23tilføjet af

Hvorfor er nationerne i oprør?

Hvorfor er nationerne i oprør, og [hvorfor] mumler folkestammerne om tomme planer?   
Jordens konger tager opstilling, og magthaverne har samlet sig som én imod Jehova og imod hans salvede:  
 „Lad os sønderrive deres bånd og kaste deres reb af os!“
 Han som sidder i himmelen ler; Jehova gør nar af dem.  
 Da taler han til dem i sin vrede, og i sin harmglød forfærder han dem:   „Jeg er den som har indsat min konge på Zion, mit hellige bjerg.“
  Lad mig forkynde Jehovas forordning; han har sagt til mig: „Du er min søn; jeg er i dag blevet din fader.   Bed mig, så vil jeg give dig nationer i arv og den vide jord i eje.   Du skal sønderslå dem med et jernscepter; som en pottemagers kar skal du knuse dem.“
 Og nu, I konger, vis indsigt; lad jer tugte, I jordens dommere.  Tjen Jehova med frygt og jubl med skælven.  Kys sønnen, at Han ikke vredes og I går til grunde [på jeres] vej, for hans vrede kan let blusse op. Lykkelige er alle der søger tilflugt hos ham.
(Salme 2:1-12)
tilføjet af

Sikke dog

en vred gud. Hvorfor ønsker I at leve i frygt hos ham? Er det rimeligt at skulle frygte sin gud sådan?
MalteFnalte
tilføjet af

Det er en profeti.

Den handler om tiden nu, hvor Jesus vil overtage verdensherredømmet. Jordens konger ønsker ikke at Jesus skal regere.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

De små forskelle

Nu er det Ny Verden-oversættelsen der citeres fra her.
Egentlig er det et interessant skriftsted, for her nævnes, at man skal bekende Jesus.
Det er ikke er organisation, som magthaverne her prøver at løsrive sig fra, det er Jesus.
Skriftstedet udlægges til, at sigte billedligt frem mod Jesus' komme i det første århundrede.
Inden at skriftstedet dessikeres, kan vi lige bringe Da92's oversættelse af samme skriftsted:
v1 Hvorfor er folkeslagene i oprør?
Hvorfor lægger folkene planer, der ikke kan lykkes?
v2 Jordens konger rejser sig,
fyrsterne slår sig sammen
mod Herren og mod hans salvede:
v3 »Lad os sprænge deres lænker
og befri os fra deres reb.«
v4 Han, som troner i himlen, ler,
Herren spotter dem.
v5 Så taler han til dem i sin vrede
og forfærder dem ved sin harme:
v6 »Jeg har indsat min konge
på Zion, mit hellige bjerg!«
v7 Jeg vil forkynde, hvad Herren har bestemt:
Han sagde til mig: »Du er min søn,
jeg har født dig i dag.
v8 På din bøn giver jeg dig folkene som ejendom
og den vide jord som arvelod.
v9 Du skal knuse dem med et jernscepter,
sønderslå dem som pottemagerens kar.«
v10 I konger, vær nu kloge,
tag imod råd, I jordens dommere:
v11 Tjen Herren i frygt!
v12 Kys hans fødder i rædsel!
Ellers bliver han vred, og I går til grunde;
for hans vrede blusser hurtigt op.

Lykkelig hver den, der søger tilflugt hos ham.

mvh
billen76
tilføjet af

Det har jeg svært ved at forstå.

Jeg kan nok forstå at profetien opfyldes nu, men er du i stand til at forklare mig hvordan den blev opfyldt i det første århundrede?
Mamma mia!
tilføjet af

Tiden er nu hvor Jesus vil overtage herredømmet

Ja skælv i nationer lad alle folkeslag frygte for krigersønnen
Kristus som vil svinge sit domssværd over alle som står Jehova imod.
Dommedag er nær, og de vil vil smide alle deres penge og aktier
på gaden, og en pandemi af pest vil overskylle jorden.
tilføjet af

"Kys sønnen", siger Bibelen.

