48tilføjet af

Hvem taler vi om JV'ere

Underfuld Rådgiver, Vældig Gud, Evigheds Fader, Freds Fyrste.
Hvem er det?
mvh multani
tilføjet af

Fredsfyrste er vores konge.

Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Fredsfyrsten er vores konge.

Det er blandt andet derfor vi ikke går i krig.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Fredsfyrsten er vores konge.

Synes du ikke det er tankevækkende at fredsfyrsten vil gå ud og slagte størstedelen af jordens befolkning [???]
fiera
tilføjet af

Du kan nemt blive frelst.

For at opnå frelse må du tro på Jesus Kristus, tro på det der står i Bibelen og handle i overensstemmelse med det den lærer.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Du kan nemt blive frelst.

En ganske fornuftig kommentar......Men desværre ikke noget der giver svar på mit spørgsmål.
Hvordan kan man både være fredsfyrte og krigerkonge?
fiera
tilføjet af

Fredsfyrsten er vores konge.

Det er Gud der eksekverer dommen.
Prøv ved lejlighed at læse biblen.
2. Thessaloniker.
Det er jo kun retfærdigt fra Guds side at give dem trængsel til gengæld som volder jer trængsel, 7 men jer som lider trængsel, lindring sammen med os ved Herren Jesu åbenbarelse fra himmelen med sine mægtige engle 8 i flammende ild, når han bringer hævn over dem der ikke kender Gud og dem der ikke adlyder den gode nyhed om vor Herre Jesus. 9 Disse skal lide retslig straf i form af evig undergang, bort fra Herrens ansigt og fra hans styrkes herlighed, 10 når han kommer for at blive herliggjort iblandt sine hellige og for på den dag at blive beundret iblandt alle dem som tror, for det vidnesbyrd vi aflagde blev troet hos jer.
tilføjet af

Det er svaret på dit spørgsmål.

Du skal søge hen til Jesus Kristus for at blive frelst.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er svaret på dit spørgsmål.

Fint nok, men jeg har altså ikke på noget tidspunkt spurgt om hvem han er, hvad han er eller hvorfor han er det.
Mit spørgsmål går udelukkende på hvordan man kan kalde sig fredsfyrste og alligevel føre krig.
Jeg synes selv jeg har en fornuftig forklaring, men kunne godt tænke mig at høre jeres.
fiera
tilføjet af

Bibelen siger

"Hvorfor er nationerne i oprør,
og [hvorfor] mumler folkestammerne om tomme planer?
Jordens konger tager opstilling,
og magthaverne har samlet sig som én
imod Jehova og imod hans salvede:
„Lad os sønderrive deres bånd
og kaste deres reb af os!“
Han som sidder i himmelen ler;
Jehova gør nar af dem.
Da taler han til dem i sin vrede,
og i sin harmglød forfærder han dem:
„Jeg er den som har indsat min konge
på Zion, mit hellige bjerg.“
Lad mig forkynde Jehovas forordning;
han har sagt til mig: „Du er min søn;
jeg er i dag blevet din fader.
Bed mig, så vil jeg give dig nationer i arv
og den vide jord i eje.
Du skal sønderslå dem med et jernscepter;
som en pottemagers kar skal du knuse dem.“
Og nu, I konger, vis indsigt;
lad jer tugte, I jordens dommere.
Tjen Jehova med frygt
og jubl med skælven.
Kys sønnen, at Han ikke vredes
og I går til grunde [på jeres] vej,
for hans vrede kan let blusse op.
Lykkelige er alle der søger tilflugt hos ham." (Salme 2:1-12)
Svaret er altså at Jehova har indsat Jesus Kristus som konge, og med mindre at nationerne overdrager deres myndighed til ham, så bliver han nødt til at fjerne dem med magt.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Bibelen siger

MMMMMJJJJAAAA
Jeg synes stadig ikke det besvarer spørgsmålet, så nu kommer jeg med et andet bud.
Ifølge nogle kristnes tankegang, vil Jesus indføre et fredsrige der består for evigt.
Imidlertid mener han der er nogle "ting" der står i vejen for indførelsen af dette rige.
Disse "ting" er tilfældigvis 6 milliarder mennesker.
Sagt på en anden måde: Han har herskerretten over et rige hvor der hersker fred og fordragelighed. Desværre er en anden hersker (Satan), og han vil ødelægge freden, friheden og skønheden i Jesu rige.
Defor er Jesus nødt til først at stå frem som krigerkonge for at fjerne denne trussel, FØR han kan herske som fredsfyrste.
synes du det er helt ved siden af?
Det er iøvrigt med det samme mål for øje at Danmark har et forsvar.
Vi har et fredeligt rige med frihed og smuk natur. Desværre kunne det tænkes at der kom en anden nation for at ødelægge freden, friheden og skønheden i Danmark.
Derfor ville det i så fald være nødvendigt for landet at stå frem som "krigernation" og fjerne denne trussel, før Danmark igen kan fungere som et roligt og trygt land.
Hvis du tænker nøje over det, ville vi ikke gøre noget som Jesus ikke også ville have gjort.
fiera
tilføjet af

