruden.
Gammelt mad til ældre der ikke mere kan klare sig selv. Nedkølet og ugegamle madpakker, der måske ikke er usunde. Men ser man på den psykiske påvirkning ved at spise på den måde, er sagen en noget anden.
osv.
Ps.
Hvad med din påvirkning af naboer, så de er bange for at tale med Jehovas vidner.
Du kan vist godt lide at bestemme over andre.
Du vil for eks gerne have tvang overfor sådan en som mig. Det er noget du selv har lagt op til.
Så gider du lige.[/quote]

Hej Sand kristen. 🙂
Jeg studser lidt over et par linier i dit indlæg til Politikeren.
Måske du vil uddybe/forklare nærmere?
Du skrev:
[quote]Der er ingen der har tvunget mig i Jehovas vidner.
Dit samfund derimod tvang mig til at opholde mig et sted jeg ikke ville, spise mad jeg ikke brød mig om, og gøre ting jeg ikke havde lyst til, gå i tøj jeg ikke selv havde valgt.

Min markering.
http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2853192#2853321

Hej Afa.
Hvad vil du vide ?

Hej Afa.
Hvad vil du vide ?

Jeg kan da stille det samme spørgsmål :

Hvilket samfund mener du, at politikeren lever i [???] 😕
"Dit samfund derimod tvang mig til at opholde mig et sted jeg ikke ville, spise mad jeg ikke brød mig om, og gøre ting jeg ikke havde lyst til, gå i tøj jeg ikke selv havde valgt."
Citat slut
Jeg har aldrig set, politikeren har skrevet noget om, at han har været i en sekt 😮 [???]

Her er et skift i samfundsreglerne, som du kan læse politiker.
http://www.b.dk/kommentarer/en-syg-politikultur
😃
"Jamen det går jo godt fru kammerherreinde - så godt så godt" 😃

[quote="sand kristen" post=2853335]Hej Afa.
Hvad vil du vide ?[/quote]
Jeg kan da stille det samme spørgsmål :

Hvilket samfund mener du, at politikeren lever i [???] 😕
"Dit samfund derimod tvang mig til at opholde mig et sted jeg ikke ville, spise mad jeg ikke brød mig om, og gøre ting jeg ikke havde lyst til, gå i tøj jeg ikke selv havde valgt."
Citat slut
Jeg har aldrig set, politikeren har skrevet noget om, at han har været i en sekt 😮 [???]

Hvilket samfund er det politikeren skriver om ?
[img]http://www.sol.dk/images/avatar/af6d2d490cf197748d21b5dc.jpg[/img]

Eller læser Ekstrabladet. Eller BT, Eller ..................
Er du også udsat for utilbørlig påvirkning. Eller du mener selv at du får den Højeste Oplysning med det du lader dig udsætte for?
Det er ikke kun religion der tager os i indoktrineringens magt.

Hej Afa.
Hvad vil du vide ?

Hej. 🙂
Jeg vil gerne vide, hvad du mener med "dit samfund" ... og hvorfor det ikke er dit?
http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2853192#2853321
Og så vil jeg gerne vide, hvorfor/hvordan samfundet kunne tvinge dig til det, som jeg fremhævede med fed skrift ... Hvis du altså vil fortælle det.
http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2853192#2853327

Hvorfor dine linier ramte mig beror på, at det med samfundet og hvad man er nød til at gå med til mere eller mindre frivilligt og derved bliver påvirket af, er en oplevelse jeg første gang fik, da jeg gik i skole.
Jeg følte "de" stjal mit liv.
Jeg brød mig ikke om den påvirkning og rolle/plads jeg fik og som blev forventet jeg udfyldte/"spillede."
Idag er der heldigvis en større frihed i samfundet, så man ikke skal indordne sig efter diverse normer i forhold til tøj, adfærd, spisevaner og livsstil i øvrigt. 🙂

[quote="sand kristen" post=2853335]Hej Afa.
Hvad vil du vide ?[/quote]

Hej. 🙂
Jeg vil gerne vide, hvad du mener med "dit samfund" ... og hvorfor det ikke er dit?
http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2853192#2853321
Og så vil jeg gerne vide, hvorfor/hvordan samfundet kunne tvinge dig til det, som jeg fremhævede med fed skrift ... Hvis du altså vil fortælle det.
http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2853192#2853327

Hvorfor dine linier ramte mig beror på, at det med samfundet og hvad man er nød til at gå med til mere eller mindre frivilligt og derved bliver påvirket af, er en oplevelse jeg første gang fik, da jeg gik i skole.
Jeg følte "de" stjal mit liv.
Jeg brød mig ikke om den påvirkning og rolle/plads jeg fik og som blev forventet jeg udfyldte/"spillede."
Idag er der heldigvis en større frihed i samfundet, så man ikke skal indordne sig efter diverse normer i forhold til tøj, adfærd, spisevaner og livsstil i øvrigt. 🙂

Politikeren plæderer for jeg holder mig ude af samfundet. Det tager jeg op, da jeg naturligvis er i samfundet (i verden som Paulus siger) Mit ønskesamfund er Guds rige, og det nuværende får kun en middelmådig karakter fra mig. Jeg har gjort og gør det jeg skal for samfundet.
Så længe man behandler gamle som man gør med ugegammel kedeligt mad, og hvad man ellers byder de gamle, for at nævne bare et eksempel. Jeg har set hvordan man behandler gamle og syge.
Det er ikke "mit" samfund der hellere bruger milliarder på bomber og kampfly.
Det er ikke "mit" samfund der holder åbningsdebat, hvor de forsøger at overgå hinanden, med hvor meget de kan gøre for samfundet. Tom tale og propaganda.
Den tvang jeg taler om, var helt reelt tvang.
Du SKAL være soldat, og du SKAL lære at dræbe andre, hvilket for mit vedkommende absolut var en realistisk risiko. Heldigvis kom det aldrig så vidt.
Men tvang var det.
Derfor har jeg en afsky for den debattør der rask væk gerne ser krig og vold som eneste løsning. Uden hun selv har været bare i nærheden af en sådan situation.
Ville hun selv skyde en araber fra Isis med koldt blod. Jeg ved det ikke, måske.
Eller skal hun have andre til det.
Jehovas vidner har aldrig gjort mig noget mod min vilje, og slet ikke lært mig at dræbe andre mennesker.