Det der menes er at man skal tage imod Jesus Kristus, byde ham velkommen og underlægge sig hans kongedømme.
"Kys sønnen, at Han ikke vredes og I går til grunde [på jeres] vej" (Salme 2:12)
Hvis man gør det, altså kysser sønnen, vil man ikke gå til grunde.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvordan vil du så forklare dette

Jordens konger tager opstilling, og magthaverne har samlet sig som én imod Jehova og imod hans salvede:
„Lad os sønderrive deres bånd og kaste deres reb af os!“
tilføjet af

Den er nem

Det står der nemlig slet ikke! 🙂
Der står:
v2 Jordens konger rejser sig,
fyrsterne slår sig sammen
mod Herren og mod hans salvede:
v3 »Lad os sprænge deres lænker
og befri os fra deres reb.«

Forskellen virker lille, men den er der....og så skal skriftstedet læses i sammenhæng med HELE salmen, for at meningen er tydelig.
Det er i sammenhæng med resten af salmen, en beskrivelse af, at magthaverne ønsker at kaste de "lænker" af sig, som binder dem til Gud og hans salvede. Det vil ikke gå godt. Læser du videre i salmen, ender den med en opfordring til at søge råd hos Gud:
v10 I konger, vær nu kloge,
tag imod råd, I jordens dommere:
(... ...)
Det handler altså om opfordring til at undgå en "hurtig opblusset vrede" at magthaverne skal være kloge og erkende deres ansvar overfor Gud. Salmen ender jo ikke med dom, emn med opfordring.
Magthaverne mindes om, at de står til regnskab overfor Gud, selvom de kan ønske at kaste "båndet" af sig, og regere uden ansvar overfor en "højere myndighed".

mvh
billen76
tilføjet af

Prøv at sammenholde det

med Daniel 2:44.
tilføjet af

Jeg synes ikke du giver mig en ordentlig forklaring

Står der ikke: „Du skal sønderslå dem med et jernscepter; som en pottemagers kar skal du knuse dem.“ ?
tilføjet af

Det kan vi godt gøre:

Daniel.2
v44 I de kongers dage skal himlens Gud oprette et kongerige, som i al evighed ikke skal gå til grunde, og intet andet folk skal få kongemagten. Det skal knuse og tilintetgøre alle de andre kongeriger, men selv skal det bestå i al evighed.
v45 Du så jo en sten blive revet løs fra bjerget, men ikke ved menneskehånd; den knuste jernet, kobberet, leret, sølvet og guldet. Den store Gud har kundgjort kongen, hvad der skal ske i fremtiden. Drømmen er sand, og dens tydning står fast.«
v46 Da kastede Nebukadnesar sig til jorden og hyldede Daniel; han befalede, at man skulle bringe ham offergave og røgelse.
v47 Kongen sagde til Daniel:[l][s] »Jeres Gud er i sandhed guders Gud, kongers Herre[l][s] og den, der åbenbarer hemmeligheder, siden du har været i stand til at åbenbare denne hemmelighed.«
v48 Derpå ophøjede kongen Daniel, gav ham mange store gaver og gjorde ham til hersker over hele provinsen Babylon og overhoved over alle Babylons vismænd. v49 Men da Daniel bad om det, satte kongen Shadrak, Meshak og Abed-Nego til at styre provinsen Babylon, mens Daniel blev ved kongens hof.

Første Tim.B.6
v14 Hold budet, uplettet og uangribelig, indtil vor [l][s]Herre Jesu Kristi tilsynekomst, v15 som den salige og eneste hersker, kongernes Konge og herrernes Herre,[l][s] skal lade os se, når tiden er inde,
v16 han, den eneste, som har udødelighed og bor i et utilgængeligt lys, og som intet menneske har set eller kan se. Ham være ære og evig magt!
Amen.
tilføjet af

Gå lidt tilbage

tilføjet af

Problemet med Billen76

er det der beskrives i kolossenserbrevet 2:8
Pas på: måske vil der være nogen som vil føre jer bort som sit bytte ved den
[sol] filosofi [sol] og det tomme bedrag der er i overensstemmelse med menneskers overlevering, i overensstemmelse med verdens elementære ting og ikke i overensstemmelse med Kristus;
Selvfølgelig er profetien om Jesus, da David er et billede på Jesus, og profetien fik en førsteopfyldelse på Jesus i år 33.
Men den langt større opfyldelse sker på endens tid.
citat:
Salmen er altså ikke en profeti i forhold til vores tid,
Helt forkert !
Hebræerne 6:4
Godt set Mamamia og anonym jv
tilføjet af

Ja, det giver mening.