Hvem taler vi om JV'ere

[(:]
. . . Mon ikke den du leder efter multani er:
Hendes Gudfrygtighed, Jordens eneste gudsudnævnte guddommelighed, den tro og kloge træl, alias "gud jehovas" højt elskede hustru og moder samt opdrager for "gud jehovas" børn JW'Organisationen - samt mellemmand mellem mennesket og samme gudsudnævnte guddommelighed den tro og kloge træl [alias JW'Organisationen] der er mellemmand til den lille flok = 144.000 beseglede [hvis overøvrighed er JW'Organisationen], som samme 144.000 er mellemmand til ærkeenglen mikael alias "ordet" alias englen jesus der er mellemmand til "gud jehova" - Navnet er "JW'Organisationen.
Men for en Kristen er svaret ligetil, for det er selvfølgelig Vor Herre og Frelser Kristus Jesus,
Hoved-hjørnestenen, der som mennesket Kristus Jesus var formidleren mellem Gud og mennesker.
jalmar
tilføjet af

Fredsfyrsten er vores konge.

Det er blandt andet derfor vi ikke går i krig.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvem er så Evighedsfadereren / Vældige Gud / Rådgiveren ?
Jo ftg - det er barnet der blev født, da Gud kom i kød til jorden.
Er det ikke lidt flovt - at jv ikke kan svare på Multanis spørgsmål 😖 hva` ftg ?
I skynder jer at "snakke udenom."
jehovas vidner har det med, at plukke skriftsteder fra - denne gang er ingen undtagelse... [:X]
Du kan og MÅ IKKE adskille Guddommen !
Hvem er din rådgiver ftg❓er det vagttårnet eller er det Helligånden - ( jeg ved godt det er vagttårnet.)
Rådgiveren = Talsmanden : Johs.14
26 Men Talsmanden, Helligånden, som Faderen vil sende i mit navn, han skal lære jer alt og minde jer om alt, hvad jeg har sagt til jer.
Vi skal døbes i *Faderens*Sønnens*Helligåndens* NAVN ikke navne, for Gud er én Gud.
Men nu du påstår at Jesus er din konge - hvorfor bekræfter du så ikke dette :


Jesus er den konge, profeterne havde forudsagt - han er Hærskarers Herre - der er ingen anden Gud end ham - det står i Bibelen som du kan se ftg
Zak.B.9
v9 Bryd ud i jubel, Zions datter,
råb af fryd, Jerusalems datter!
Se, din konge kommer til dig,
retfærdig og sejrrig,
sagtmodig, ridende på et æsel,
på en æselhoppes føl.
Matt.21
Indtoget i Jerusalem
v4 Det skete, for at det skulle opfyldes, som er talt ved profeten, der siger:
v5 Sig til Zions datter:
Se, din konge kommer til dig,
sagtmodig, ridende på et æsel
og på et trækdyrs føl.
Johs.12
v14 Jesus fik fat på et ungt æsel og satte sig på det, sådan som der står skrevet:
v15 Frygt ikke, Zions datter!
Se, din konge kommer,
ridende på et æsels føl.
Salme.24
v7 Løft jeres hoveder, I porte,
løft jer, I ældgamle døre,
så ærens konge kan drage ind.
v8 Hvem er ærens konge?
Det er Herren, stærk og vældig,
Herren, vældig i krig.
v9 Løft jeres hoveder, I porte,
løft jer, I ældgamle døre,
så ærens konge kan drage ind.
v10 Hvem er han, ærens konge?
Hærskarers Herre,
han er ærens konge!
Esajas.44
v6 Dette siger Herren, Israels konge,
han som løskøber det, Hærskarers Herre:

Jeg er den første, og jeg er den sidste,
der er ingen anden Gud end mig.
Esajas.54
v5 For din skaber tager dig til hustru,

Hærskarers Herre er hans navn;
Israels Hellige løskøber dig,
han kaldes hele jordens Gud.
_____________________________________________
Er det også din konge ftg ?
tilføjet af

Du kan nemt blive frelst. - Af mikael el. jehovah?