[quote="afa" post=2853411][quote="sand kristen" post=2853335]Hej Afa.
Hvad vil du vide ?[/quote]

Hej. 🙂
Jeg vil gerne vide, hvad du mener med "dit samfund" ... og hvorfor det ikke er dit?
http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2853192#2853321
Og så vil jeg gerne vide, hvorfor/hvordan samfundet kunne tvinge dig til det, som jeg fremhævede med fed skrift ... Hvis du altså vil fortælle det.
http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2853192#2853327

Hvorfor dine linier ramte mig beror på, at det med samfundet og hvad man er nød til at gå med til mere eller mindre frivilligt og derved bliver påvirket af, er en oplevelse jeg første gang fik, da jeg gik i skole.
Jeg følte "de" stjal mit liv.
Jeg brød mig ikke om den påvirkning og rolle/plads jeg fik og som blev forventet jeg udfyldte/"spillede."
Idag er der heldigvis en større frihed i samfundet, så man ikke skal indordne sig efter diverse normer i forhold til tøj, adfærd, spisevaner og livsstil i øvrigt. 🙂[/quote]

Politikeren plæderer for jeg holder mig ude af samfundet. Det tager jeg op, da jeg naturligvis er i samfundet (i verden som Paulus siger) Mit ønskesamfund er Guds rige, og det nuværende får kun en middelmådig karakter fra mig. Jeg har gjort og gør det jeg skal for samfundet.
Så længe man behandler gamle som man gør med ugegammel kedeligt mad, og hvad man ellers byder de gamle, for at nævne bare et eksempel. Jeg har set hvordan man behandler gamle og syge.
Det er ikke "mit" samfund der hellere bruger milliarder på bomber og kampfly.
Det er ikke "mit" samfund der holder åbningsdebat, hvor de forsøger at overgå hinanden, med hvor meget de kan gøre for samfundet. Tom tale og propaganda.
Den tvang jeg taler om, var helt reelt tvang.
Du SKAL være soldat, og du SKAL lære at dræbe andre, hvilket for mit vedkommende absolut var en realistisk risiko. Heldigvis kom det aldrig så vidt.
Men tvang var det.
Derfor har jeg en afsky for den debattør der rask væk gerne ser krig og vold som eneste løsning. Uden hun selv har været bare i nærheden af en sådan situation.
Ville hun selv skyde en araber fra Isis med koldt blod. Jeg ved det ikke, måske.
Eller skal hun have andre til det.
Jehovas vidner har aldrig gjort mig noget mod min vilje, og slet ikke lært mig at dræbe andre mennesker.[/quote]

Tak for dit svar.
Jeg er heller ikke tilhænger af militærudgifter og dårlige forhold for de gamle mm.
Dog tror jeg, det bliver svært, ja umuligt at få/skabe et globalt samfund der er baseret på kærlighed = Guds Rige.

Jeg tænker også på, hvem der skal ihjelslå, dem som lever i sådan et evt. fremtidigt samfund, hvis ikke de lever op til Guds regler og normer?
Vil Gud selv gøre det, eller er det dem, der lever som Gud vil, der skal ihjelslå, ligesom det blev befalet i Akans tilfældet?
Josvabogen 7:19-26
[quote]Josva sagde til Akan: »Min søn, giv Herren, Israels Gud, ære, og aflæg bekendelse for ham! Fortæl mig, hvad du har gjort; skjul ikke noget for mig!« Akan svarede: »Det er rigtigt, at det er mig, der har syndet mod Herren, Israels Gud. Jeg gjorde sådan: Mellem byttet så jeg en smuk kappe fra Sinear, to hundrede sekel sølv og en guldbarre, der vejer halvtreds sekel. Jeg begærede det og tog det. Nu ligger det i mit telt, gemt i jorden, med sølvet nederst.« Da sendte Josva nogle mænd af sted. De løb hen til teltet og fandt det gemt i hans telt, med sølvet nederst. De tog det ud fra teltet og bragte det til Josva og alle israelitterne og lagde det frem foran Herren. Josva og hele Israel tog Akan, Zeras søn, og sølvet, kappen og guldbarren, hans sønner og døtre, okser, æsler og får, hans telt og alt, hvad der tilhørte ham, og de førte dem op i Akors dal. Josva sagde: »Hvorfor har du styrtet os i ulykke? I dag vil Herren styrte dig i ulykke.« Derpå stenede hele Israel ham. De brændte dem og stenede dem. Så kastede de en stor stendynge op over ham; den ligger der den dag i dag. Da vendte Herren om fra sin glødende vrede. Derfor hedder dette sted den dag i dag Akors dal.

Min markering.
Hele hans hus blev udslettet ... alt hvad der tilhørte ham.

Hej Afa
Jeg er ikke så naiv jeg tror mennesker kan lave om på verden, for alvor.
Vi må vente på Gud griber ind, på et tidspunkt.
Det bør dog ikke medføre man bare giver op og siger, så lad os dog føre krig, som nogen siger er lykken. Krig skaber fred. Jo mere vi bomber jo mere fred bliver der.
Det er ikke min opskrift. Jeg tror fred kommer af man holder fred, og det vil jeg tale for, ikke det modsatte.
Jeg ville hellere pege på at forbedre forholdene for de gamle, for det KAN gøres bedre. Det skal ikke så meget til. End bruge penge på bomber.
Man kan også lære at ansætte folk der kan tænke.
Et nyere plejehjem hvor jeg har haft min gang, er der så "viseligt" indrettet at kister til de jævnlige dødsfald skal transporteres igennem opholdsstuen.
Tak for kaffe. Havde jeg været voldelig, skulle arkitekten have haft en begmand, i stedet får en ikke engang en næse.