Han skal knuse alle de andre riger, men selv bestå evindelig.
tilføjet af

Ellers kan du have ret

Salme 2:7-9
v7 Jeg vil forkynde, hvad Herren har bestemt:
Han sagde til mig: »Du er min søn,
jeg har født dig i dag.
v8 På din bøn giver jeg dig folkene som ejendom
og den vide jord som arvelod.
v9 Du skal knuse dem med et jernscepter,
sønderslå dem som pottemagerens kar.«

Som før nævnt, så retter dette sig imod Jesus, Sønnen. Hvornår blev Sønnen "født"?
Hvem er "folkene"? Guds pagtsfolk?
Hvad var "arveloddet"? Løftet til Abraham?
Hvad "knuste" Jesus ved sin tid på jorden? Hvad trådte istedet?

mvh
billen76
tilføjet af

Så som den der gives ved Det Styrende Råd?

Menneskers overlevering? Bibelen?
Nej vel.

Derimod de forudindtagede tolkninger, som gør at folk ikke kan læse bibelen og forstå den som den står. Som gør, at man plukker her og der i små bidder, og i hovedet danner en helt udenfor kategori-udlægning, som er i direkte modstrid med, hvad der står.
Det er problemet. Som JV læser man bibelen, hvor man med magt og vold SKAL have bibelteksten til at passe ind i den forudindtagede tolkning, som er givet af Det Styrende Råd.
DET er menneskers overlevering og tomme bedrag!

mvh
billen76
tilføjet af

er nationerne så i oprør

nu har vi fundet ud af at teksten ikke passer over ens med det der står i bibelen,
lad os så se på om den så passer over ens med virkeligheden, er nationerne så i oprør?
vi har faktisk aldrig haft en mere fredeligt tilværelse i de sigste mange tusinder af år, som vi har nu. så er nationerne så i oprør, næppe, vi oplever tolerance, hjælp til folk der er i nød, næste kærlighed, som den aldrig har været dyrket før.
så hvor er det at nationer er i oprør? er det fordi de ikke er prøste styret mere, og så skal det være et tegn på den siste tid?
hvis man nu kikker efter tegnede for den sigste tid i bibelen, så er de der slet ikke, halvdellen af himmelen stjerner er slet ikke faldet ned, vilket vi helt sikkert ville have bemærket, hvis det var sket, og er der bemærkelses værdigt krige i vores verden?
nej ikke mere end der har været før, hvad så med sygdom, nope heller ikke her er der flere der dør, end der var før i tiden.
så nej tegnede er der slet ikke for den sigste tid, det er kun tossede dommedags sekte, der prøver at blive folk sådan noget, for at bedrage folk ind i deres sekt.
så gør lige som jesus siger, tro dem ikke!
tilføjet af

Det fik du

formuleret bedre end jeg selv lige sad og tænkte på. Enig billen76.
Føler meget at det a-jv2 ønsker her er, at understrege at dine ord er falske. Vil man kende "sandheden" er det godt sete at Mama-Mia og anonym JV den rette forståelse
Det er lige understreget med citatet. Sådan som han er oplært, sådan som vi også har fået det serveret i årevis. At sådan gør man.
De glemmer blot at lægge mærke til det skrevne. Alt er kun set overordnet. Er desværre for træt til at gå ind i den dybere sammenhæng. Men overordnet set, er dette svaret på manipulation.
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

Spørgsmål

Hvem er nordens og sydens konge i WTs opfattelse i øjeblikket ?

VH L
tilføjet af

Lige pr. dags dato:

Sydens konge: Den Anglo-amerikanske blok af demokratiske
under til af FN og Nato.
Nordens konge: den muslimske verden ledet med førende
terorrister i spidsen.
Med venlig hilsen
Det styrende råd
WBTO of Transylvania
tilføjet af

Godt du forstod-

At Jesus er vores Frelser og Gud [l]
Daniel.2
v47 Kongen sagde til Daniel:[l] »Jeres Gud er i sandhed guders Gud, kongers Herre[l] og den, der åbenbarer hemmeligheder, siden du har været i stand til at åbenbare denne hemmelighed.«
Første Tim.B.6
v14 Hold budet, uplettet og uangribelig, indtil[l] vor Herre Jesu Kristi tilsynekomst, v15 som den salige og eneste hersker, kongernes Konge og herrernes Herre,[l] skal lade os se, når tiden er inde,
v16 han, den eneste, som har udødelighed og bor i et utilgængeligt lys, og som intet menneske har set eller kan se. Ham være ære og evig magt!
Amen.
[s][l][s]
tilføjet af

Hmmm

""" Selvfølgelig er profetien om Jesus, da David er et billede på Jesus,. . . . . . ""
Flabet spørgsmål : var det ikke David der slog en mand ihjel og bollede med hans kone❓?❓?
MVH L
tilføjet af

He, he

Så er WT en del af Sydens konge via deres medlemskab af FN.
MVH L
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.