😖
. . . Det er da lidt underligt med jeres "frelse/frelser for I kan da ikke blive frelst uden JW'Organisationen der er den første instans af 5 i JW's hierarki før "gud jehovah" og frelsen nås (Rom.10:13).
Protester bare ftg, for det er jo ikke ved "jesus kristus/englen mikael" frelsen nås, men gennem "gud jehova". I må snart til at bestemme jer ftg - er det "gud jehovah" eller englen mikael der er frelse ftg?:
Romerbrevet 10:13
For „enhver som påkalder Jehovas navn vil blive frelst“.
jalmar

[/quote]
[quote="ftg" post=2452746]

For at opnå frelse må du tro på Jesus Kristus, tro på det der står i Bibelen og handle i overensstemmelse med det den lærer.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Fredsfyrsten er vores konge. - Re. så længe at ...

[!]
. . . JW'Organisationen er vigtigere for "vidnerne" lyjse, end "englen jesus/mikael" og "gud jehovah", så længe fatter ftg ikke hvem der er »Evighedsfadereren / Vældige Gud / Rådgiveren« - »At det er barnet der blev født, da Gud kom i kød til jorden.« - »At dåben skal ske i *Faderens*Sønnens*Helligåndens* NAVN« - »At Han er Hærskarernes Herre« - »At Han, din konge kommer til dig, retfærdig og sejrrig, sagtmodig, ridende på et på en æselhoppes føl.« - »At Han er den første og den sidste, Alfa og Omega« - »Den som lever endskønt han var død,« og se »Han lever i evighedernes evigheder, for Han bærer nøglerne til døden og dødsriget«.
jalmar
tilføjet af

Liiiige et øjeblik!!!

ftg, du skriver, at man skal kysse sønnen at han ikke vredes. Men I Jv,ere vender jo hovedet den anden vej til mindehøjtiden. Hvad får dig til at tro, at han ikke er vred på jer?
Og netop i de her vers du citerer, vises der jo netop, at Faderen giver al magt og herredømme til Jesus, at Jesus er Gud, hvordan kan I så tillade jer, at nedgøre sønnen så meget som i gør?
Lykkelige er alle, der søger tilflugt hos ham, citerer du. Men hvorfor, søger Jv, så kun tilflugt hos vagttårnsselskabet????
Mvh
Manjana
tilføjet af

Opsamling

ftg:
Du svarer at det er din konge. Du plejer at fortælle mig at Jesus er jeres konge, og du siger nu at han er Gud, er du klar over at du netop nu har anerkendt treenighedslæren?
Jeg skynder mig at lave en sikkerhedskopi inden du skulle få lyst at slette det.
Jalmar:
Ja svaret er faktisk gyldigt hvad end du siger Gud eller Jesus, som ftg nu endelig har accepteret.

Fiera:
Jeg følger din debat med ftg, med største interesse.
Lyjse:
Som sædvanlig spot-on.
Eksvidne:
Altid rart at høre fra dig, håber du har fået mere ro på din tro:D
JV'ere er nemme at spotte som folk der ikke for alvor har fundet Gud, for hvis de havde, var vagttårnet helt overflødigt.
mvh multani
tilføjet af

Fredsfyrsten er vores konge.

Citat:
Og dem, der ikke adlyder den gode nyhed om Jesus.
Jeg spørger dig:
Syntes du ikke, at det netop er, at være dybt illoyale og nedværdigende overfor Jesus Kristus, at nægte at deltage i nadveren/mindehøjtiden, når selv apostlene/disiplene bøjede sig i ærbødighed overfor ham??
Jeg kan stadig ikke fatte, hvorfor man indenfor Jehovas vidner, ikke fejrer både Jesu død og især Hans opstandelse.
Jeg kender alle Jv's argumenter så dem behøver du ikke gentage. Dog bare tænk over dette: Når Faderen siger, at Jesu navn er ophøjet over alle andre navne på jorden og Han siger, at i Jesu navn skal hvert knæ bøje sig, hvorfor er det så lige, at Jehovas vidner, lader Jesu invitation passere dem til mindehøjtiden??
Jesus er så vigtig en person, hvordan tør I?? Han er vores Gud og Konge. Hvordan tør I??? Bibelen lærer os også, at har man tro på Jesus, er man Guds barn. Hvordan kan I så sige, at kun 144.000, er Guds børn? Han siger også at man arver Guds rige, om man har troen på Ham, det stemmer heller ikke overens, da jeg forstår det sådan, at det er himmelens rige, der tales om.
Der er mange tegn på, at Jesus er vores Gud. Tør I virkelig blive ved med, at sætte Jesus ned på et så lav stadie som I gør???
Mvh
Manjana
Mvh
Manjana
tilføjet af

Opsamling

Hej Multani,
Tak, dejligt at se. Jomen jo, jeg ved ikke om jeg har fået mere ro. Men en ting ved jeg med sikkerhed, at den Kristne Gud kan kun være Jesus Kristus. Der har jeg ingen tvivl.
Og derfor kan jeg forsvare netop det i min tro med næb og klør. Og netop derfor ved jeg, at Jv'erne IKKE er kristne.
Dejligt at få svar fra dig Multani. 🙂
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

Nej, det har jeg ikke, Multani.