De der dør i Guds rige, ser ud til at dø af en for tidlig alderdom.
Se Esajas 65:20
Derfra skal der ikke mere være noget spædbarn der kun bliver nogle få dage, eller en gammel mand som ikke fuldender sine dages tal; for den der dør hundrede år gammel er en dreng; og den der rammes af en forbandelse når han er hundrede år gammel, er en synder.
Gud har flere gange overladt det til mennesker at dræbe hinanden.
Det kan undre, og jeg tror det er en af de ting, der er svært at forklare.
Bortset fra Gud udryddede næsten alle mennesker i vandfloden, men herefter overlod det til menneskene at klare sig selv, undtagen enkelte gange hvor Gud har grebet ind.
Gud tvinger ikke nogen til at dræbe hinanden, han forhindrer det heller ikke.
Det står klart at vi skal have en anskuelsesundervisning i at leve udenfor Guds normer. Den største lære er nok menneskene ikke kan klare sig. "Det står ikke til en mand der vandrer at styre sine skridt" (jeremias 10:23)

To hypotetiske bønner.
Kære Gud vil du ikke godt dræbe alle muslimer.
Kære Gud vil du ikke godt dræbe alle israelere.
Hvem skal Gud holde med?
Min bøn.
Kære Gud vil du ikke nok lade komme dit rige, så der bliver fred.

Hej Afa
Jeg er ikke så naiv jeg tror mennesker kan lave om på verden, for alvor.
Vi må vente på Gud griber ind, på et tidspunkt.
Det bør dog ikke medføre man bare giver op og siger, så lad os dog føre krig, som nogen siger er lykken. Krig skaber fred. Jo mere vi bomber jo mere fred bliver der.
Det er ikke min opskrift. Jeg tror fred kommer af man holder fred, og det vil jeg tale for, ikke det modsatte.
Jeg ville hellere pege på at forbedre forholdene for de gamle, for det KAN gøres bedre. Det skal ikke så meget til. End bruge penge på bomber.
Man kan også lære at ansætte folk der kan tænke.
Et nyere plejehjem hvor jeg har haft min gang, er der så "viseligt" indrettet at kister til de jævnlige dødsfald skal transporteres igennem opholdsstuen.
Tak for kaffe. Havde jeg været voldelig, skulle arkitekten have haft en begmand, i stedet får en ikke engang en næse.

De der dør i Guds rige, ser ud til at dø af en for tidlig alderdom.
Se Esajas 65:20
Derfra skal der ikke mere være noget spædbarn der kun bliver nogle få dage, eller en gammel mand som ikke fuldender sine dages tal; for den der dør hundrede år gammel er en dreng; og den der rammes af en forbandelse når han er hundrede år gammel, er en synder.
Gud har flere gange overladt det til mennesker at dræbe hinanden.
Det kan undre, og jeg tror det er en af de ting, der er svært at forklare.
Bortset fra Gud udryddede næsten alle mennesker i vandfloden, men herefter overlod det til menneskene at klare sig selv, undtagen enkelte gange hvor Gud har grebet ind.
Gud tvinger ikke nogen til at dræbe hinanden, han forhindrer det heller ikke.
Det står klart at vi skal have en anskuelsesundervisning i at leve udenfor Guds normer. Den største lære er nok menneskene ikke kan klare sig. "Det står ikke til en mand der vandrer at styre sine skridt" (jeremias 10:23)

To hypotetiske bønner.
Kære Gud vil du ikke godt dræbe alle muslimer.
Kære Gud vil du ikke godt dræbe alle israelere.
Hvem skal Gud holde med?
Min bøn.
Kære Gud vil du ikke nok lade komme dit rige, så der bliver fred.

Hej.
Ja jeg kender godt de forhold, du omtaler med kisten gennem dagligstuen.
Personligt håber jeg ikke, at jeg skal havne/opbevares sådan et sted, hvis jeg en dag ikke kan tage vare på mig selv mere.
Der skal bestemt flere penge til området, og en anden holdning til de gamles sidste dage.
:
Angående Esajas 65:20 så syntes jeg, det er et kryptisk vers. 🙂

Jehovas vidner stemmer ikke til hverken kommunevalgene eller folketingsvalgene, så klap i "sk"
Jehovas vidner skal holde landes love, men hvis I vil have indflydelse, må I lette jer fra sofaerne, og sætte jeres kryds [!]

Jehovas vidner stemmer ikke til hverken kommunevalgene eller folketingsvalgene, så klap i "sk"
Jehovas vidner skal holde landes love, men hvis I vil have indflydelse, må I lette jer fra sofaerne, og sætte jeres kryds [!]

Sjovt nok kommer det fra en sofakristen der deltager i gudstjeneste ved at se den i fjernsynet.
Det var muligvis dagens dummeste indlæg.
Hvor meget indflydelse tror du, du har med en stemme. Jeg kan godt fortælle dig det.
Ingen.

Det er muligt at opnå indflydelse uden man stemmer, men det fatter du ikke.
Jehovas vidner betaler desuden skatter, så vi har samme ret til institutionerne som du har. Selvom du lyver og siger, vi snyder i skat.
Jeg personligt har sandsynligvis betalt langt mere i skat end du har, og nogensinde kommer til.

Ja jeg ser DR, TV2 og BBC - Men politik gider jeg ikke - da det er for ensidigt.
Konen synes TV2 er lidt for højredrejet - Jeg synes den er tydelig Socialdemokratisk ?
Jeg læser, rettere skimmer kun JP på nettet - IKKE indlands-politik - Men ofte udlandet!
Falder jeg over noget jeg vil dyrke, leder jeg efter sagen på nettet -
jalmar

[/quote]
[quote="wizcarlo" post=2853358]Eller læser Ekstrabladet. Eller BT, Eller ..................
Er du også udsat for utilbørlig påvirkning. Eller du mener selv at du får den Højeste Oplysning med det du lader dig udsætte for?
Det er ikke kun religion der tager os i indoktrineringens magt.

Selvfølgelig skriver stakkels forfulgt sUk:
Jalmar starter dagen med endnu et nyt angreb på Jehovas vidner.
(arbejdet med at misinformere skal jo passes)
Dagens slogan er:
"Indflydelse, som en person tilskyndes til at handle anderledes, end af deres egen fri vilje eller uden tilstrækkeligt hensyn til konsekvenserne."[/quote]
A)
"egen fri vilje" - Dyrker sUk her på [sol] - Problemet i sUks indlæg er bare, at sUks troværdighed for længe siden er dykket langt, langt ned i det røde felt gennem årene [!]

B)
sUk tager til genmæle - Forståeligt hvor ellers kan sUk dyrke sin indre dæmon - Når ......
sUk underdanigt er klar til at adlyde en hvilken som helst ordlyd der kommer fra GB i total strid med Biblens ord - Via diverse GB-Lakajer, der som GB er total uimodsigelige, i total strid med Biblens ord og som sUk skal adlyde underdanigt for det siger den uimodsigelige GB der i total strid med Biblens ord bl.a. i Ap.G.15:22 alene og uimodsigelig bestemmer hvad og hvordan sUk skal Tro, må, må ikke, gå klædt, + alt det andet sUk må ikke der er beskrevet i den 'hemmelige' 'ældrebog'
Gør sUk ikke som befalet, mister sUk frelsen og ryger sammen med Satans lakajer [dem der følger Kristus Jesus] når Russell's, Rutherfords og GB's opfindelse, den daglige, månedlige, årlige "harmageddon" igen-igen kommer !
nøjagtig som angivet i nedenstående og i:
1914
1920
1925
1941/42
1975 - og
WT-10/1980 - Harmageddon 1999/2000 -
WT-02/2001 - med "Guds dommedag er i dag så nær" -
WT-08/2007 - mennesker, der bliver indsamlet under disse sidste dage -
WT-09/2010 - I denne endens tid -
WT-11/2013 - afslutningen af denne onde tingenes ordning er nært forestående." -
2014 Årbog - Snart vil disse velsignelser blive en realitet.

[quote]WATCHTOWER ANNOUNCING JEHOVAH'S KINGDOM [= HARMAGEDDON igen, igen etc. etc. etc.]
1)
Obey Jehovah’s Shepherds - Shepherds, Imitate the Greatest Shepherds
= = = = = =
Oversættelse:
Adlyd Jehovas hyrder - De efterligner den Største Hyrde
[....]

2)
All of us must be ready to obey any instructions we may receive, whether these appear sound from a strategic or human standpoint or not.
= = = = = =
Oversættelse:
Vi må alle være klar til at adlyde enhver vejledning vi måtte modtage,
selvom disse ikke virker logiske set fra et menneskeligt synspunkt.
[....]
3)
Obey Jehovah’s Shepherds
“Be obedient to those who are taking the lead among you and be submissive, for they are keeping watch over your souls.”—
= = = = = =
Oversættelse:
"Vær lydige mod dem, der tager føringen blandt jer og vær underdanig , for de holder vagt over jeres sjæle.
[url]http://da-ip.getmyip.com:8080/PDF/Watchtower%20PDF's/Watchtower%20Study%20-%20PDF's/Large%20Print/2013-11-15_w_f-lp-2_E.pdf[/url][/quote]


[quote]sUk skriver:
Vi er ikke dumme Jalmar!

Hvem i alverden er "vi" sUk & Co ❓ - Der umælende og underdanigt følger 8 gamle mænd der påstår de er guddommelig salvede uden Beviser - - Der påstår de er udnævnt af "jehova" uden Beviser - - Der påstår de er 'den tro og kloge træl' uden Beviser - - Der påstår de er en 'teokratisk lelse' uden Beviser - - etc., sUk [???]

Er "vi" sUk & Co ❓ - Der umælende og underdanigt følger 8 gamle mænd hvis kendskab til Kristendom og "de Kristne Græske Skrifter" dårligt nok kan ligge på 'spidsen af en blyant', sUk[???]
er "vi" sUk & Co ❓ - Der umælende og underdanigt følger 8 gamle mænd der citatfusker, lyver og bedrager for at holde sammen på deres 'Imperium' af stakkels forvildede mennesker der tror de følger Kristus Jesus lære, sUk[???]

lyjses indlæg var en konstatering af [som politikerens] at DU sUk har meldt dig ud af samfundet og ind i GB [!]
Du kan derfor ikke tillade dig at klage - Så er din skatteligning bedøvende i den sammenhæng!
Desuden så er sUk stemplet som en notorisk Løgner, manipulator og bedrager -
Hvis Du betaler mere end 1/2 mill. om året kan du prale ellers stik piben ind - og tag så ovenstående ad notam når du svarer, sUk er BEVISLIG stemplet som en notorisk Løgner, manipulator og bedrager qua sine indlæg -

Jalmar skriver:
"lyjses indlæg var en konstatering af [som politikerens] at DU sUk har meldt dig ud af samfundet og ind i GB [!]"
Hvorfor er jeg så stadig registeret i folkeregistret, og modtager en lind strøm af opkrævninger i skatter. Jeg har i øvrigt både kørekort og pas. Jeg modtager også valgkort, som jeg dog ikke gider få byttet til en stemmeseddel og komme den blank i boxen. Hvad jeg kunne gøre.
Husk kong Jalmar von Münchausen, der er ikke stemmepligt, så Lyjse kan slet ikke tillade sig at klandre mig omkring demokrati. Så det kender I to Gøg og Gokke heller ikke noget til.

Jeg tror det er fordi du er fuld af løgn, du skriver det du gør.
For at dække over dig selv, kommer du med dine latterlige påstande om jeg lyver.
Jeg har aldrig meldt mig ud af samfundet. Kan man det, medmindre man emigrerer?
https://www.youtube.com/watch?v=snnCKVFzjHE