Det er dig der tillægger mig ting som jeg ikke har sagt.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Folk har mulighed for at vende om NU.

Salmen siger jo:
"Kys sønnen, at Han ikke vredes
og I forgår." (Salme 2:12)
Det vil altså sige at vi skal tage imod jordens nye konge, og byde ham venkommen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Nej, det har jeg ikke, Multani.

Det er dig der tillægger mig ting som jeg ikke har sagt.
Med venlig hilsen, ftg.

Overhovedet ikke, du siger at Gud er din konge, du siger at Faderen er den samme som din konge, som altså er Jesus. Du har netop erkendt treenigheden min ven, hvorend du gerne vil tale udenom.
Velkommen i treenighedens verden, jeg er spændt på at høre hvad din ældste siger til nyheden.
mvh multani
tilføjet af

Du kan nemt blive frelst. - Af mikael el. jehovah?

Johannes 17,3
Og dette er det evige liv, at de kender dig, den eneste sande Gud, og ham, du har udsendt, Jesus Kristus.
Hvem er den eneste sande Gud?
Hvem er udsendt?
Satans tjenere søger altid at fordreje biblens ord.
tilføjet af

Nemesi - hvor mange guder tilbeder jv ?

Johannes 17,3
Og dette er det evige liv, at de kender dig, den eneste sande Gud, og ham, du har udsendt, Jesus Kristus.
Hvem er den eneste sande Gud?
Hvem er udsendt?
Satans tjenere søger altid at fordreje biblens ord.

Men fint du indrømmer, at Satan har fordrejet biblen for dig - så prøv at tage sløret fra dine øjne.
Gud er den samme - han lod sig føde på jorden - I Bibelen står der han kom i kød.
Så Jesus er den eneste sande Gud - også som udsendt.
Løgnens fader har forblændet dine øjne og også ftg`s øjne - det er derfor I ikke kan se hvad der står her :
Zak.B.9
v9 Bryd ud i jubel, Zions datter,
råb af fryd, Jerusalems datter!
Se, din konge kommer til dig,
retfærdig og sejrrig,
sagtmodig, ridende på et æsel,
på en æselhoppes føl.
Matt.21
Indtoget i Jerusalem
v4 Det skete, for at det skulle opfyldes, som er talt ved profeten, der siger:
v5 Sig til Zions datter:
Se, din konge kommer til dig,
sagtmodig, ridende på et æsel
og på et trækdyrs føl.
Johs.12
v14 Jesus fik fat på et ungt æsel og satte sig på det, sådan som der står skrevet:
v15 Frygt ikke, Zions datter!
Se, din konge kommer,
ridende på et æsels føl.
Salme.24
v7 Løft jeres hoveder, I porte,
løft jer, I ældgamle døre,
så ærens konge kan drage ind.
v8 Hvem er ærens konge?
Det er Herren, stærk og vældig,
Herren, vældig i krig.
v9 Løft jeres hoveder, I porte,
løft jer, I ældgamle døre,
så ærens konge kan drage ind.
v10 Hvem er han, ærens konge?
Hærskarers Herre,
han er ærens konge!
Esajas.44
v6 Dette siger Herren, Israels konge,
han som løskøber det, Hærskarers Herre:

Jeg er den første, og jeg er den sidste,
der er ingen anden Gud end mig.
Esajas.54
v5 For din skaber tager dig til hustru,

Hærskarers Herre er hans navn;
Israels Hellige løskøber dig,
han kaldes hele jordens Gud.
tilføjet af

Nemesi - hvor mange guder tilbeder jv ?

Salme 83,19 forkynder:
til de forstår, at du alene
– Jahve er dit navn –
er den Højeste over hele jorden.
Du siger Jesus er den eneste sande Gud, og helligånden er den eneste sande Gud, og Gud er den eneste sande Gud.
Biblen lyver ikke.
Du følger satans lære.
Satans tjenere søger altid at fordreje biblens ord.
Deres lod er døden.
tilføjet af

Bibelen siger slet ikke det vi går og tror og

[(:]
. . . JW'Organisationen med samt proseytter er rykket helt og aldeles ud over skrænten fra den flade Jord!
Uanset hver isærs Tro, er Bibelens indhold moderniseret til at omfatte vores tidsalder, så en Præst fra bare Kristus Jesus' tid ville stirre forundret på teksten, og ikke ane hvor den opgældende tekst kom fra, for den tekst vi har, har intet at gøre med den tekst som Præsten har, endskønt det er fra samme kapitel i GT eller NT (NT fra AD200).
De lærde jøder fra Templet i Jerusalem, står nemlig med en forestillingsevne om jorden som værende en stor plade, med Jerusalem som centrum. Se nedenstående illustration.