😖

sUk skrev:
Hvorfor er jeg så stadig registeret i folkeregistret, og modtager en lind strøm af opkrævninger i skatter. Jeg har i øvrigt både kørekort og pas. Jeg modtager også valgkort, som jeg dog ikke gider få byttet til en stemmeseddel og komme den blank i boxen. Hvad jeg kunne gøre.
Husk kong Jalmar von Münchausen, der er ikke stemmepligt, så Lyjse kan slet ikke tillade sig at klandre mig omkring demokrati. Så det kender I to Gøg og Gokke heller ikke noget til.[/quote]
1)
"Hvorfor er jeg så stadig registeret i folkeregistret,"
Du er registreret adskillige steder uden at have for en snus indflydelse, bl.a. hos din ejer GB, hvor du også frivilligt har afgivet din personlige frihed og indflydelse som du har gjort i det omgivende samfund som et "jehovas vidne" -
2)
"og modtager en lind strøm af opkrævninger i skatter."
Er = betaling for at være i samfundet - Nøjagtig som du betaler GB/DSR for at være der -
3)
"Jeg har i øvrigt både kørekort og pas."
Har intet med sagen at gøre - Det er personlige goder du har købt -
4)
"Jeg modtager også valgkort, som jeg dog ikke gider få byttet til en stemmeseddel"
"gider" er en af dine sædvanlige løgne -
At sUk ikke bruger stemmesedlen, har ikke noget med sUk at gøre, det er en uimodsigelig ordre/opfordring (som i GB er samme surdej) fra din ejer GB, som du adlyder underdanigt (Ja - ja - Protester du bare med flere løgne sUk)
(At GB & WBTS så selv politiserer kraftigt, er en "offentlig hemmelighed".)
Iflg. GB kan sande tilhængere af GB (påstået kristne) ikke være en del af verden.
Løgnen lyder som følger: "Gud havde helliget Kristi salvede disciple og avlet dem med hellig ånd så de kunne få del i det himmelske rige, var de samtidig skilt fra verden." -
Det er en Løgn fordi: GB ikke følger 'de Kristne Græske Skrifter' som GB rigidt påstår [!] -
Og derfor umuligt kan følge 'Kristi Jesus lære som GB rigidt påstår [!]
'The Governing Body/GB' påstår, via postulater, løgnagtigt, at de er nævnt og ophøjet i 'de Kristne Græske Skrifter' - Hvordan ? - Når GB ikke eksisterer i 'de Kristne Græske Skrifter? - Og kun et fåtal af 'GB's' teologiske postulater eksisterer i 'de Kristne Græske Skrifter' [???]
5)
"og komme den blank i boxen. Hvad jeg kunne gøre."
Suk - Det fatter sUk så heller ikke 😖
Det ville være at afgive blank stemme = at stemme.
En sådan handling ville stride mod GB's kodeks = Ovenstående, og den bryder en sUk ikke [!]
6)
"Husk kong Jalmar von Münchausen, der er ikke stemmepligt, "
Min og den almene mening er:
Personer der ikke stemmer har afvist-afgivet-opgivet retten til at klage over noget som helst i deres land [!]
7)
"så Lyjse kan slet ikke tillade sig at klandre mig omkring demokrati."
Jo det kan lyjse i den grad godt, da lyjse er en deltagende/stemmende person i demokratiet - Det er sUk ikke [!]
sUk lever i et Teokratisk Diktatur, der har meldt sig ud af verdenssamfundet [!]
politikerens indlæg fulgt af, sUks uvidende indignation, var en fyldestgørende årsag til lyjses protest [!]
http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2853192/2853421

P.s. hellere Gøg og Gokke, end som sUk der tydeligvis er en uvidende påståelig, bevist*) løgnagtig ignorant [!]
Re. Bevist*) = Noteret og påpeget af adskillige på [sol] = Sbrh - Sebl - solveigj - evalu - sveland - lyjse og mig. [!]


[quote]sUk skrev:
Jeg tror det er fordi du er fuld af løgn, du skriver det du gør.
For at dække over dig selv, kommer du med dine latterlige påstande om jeg lyver.
Jeg har aldrig meldt mig ud af samfundet. Kan man det, medmindre man emigrerer?

1)
"Jeg tror det er fordi du er fuld af løgn, du skriver det du gør."
😃 sUk påstår jeg lyver - Fordi sUk påstår det påstår ftg det - påstår bjarneTrollen det 😃
sUk venligst bemærk personerne i 2a-2h der sørgeligt, har følt sig nødsaget til at udnævne sUk som Løgner. 🙁

sUk bedes nævne dem der har nævnt mig som løgner udover sUk - med støtte af ftg og bjarneTroll -
2)
sUk skrev Løgnen: "jeg lyver aldrig"
"For at dække over dig selv, kommer du med dine latterlige påstande om at jeg lyver." 😃 😃 😃 😃 😃 😃

"jeg lyver aldrig" påstår sUk løgnagtigt = da det er Bevist adskillige gange af adskillige [sol]-debattører [!]

sUks skriveri: "For at dække over dig selv, kommer du med dine latterlige påstande om at jeg lyver." Bliver til:
2a)
For at dække over sig selv, kommer Sbrh med sine latterlige påstande om at sUk lyver. [!]
2b)
For at dække over sig selv, kommer Sebl med sine latterlige påstande om at sUk lyver. [!]
2c)
For at dække over sig selv, kommer solveigj med sine latterlige påstande om at sUk lyver. [!]
2d)
For at dække over sig selv, kommer evalu med sine latterlige påstande om at sUk lyver. [!]
2e)
For at dække over sig selv, kommer sveland med sine latterlige påstande om at sUk lyver. [!]
2f)
For at dække over sig selv, kommer politikeren med sine latterlige påstande om at sUk lyver. [!]
2g)
For at dække over sig selv, kommer lyjse med sine latterlige påstande om at sUk lyver. [!]
2h)
For at dække over sig selv, kommer jalmar med sine latterlige påstande om at sUk lyver. [!]


3)
"Jeg har aldrig meldt mig ud af samfundet. Kan man det, medmindre man emigrerer?"
sUks manglende fatteevne og dømmekraft er sørgelig infantil 🙁
Dette svarer temmelig godt til sUks engagement med det Kristenfjendske Trossamfund JV, eget af GB = ejet af "the watchtower bible & tract society", der nægter deres proselytter aktivt medlemskab af deres land/Meldt dem ud.

Jalmar skrev:
Det ville være at afgive blank stemme = at stemme.
En sådan handling ville stride mod GB's kodeks = Ovenstående, og den bryder en sUk ikke
sk.
Ville det det?
Hvorfor stemmer nogen Jehovas vidner så?
Der er for eks. Australien hvor Jehovas vidner stemmer (blankt) men de stemmer. Fjols.
Selvom jeg har stemmeret ville jeg ikke stemme alligevel. Jv eller ej. Så kunne jeg stemme blankt, men det finder jeg som spild af min tid. Ingen regner med blanke stemmer, og indflydelsen er stadigvæk = 0.
Er du for dum til at indse det. Ja garanteret.

Der er ingen partier der vil det jeg vil. Hvorfor så stemme på dem. 😖
De er for eks. villige til at gå i krig, i stedet for at bruge pengene på de ældre.
Tror nogen, politikerne ikke alle sammen har en ting der går forud for noget andet, nemlig at de meler deres egen kage først og fremmest, med store lønninger og fryns.
Hvorfor har vi en skattelovgivning, ingen - ikke en gang politikerne selv - kan finde ud af. Kan du forklare mig om hæve rækkefølgen af afkast på udenlandske investeringer i ejendomme, hvor man er underlagt virksomhedsordningen.
Du ved sikkert ikke engang hvad det går ud på. Mærkeligt når du gør dig klog på Jehovas vidners regnskab, som du aldrig har set. kan du se det?

sk.
"Husk kong Jalmar von Münchausen, der er ikke stemmepligt, "
J.
Min og den almene mening er:
Personer der ikke stemmer har afvist-afgivet-opgivet retten til at klage over noget som helst i deres land [!]
sk.
Det er rent vrøvl. Der er masser der ikke har stemmeret og derfor ikke stemmer. Deres og min klageret er aldeles uafhængigt af det at stemme ved et kommunal eller folketingsvalg. Sig mig tager du timer i løgn og dumhed.
Du har vel oven i købet fået et diplom i dumhed.

sk.
"så Lyjse kan slet ikke tillade sig at klandre mig omkring demokrati."
J.
Jo det kan lyjse i den grad godt, da lyjse er en deltagende/stemmende person i demokratiet - Det er sUk ikke [!]
sUk lever i et Teokratisk Diktatur, der har meldt sig ud af verdenssamfundet [!]
sk.
Jeg har sagt det tidligere, du er bindegal - dine indlæg tyder på alvor psykisk lidelse. Du ser ting der kun foregår i din underlige tankeverden, og det der er indlysende, ser du ikke. Hold op hvor dumt.
En ting kong Jalmar.
Et Jehovas vidner deltager ikke i politik.
Drejer det sig om personlige forhold er der intet der forhindrer en i at deltage i en politisk proces. Vidste du det - nej selvfølgelig gjorde du ikke det.
Jeg har deltaget i politiske møder - ikke partipolitiske, hvilket er mig ligegyldigt spild af tid. Ikke fordi det jeg gerne vil, men fordi det var nødvendigt.
Fatter du noget som helst.

Jalmar.
For få dage siden afleverede en grupper personer 40.000 underskrifter til Marianne Jelved, om ikke at nedlægge radioens underholdningsorkester.
Hvor meget indflydelse tror du de har?
Ingen karl Jalmar smart, ingen.
Kan du for en gangs skyld forholde dig normalt og sagligt til det, og ikke skrive et af dine SINDSSYGE indlæg, med løgn plat, svindel, humbug og manipulation.
Ikke noget med at være kujon og svare udenom. Du skriver jo man indflydelse.
Bevis underholdningsorkestret så ikke bliver nedlagt.

sUk skrev:
Det ville være at afgive blank stemme = at stemme.
En sådan handling ville stride mod GB's kodeks = Ovenstående, og den bryder en sUk ikke
sk.
Ville det det?
Hvorfor stemmer nogen Jehovas vidner så?
Der er for eks. Australien hvor Jehovas vidner stemmer (blankt) men de stemmer. Fjols.
[/quote]
Og Løgnen sande kristne: I følger GB's teologi = Tro - I følger ikke "de Kristne Græske Skrifters" Teologi -
GB peger på: Joh.15:19 og "glemmer" 15:20 - sUk I følger ikke Kristus Jesus fra "de Kristne Græske Skrifter" sUk -
GB peger på: Joh.17:14-16 - Men I følger ikke Kristus Jesus fra "de Kristne Græske Skrifter" sUk -
= Ordren lyder: "Siden sande kristne er 'ingen del af verden'"
[img]http://www.jwfacts.com/images/elders-p140-voting.jpg[/img]


[quote]sUk skrev:
Selvom jeg har stemmeret ville jeg ikke stemme alligevel. Jv eller ej. Så kunne jeg stemme blankt, men det finder jeg som spild af min tid. Ingen regner med blanke stemmer, og indflydelsen er stadigvæk = 0.
Er du for dum til at indse det. Ja garanteret.[/quote]
1)
Undlod alle at stemme, kunne et diktatur hurtigt kunne udvikles [!]
2)
Stemte alle blankt, kunne politikkerne gøre hvad der passede dem [!]
Stemmen sikrer at ingen politiker kan føle sig sikker i sædet [!]


[quote]sUk skrev:
Der er ingen partier der vil det jeg vil. Hvorfor så stemme på dem. 😖
De er for eks. villige til at gå i krig, i stedet for at bruge pengene på de ældre.[/quote]
Vi lider ingen nød - Os ældre på almindelig pension uden ekstra indkomst [!]
Min mor på snart 100 har det supergodt på sit plejehjem uden ekstra indkomst [!]
Og jeg vil meget gerne have stoppet enhver form for radikalisme af ekstrem art sUk [!]

[quote]sUk skrev:
Tror nogen, politikerne ikke alle sammen har en ting der går forud for noget andet, nemlig at de meler deres egen kage først og fremmest, med store lønninger og fryns.
Hvorfor har vi en skattelovgivning, ingen - ikke en gang politikerne selv - kan finde ud af. Kan du forklare mig om hæve rækkefølgen af afkast på udenlandske investeringer i ejendomme, hvor man er underlagt virksomhedsordningen.
Du ved sikkert ikke engang hvad det går ud på. Mærkeligt når du gør dig klog på Jehovas vidners regnskab, som du aldrig har set. kan du se det?[/quote]
Hvis jeg havde været klogere ville jeg være politikker -
På den anden side havde jeg været klogere var det nok det sidste jeg ville [!]
Skattelovgivning burde ikke ligge under en lægmand uanset evner [!]
Jeg har aldrig haft brug for udenlandsk investering - Kun udenlandsk indkomst [!]
WBTS & GB's regnskab er hemmeligere end CIA's & FBI's gøren og laden - Derfor er de interessante [!]