-○- Nedenstående tekst er oversat med Google, og rettet til af mig!
Westminster Theological Journal 59 (1997) 231-55
Copyright ©1997 by Westminster Theological Seminary, cited with permission.

THE GEOGRAPHICAL MEANING OF "EARTH" AND "SEAS" IN GENESIS 1:10
Når en bibelsk tekst fortolkes uden for sin historiske kontekst, er det ofte ubevidst fortolket i forhold til læserens egen kultur, tid og overbevisninger.
Dette er sket mere end én gang med Første Mosebog 1:10
For at undgå at Genesis/1.Mosebog bliver misfortolket på denne måde, vil de kompetente Eksegeter insisterer på at placere dette kapitel inden for sin egen historiske kontekst. Når vi gør dette, jf. af "jord" og "hav" i 1.Mos.1:10 viser billedet sig at være ganske langt fra de moderne vestlige forestillinger.
http://faculty.gordon.edu/hu/bi/Ted_Hildebrandt/OTeSources/01-Genesis/Text/Articles-Books/Seely_EarthSeas_WTJ.pdf

Dette "Verdenskort" fra det 14th.århundrede viser bl.a.
De Tre vise Mænd samt Jomfru Maria og Jesusbarnet.
[img]http://1.bp.blogspot.com/_KEOd_sgYszk/SuQqGT45vhI/AAAAAAAACTU/rQgsi3tFdhw/s400/Cat.+Atlas+Middle+East+1375.jpeg[/img]
Nedenstående er datidens opfattelsen af "Jorden og Himmelen" som set fra 1.Mos.kap.1.
[img]http://www.henry-davis.com/MAPS/Ancientimages/105.JPEG[/img]
jalmar
tilføjet af

Du kan nemt blive frelst. - Af mikael el. jehovah?

Johannes 17,3
Og dette er det evige liv, at de kender dig, den eneste sande Gud, og ham, du har udsendt, Jesus Kristus.
Hvem er den eneste sande Gud?
Hvem er udsendt?
Satans tjenere søger altid at fordreje biblens ord.
tilføjet af

Jeg troede på treenigheden indtil jeg begyndte

at studere Bibelen. Først da gik det op for mig at treenighedslæren var usand.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Bibelen lyver ikke - men

det gør jehovas vidner Nemesi !!!
Du er en sølle taber - og Satan er din ven. han har tabt -
[sun] Jesus har sejret [sun]
Hvornår læser du hvem Kongen er ?
Hvornår ser vi et svar fra jer, på det indlæg jeg har sat for næsen af jer utallige gange ?
Vis at I ved hvad i snakker om.
tilføjet af

Jeg troede på treenigheden indtil jeg begyndte

at studere Bibelen. Først da gik det op for mig at treenighedslæren var usand.
Med venlig hilsen, ftg.

Du mener : "efter en gang hjernevask i vagttårnet, så forsvandt min kristne tro"
tilføjet af

Næh, det gør jeg ikke, Lyjse.

Jeg var meget søgende, og de første jeg begyndte at studere Bibelen med, var nogle der kaldte sig Guds Børn.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvad har det at gøre med Hvem er frelseren Nemesi?

[???]
. . . Så endnu engang beviser du Nemesi, dine eminente evner ud i disciplinen bragesnak!
Spørgsmålet var da uendelig simpelt Nemesi, hvorfor jeg tillader
mig at spørge igen, hvem er Frelseren "mikael eller jehovah" Nemesi?

Men for at kunne besvare dit indlæg Nemesi, er det nødvendigt at vi er enige om udformningen af Johannes 1:1.
Johannes Evg.1:1
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud. (fra Da92)
- ○ - VERSUS:
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var en gud. (Fra NWT)
Hvilket vi bestemt ikke er her og nu.
En ekspert udi NT-Græsk skriver følgende:

In answering your question, let me first note that understanding the Greek text of the New Testament is extremely important and necessary for a clear apprehension of what the writers of the New Testament meant as they wrote the letters and accounts that we now enjoy. One note of caution is needful because Greek, like every language, has its own nuances and ways of saying things that can lead to confusion or misunderstanding when looking at it from the perspective of an English (or foreign) reader. An excellent example of this is the phrase you asked about in John 1:1.
The Apparent Difference in Spelling
First of all, the same Greek word is used in both occurrences of the word "God" in John 1:1. This same word is used in many contexts, whether it refers to the Only True God or whether it is referring to a false god - such as a man-made god (1 Cor. 8:5) or Satan as the ‘god of this age’ (2 Cor. 4:4). The apparent differences in spelling between the word ‘God’ in the phrase ‘and the Word was God’ (‘theos’) and in other places, (even in the previous phrase, ‘and the Word was with God’ (‘theon’)) is due to inflection in the Greek language. http://www.ntgreek.org/answers/answer-frame-john1_1.htm
[/quote]
-○- OG PÅ DANSK:
[quote]Ved besvarelsen af dit spørgsmål, lad mig først bemærke, at forstå den græske udgave af Det Nye Testamente er yderst vigtigt og nødvendigt for en klar frygt for, hvad forfattere af Det Nye Testamente ment som de skrev de breve og regnskaber, som vi nu nyder. Et notat af forsigtighed er fornødent, fordi græsk, ligesom alle sprog, har sine egne nuancer og måder at sige ting, der kan føre til forvirring eller misforståelse, når man ser på det ud fra perspektivet om en engelsk (eller udenlandske) læser. Et udmærket eksempel på dette er den sætning, du spurgte om i Joh 1:1.
Den tilsyneladende forskel i Stavning
Først og fremmest er det samme græske ord, der bruges i begge forekomster af ordet "Gud" i Joh 1:1. Det samme ord bruges i mange sammenhænge, ​​om den henviser til den eneste sande Gud, eller om det er med henvisning til en falsk gud - såsom en menneskeskabt Gud (1 Kor 08:05.) Eller Satan som 'gud af denne alder «(2 Kor. 4:4). De tilsyneladende forskelle i stavning mellem ordet "Gud" i udtrykket "og Ordet var Gud '(' theos ') og i andre steder (selv i den foregående sætning,' og Ordet var hos Gud" ("Theon ' )) skyldes tonefald i det græske sprog.[/quote]
På den anden side, Nemesi kan jeg også bare stille spørgsmålet:
HVEM HAR NAVNET OVER ALLE NAVNE, Nemesi og hvorfor?
Forøvrigt støder vi jo ofte på Gudsnavnet i form af Yah'shua, som er Jesu hebraiske navn, som her bare er trukket sammen med 1) Yah (3050) og 2) TSHUAH (8668) = Frelser - desuden ses samme YAH (3050) i hyldestråbet Halleluyah som på Hebraisk hedder HALAL'YAH eller det mere brugte HILLEL-YAH (Strong 1984 + 3050)
jalmar

[quote="Nemesi" post=2453472]Du kan nemt blive frelst. - Af mikael el. jehovah?

Johannes 17,3
Og dette er det evige liv, at de kender dig, den eneste sande Gud, og ham, du har udsendt, Jesus Kristus.
Hvem er den eneste sande Gud?
Hvem er udsendt?
Satans tjenere søger altid at fordreje biblens ord.
tilføjet af

Næh, det gør jeg ikke, Lyjse.

Jeg var meget søgende, og de første jeg begyndte at studere Bibelen med, var nogle der kaldte sig Guds Børn.
Med venlig hilsen, ftg.

Ja det ved jeg godt ftg.
Jeg har faktisk ondt af dig - og det mener jeg 🙁
Der er så meget der kan lede os på vildspor - nu var det første for dit vedkommende sekten "Guds børn".
I dag er New Age nok den største risiko - med hensyn til at blive forført af løgnens fader - jehovas vidner ved folk - hvem er - men New Age sniger sig ind alle vegne, så mange bliver fanget i et net, helt ufrivilligt.
Når man har været indvolveret i en sekt af en slags, så har man allerede åbnet op for løgnens fader, og så har man mistet sin fornuft og dømmekraft.
Derfor var du et let offer ftg...og vagttårnet havde dig i deres hule hånd.
Hvis du vil være fri af dit fangenskab - det du har åbnet dit sind for, så skal du have hjælp til det.
tilføjet af

Den der søger sandheden finder den.

Jeg har søgt efter sandheden i mange år, og jeg ved også hvor sandheden er, men det vidste jeg ikke til at begynde med.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Nemesi - hvor mange guder tilbeder jv ?

😖
. . . Mere betydningsfuld end "gud jehovah" Nemesi?
JW'Oganisationen skriver: »Uanset hvor inderligt du tilbeder "gud jehovah", uanset hvor nidkært du følger "gud jehovah's" ord, uanset hvor Bibelkyndig du er, betyder dette intet hvis du ikke lystrer JW'Organisationen?«
Uanset i hvilken vinkel du vender dette på hovedet, kan man iflg. JV IKKE blive frelst med mindre man er et døbt og indviet som et Jehovas vidne. Og så kan du sige alt det du vil. For sådan hænger virkeligheden sammen.
Men vis mig, et eneste sted, bare ET ENESTE sted i Biblen Nemesi, hvor der står, at "gud jehova" har en organisation på jorden, som man skal tilhøre, for at blive frelst, OG at den hedder JW'Organisationen med samt deres tilbedere "jehovah's vidner" - Bare ét eneste sted Nemesi.
Jeres problematik er, at det er JW'Organisationen der suverænt bestemmer frelsen, kun som et ihærdigt "vidne" for JW'Organisationen er frelsen sikret. På mig virker det noget underligt, at det er en jordisk organisation = JW'Organisationen der har FRELSER-RETTEN = Bestemmer over liv og død? -
Den RET troede jeg ærlig talt alene tilfaldt Vor Herre og Frelser Kristus Jesus.
Nemesi fremturer:
Salme 83,19 forkynder:
til de forstår, at du alene
Jahve er dit navn
er den Højeste over hele jorden.
******
Altså lige bortset fra Ham hvis navn er over ALLE NAVNE