[quote]sUk skrev:
Min og den almene mening er:
Personer der ikke stemmer har afvist-afgivet-opgivet retten til at klage over noget som helst i deres land [!]
sk.
Det er rent vrøvl. Der er masser der ikke har stemmeret og derfor ikke stemmer. Deres og min klageret er aldeles uafhængigt af det at stemme ved et kommunal eller folketingsvalg. Sig mig tager du timer i løgn og dumhed.
Du har vel oven i købet fået et diplom i dumhed.[/quote]
En del af dem der ikke har stemmeret er enten ikke danske statsborgere og altså ikke fuldgyldige medlemmer af det Danske Samfund [!]
En anden del af dem, er dem der er under valgretsalderen eller har en medfødt eller senere udviklet sygdoms-defekt, der gør dem uegnet til at forstå systemet - sUk?
Det er mere indlysende, at sUk har taget enetimer i: Løgn - Manipulation - Fusk og Bedrag samt Perfiditet [!]


[quote]sUk skrev:
sk.
"så Lyjse kan slet ikke tillade sig at klandre mig omkring demokrati."
[quote]J.
Jo det kan lyjse i den grad godt, da lyjse er en deltagende/stemmende person i demokratiet - Det er sUk ikke [!]
sUk lever i et Teokratisk Diktatur, der har meldt sig ud af verdenssamfundet [!]
[/quote]
sk.
Jeg har sagt det tidligere, du er bindegal - dine indlæg tyder på alvor psykisk lidelse. Du ser ting der kun foregår i din underlige tankeverden, og det der er indlysende, ser du ikke. Hold op hvor dumt.[/quote]
JO - Både lyjse og politikeren har al mulig grund til at klandre sUk, som er et Højtråbende lille mæhæ med sit "jeg lyver aldrig" = en af de grovere løgne sUks udgydelser indholder [:X] -
sUk du kan til nød overbevise sUk - Men FAKTUM er BEVISERNE står i kø sUk
Ligesom så meget andet passer det bare ikke ind i Herren sUks billede af Herren sUk 😖


[quote]sUk skrev:
En ting kong Jalmar.
Et Jehovas vidner deltager ikke i politik.
Drejer det sig om personlige forhold er der intet der forhindrer en i at deltage i en politisk proces. Vidste du det - nej selvfølgelig gjorde du ikke det.
Jeg har deltaget i politiske møder - ikke partipolitiske, hvilket er mig ligegyldigt spild af tid. Ikke fordi det jeg gerne vil, men fordi det var nødvendigt.
Fatter du noget som helst.

A)
GB & WBTS politiserer kraftigt over den del af verden de tør bevæge sig i [!]
B)
Re deres ejendom "vidnerne" - Henviser jeg til første svar i dette indlæg -
C)
sUk er et Højtråbende lille mæhæ med sit "jeg lyver aldrig" =
En af de grovere løgne sUks udgydelser indholder [:X] -
sUk du kan til nød overbevise sUk - Men FAKTUM er BEVISERNE står i kø sUk [!]
Så det er umuligt for enhver på [sol] at bedømme hvad der er sandt og løgn af sUks almen udgydelser 😖
Det er min fornemmelse fra og med 2013, at Løgnene re. sUks almen udgydelser er i overtal [!]
Der er dog et emne hvor jeg tror sUk taler sandt: Re. Pædofili !

sUk skrev:

For få dage siden afleverede en grupper personer 40.000 underskrifter til Marianne Jelved, om ikke at nedlægge radioens underholdningsorkester.
Hvor meget indflydelse tror du de har?
Ingen karl Jalmar smart, ingen.
Kan du for en gangs skyld forholde dig normalt og sagligt til det, og ikke skrive et af dine SINDSSYGE indlæg, med løgn plat, svindel, humbug og manipulation.
Ikke noget med at være kujon og svare udenom. Du skriver jo man indflydelse.
Bevis underholdningsorkestret så ikke bliver nedlagt.

40.000 er nok i underkanten af det forventede og ønskelige!
Tiden vil vise det - DR mangler penge -
De viste ikke rette omhu re. Nybyggeriet i Ørestaden -
De viste ikke rette omhu re. Melodi Grandprixet -
Og der har garanteret været ting jeg enten ikke har læst eller ikke kan huske.
Sådanne "småting" har det med at give bagslag sUk -
Underholdningsorkestret siges at være en dyr "dame" sUk
At man måske burde se på Cheflønninger-og stillinger i stedet er en anden sludder -
Men den besparelse vil sandsynligvis alligevel ikke batte i samme grad som Underholdningsorkestret.

Jalmar skrev:
"En anden del af dem, er dem der er under valgretsalderen"
sk.
Har de ingen klagemuligheder!
Se og lær Jalmar. Du er ikke den tungeste hammer i værktøjskassen.
Hvis du referer noget fra et vagttårnsblad, bedes du være klar over der i større sammenhæng, kan være andre ting der spiller ind, end hvad der skrives om et enkelt emne.
Du ved ikke meget, men kæfter op, derfor er du dum.

Se Titus 3:1
Bliv ved med at minde dem om at underordne sig regeringer og myndigheder og adlyde dem som herskere.
Der hvor der er stemmepligt stemmer vi.
Jalmar filosoferer:
Undlod alle at stemme, kunne et diktatur hurtigt kunne udvikles [!]
Stemte alle blankt, kunne politikkerne gøre hvad der passede dem [!]
Stemmen sikrer at ingen politiker kan føle sig sikker i sædet [!]

Det kan jeg så også:
Var Jehovas vidner i flertal og ikke stemte, ville der ikke være politikere!

Kong Jalmar hin diktatoriske befaler.
Vi lider ingen nød - Os ældre på almindelig pension uden ekstra indkomst [!]