[/quote]
[quote="Nemesi" post=2453508]Salme 83,19 forkynder:
til de forstår, at du alene
– Jahve er dit navn –
er den Højeste over hele jorden.
Du siger Jesus er den eneste sande Gud, og helligånden er den eneste sande Gud, og Gud er den eneste sande Gud.
Biblen lyver ikke.
Du følger satans lære.
Satans tjenere søger altid at fordreje biblens ord.
Deres lod er døden.
tilføjet af

Spørgsmål til ftg

[:|]
. . . Jeg går ud fra vi er enige om, at nedenstående er et fait accompli:
Johs. Åbenbaring 22:18,19
Jeg vidner for enhver, der hører profetordene i denne bog: Føjer nogen noget til dem,
vil Gud tilføje ham de plager, der er skrevet om i denne bog, og trækker nogen noget fra ordene i denne
profetiske bog, vil Gud fratage ham hans del i livets træ og i den hellige by, som der er skrevet om i denne bog.
*******
tilføjet af

omgåelse

Hvordan kan ftg studere "NWT/NVO" når han ikke MÅ?
fordi han omgåes sandheden letsindigt, når han siger sådan
på det tidspunkt hvor den gode ftg blev jver havde de den bog de kaldte "sandhedsbogen"
og det var den ftg, med meget stor sandsynlighed studerede, men jverne har nok bildt ham ind at når de læste den så var det det samme som at studere bibelen
otto
tilføjet af

en anden konge

hvor er afgrundens konge i det billede
otto
tilføjet af

he he så sandt ;)

http://www.youtube.com/watch?v=E6sG9M1IIL4&feature=youtu.be
jeg tror det er en parodi på kristen tv, det må være en fake.
tilføjet af

Fredsfyrsten er vores konge.

Det er Gud der eksekverer dommen.
Prøv ved lejlighed at læse biblen.
2. Thessaloniker.
Det er jo kun retfærdigt fra Guds side at give dem trængsel til gengæld som volder jer trængsel, 7 men jer som lider trængsel, lindring sammen med os ved Herren Jesu åbenbarelse fra himmelen med sine mægtige engle 8 i flammende ild, når han bringer hævn over dem der ikke kender Gud og dem der ikke adlyder den gode nyhed om vor Herre Jesus. 9 Disse skal lide retslig straf i form af evig undergang, bort fra Herrens ansigt og fra hans styrkes herlighed, 10 når han kommer for at blive herliggjort iblandt sine hellige og for på den dag at blive beundret iblandt alle dem som tror, for det vidnesbyrd vi aflagde blev troet hos jer.

I en tid, hvor de kristne var i trængsel, sender skribenten et budskab om, at Gud vil forvandle verden.
Ild der forvandler.
I det gamle testamente ofrede man (oftest) ved at sætte ild til det slagtede dyr. Hermed blev det "forvandlet" og sendt ud i luften.
På Karmelbjerget sendte Gud ild fra himlen på anledning af Elias' bøn og "forvandlede" offeret, forvandlede stemningen i folket og vandt dem over til Gud.
I det ny testamente bliver Helligånden sendt over diciplene i form af ildtunger, og forvandles fra ængstelige og indelukkede mennesker, til frimodige og udadvendte kristi disciple, der drager ud i verdenen og forkynder frelsen.
Luk. 3:16 (Da92)
v16 Men han sagde til dem alle: »Jeg døber jer med vand; så kommer han, som er stærkere end jeg, og jeg er ikke værdig til at løse hans skorem. Han skal døbe jer med Helligånden og ild.
Luk. 12:49 (Da92)
Ikke fred, men splid

v49 Ild er jeg kommet for at kaste på jorden, og hvor ville jeg ønske, at den allerede havde fænget. v50 Men en dåb skal jeg døbes med, og hvor det knuger mig, indtil den er fuldendt.
Så Jesus ville sætte verdenen i brand.
Men det handler ikke om udryddelse af størsteparten af menneskeheden. Det handler om forvandling.
En sød lille sang over temaet:
http://www.youtube.com/watch?v=66sQmu6fnxc

mvh
Billen
tilføjet af

he he så sandt ;)

http://www.youtube.com/watch?v=E6sG9M1IIL4&feature=youtu.be
jeg tror det er en parodi på kristen tv, det må være en fake.

Jaja godt nok er jeg kristen, men wow han er godt nok glad ham intervieweren:D
Gary Busey er dog erklæret kristen, så ved ikke om det er fake.
mvh multani
tilføjet af

omgåelse - Hej Otto

🙂
. . . Det er første gang jeg hører om "sandhedsbogen" mener jeg, og kan
heller ikke finde noget på nettet der "forklarer" hvad indholdet går ud på.

Du har ganske givet ret i din antagelse af hvad han studerede,
for uanset om det var før Oktober/November 1975 eller efter ftg meldte sig ind, burde en person der oplevede JW'Organisationens vederhæftighed på slap line løbe skrigende bort, altså med mindre samme person var mere optaget af at studere JW'pamfletter end af virkelighedens verden.
jalmar
tilføjet af

sandheden der fører til evigt liv

jeg mener den korrekte titel var/er sandheden der fører til evigt liv ( det kunne være interessant at få at vide om de stadig bruger den bog )
du skal nok huske på at når mennesker knytter sig/tager kontakt til, sekter/organisationer som f.eks. jehovas vidner så er nok 99,99999 % i en personlig krise og der kan sekten jo godt være et "sikkerhedsnet", (det er ikke nogen hemmelighed at den kære ftg var i en personlig krise netop på det tidspunkt da han blev JVer ! ! ! )
ikke at det de bilder medlemmerne ind er sandt men det kan godt hjælpe mennesket videre i deres liv
desværre bliver de fleste hængende i sekten og så har vi problemerne
otto
tilføjet af

he he så sandt ;)

om ikke andet, så var det sjovt at se :)
jeg så lige kontakt idag, på 5'eren hvor han spillede fanatisk kristen, lidt sjovt at se, efter man lige har set denne vidio :)
hav det rart Multani :)
tilføjet af

sandheden der fører til evigt liv - Hej Otto

´
. . . Den nye titel gav end del flere muligheder, så dem kikker jeg nærmere på.
Du har ganske givet ret i at mange af dem der går i fælden, havde det svært på det tidspunkt hvor de går ind i en sekt, eller som jeg nærmere vil betegne JW, et multinationalt Pseudosamfund skabt rundt omkring en selvophøjet "Jordisk Guddommelighed = JW'Organisationen", som langsomt men sikkert har tilranet sig enhver form for magt gennem "den tro og kloge træl".
JW'Organisationen var jo so "gelasne" at de frasagde sig retten til at være Salvede, lidt morsomt eftersom "den tro og kloge træl" alias JW'Organisationen selvfølgelig stadig er "salvede", som udnævnt af "gud jehovah".
Re. Personlig Krise:
Min datter var temmelig langt ude i torvene på et tidspunkt, og der dukkede så 2 pæne ældre damer op, hvor den ene bar en hvid Bibel med et stort guldkors på, og det var "lige før de ville love at tørre hende bagi", hvis det hjalp på lysten til at få nogle bibeltimer, heldigvis ringede hun til mig efter det andet af deres besøg, og lige i øjeblikket må jeg indrømme at den hvide bibel med korset forvirrede mig, men da jeg vidste at JW var de eneste der praktiserede dør til dør kunne det jo ikke være andre. Men datteren var allerede så tændt, så jeg måtte have hjælp fra "eks vidne" med nogle gode parader -
Så jo jeg ved nøjagtig hvad du hentyder til.
[(:]
jalmar
tilføjet af

Det var falsk reklame -

Hej Jalmar 🙂
Det må man da kunne kalde falsk reklame, når et jv går rundt med en bibel med et kors på 😮
Det var nok fordi - de ville "narre fjenden" 😃
En pæl pynter nu heller ikke ligefrem....
tilføjet af

Det var falsk reklame - Og svaret på pælen

[(:]
. . . hvis nogle skulle spørge til bjælken, ville svaret selvfølgelig være: »fordi vi er i pagt med Kristus Jesus«.😉
[(:]
jalmar
P.s. Egentlig var det en grov opførsel, når man tænker på at deres bog
NVO bliver foræreet væk, så jeg tvivler på at det skulle være i mangel af bedre!´
Det er nok snarere en gimmick de to nu knab så pæne damer havde aftalt, for at komme
nemmere ind i folks hjem som "sande kristne", at det så var både løgn og latin ser man stort på.[:X]
J*
tilføjet af

Fredsfyrsten

hvem er græshoppernes konge ?
otto
tilføjet af

JV´s form for fred:

Her vil blive mere fred og ro, når de fleste af os er væk (læs nedslagtet) 😖
MalteFnalte
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.