Andre mener noget andet.
http://www.aeldresagen.dk/presse/nyheder/sider/uvaerdigt-med-uge-gammelt-mad.aspx
Ældresagen skriver:
Uværdigt med uge-gammelt mad.
Kommunernes jagt på besparelser er gået over stregen. Uge-gammelt mad er uværdigt, og det skal laves om, mener Ældre Sagen.

Jalmar
[img]http://www.sol.dk/images/avatar/af6d2d490cf197748d21b5dc.jpg[/img]

Her er et skift i samfundsreglerne, som du kan læse politiker.
http://www.b.dk/kommentarer/en-syg-politikultur
😃
"Jamen det går jo godt fru kammerherreinde - så godt så godt" 😃

_____________________________________
Men samme sUk tilhører et Trossamfund der lyver og bedrager sig frem i Kristus Jesus navn -
Det synes samme sUk er aldeles tilforladeligt og endda en "God Gerning" at fortælle ældre og svage mennesker, samt mennesker med minimalt kendskab til Kristus Jesus at:
WT-10/1980 - Harmageddon og Jehovas Kongedømme vil opstå 1999/2000 - Frelse, Kun via JV 😖
WT-02/2001 - med "Guds dommedag er i dag så nær" -´Frelse, Kun via JV 😖
WT-08/2007 - mennesker, der bliver indsamlet under disse sidste dage - Frelse, Kun via JV 😖
WT-09/2010 - I denne endens tid - Frelse, Kun via JV 😖
WT-11/2013 - afslutningen af denne onde tingenes ordning er nært forestående." - Frelse, Kun via JV 😖
2014 Årbog - Snart vil disse velsignelser blive en realitet - Frelse, Kun via JV 😖
Hvordan FRELSE sUk ❓: JV følger ikke "de Kristne Græske Skrifter" og derfor ikke Kristus Jesus sUk [!]
Havde JV fulgt "de Kristne Græske Skrifter" og Kristus Jesus, havde denne sUk BEVIST DET MANGE GANGE [!]
Men sUk synes ikke sUk har nødig at bevise noget som helst ❓ - Tydeligt fordi det magter sUk ikke [!]
Min holdning er:
At hverken politikere og politi eller sUk/GB har ret til at agere uetisk, begge dele strider mod min moral sUk [!]
Alt for mange gør det alligevel HVAD vil sUk gøre ved det - HVAD sUk ❓
Denne sUk der Lyver, manipulerer, bedrager og fusker sig igennem [sol] i Jehovah navn - HVAD vil sUk gøre ❓

😖

Manipulatoren sUk skrev:
Jalmar skrev:
"En anden del af dem, er dem der er under valgretsalderen"
sk.
Har de ingen klagemuligheder!
Se og lær Jalmar. Du er ikke den tungeste hammer i værktøjskassen.[/quote]
Jeg burde selvfølge have indset at denne sUk ikke magtede at tænke så langt som nedenstående 😖
Børn og unge under 18 kan klage gennem deres værge/forældre m.m. [!]
Sygdomsrelaterede kan klage gennem deres værge/forældre m.m. [!]


[quote]sUk - Åh stakkels sUk:
Hvis du referer noget fra et vagttårnsblad, bedes du være klar over der i større sammenhæng, kan være andre ting der spiller ind, end hvad der skrives om et enkelt emne.
Du ved ikke meget, men kæfter op, derfor er du dum.[/quote]
1)
Det var fra "Ældrebogen" Herre sUk
2)
DET bør sUk og sUks ejer, Overherrerne GB (Joh.13:16) tage ad notam re. "de Kristne Græske Skrifter" som der citeres vildt fra med både falske og rigtige vers i en pærevælling for at underbygge GB's autencitet [!]
3)
At være "dum" i sUks øjne, må være et stort plus - da jeg så er det modsatte af det sUk synes er "klogt" [!]
Forøvrigt sUK er det ikke mig der ikke magter at svare på spøgsmål om:
GB's/JV's Tro/teologis belæg i "de Kristne Græske Skrifter" - Men alligevel bralrer op om samme ❓


[quote]Suk - sUks skriveri - Kunne blive værre:
Se Titus 3:1
Bliv ved med at minde dem om at underordne sig regeringer og myndigheder og adlyde dem som herskere.
Der hvor der er stemmepligt stemmer vi.
Jalmar filosoferer:
Undlod alle at stemme, kunne et diktatur hurtigt kunne udvikles [!]
Stemte alle blankt, kunne politikkerne gøre hvad der passede dem [!]
Stemmen sikrer at ingen politiker kan føle sig sikker i sædet [!][/quote]
AD33 i Israel - mener denne sUk altså kan sammenlignes med år 2014 i Danmark - Go'daw do' 😃


[quote]Suk - sUks infantile skriverier fortsætter.
Det kan jeg så også:
Var Jehovas vidner i flertal og ikke stemte, ville der ikke være politikere! [/quote]
Var vi alle underdanigt adlydende lallende uvidende nikkedukker styret af GB [:X] ......
- - - Altså ......
Lige indtil det gik op for en ekstremistisk muslimsk gruppe, at "vidnerne" pacifistisk bare bøjede nakken 😃


[quote]
Vi lider ingen nød - Os ældre på almindelig pension uden ekstra indkomst [!]
Andre mener noget andet.
http://www.aeldresagen.dk/presse/nyheder/sider/uvaerdigt-med-uge-gammelt-mad.aspx[/quote]
Vi har kun vores pension fra staten:
Vi bord i en 88m2 nogenlunde moderne lejlighed i Kbh. -
Vi har Bil 5 år gammel -
Vi mangler ikke mad -
Vi magter forholdsvis billige gaver -
Men vi kan ikke spare op -
Men Vi har ikke råd til at rejse -
Vi har ikke råd til fester -
Vi har ikke råd til vores snarlige Guldbryllup -
Vi har ikke råd til spiritus -
Så vi kan ikke klage.
At andre klager er deres sag -
Ældresagen skal selvfølgelig hyppe ældres kartofler -


[quote]
Ældresagen skriver:
Uværdigt med uge-gammelt mad.
Kommunernes jagt på besparelser er gået over stregen. Uge-gammelt mad er uværdigt, og det skal laves om, mener Ældre Sagen.

Jeg kan ikke udtale mig, Jeg har ikke smagt det [!]