11tilføjet af

Hvad har Religion betydet for Folkene?

Altså, hvad har Religion betydet for Jehovas Vidner?
Nu var jeg så ”heldig”, at møde Jehovas Vidner Lars Jelgren på TV Lorry ang. Jehovas Vidners stævne i Roskillde i disse dage, hvor man ligeledes så Julie Jelgren, hans datter.
Nu kunne man gå hen og få et helt forkert (unuancerede) billede af Jehovas Vidner og det vil jeg så gerne råde bod på.
Historien begynder (nej, vi dumper midt ned i den).
I et ”Nyt Lys”;
Nr. 4 fra oven; bag ses EU smukke Flag, Stjerne kredsen: Julie Carina Trasbo Jelgren. Konkurrencen temaet, emnet var:
”At forvandle et Babelstårn til et styrkens tårn”. ………………..(min kommentar; ”etVagttårn”). Nå, men historien begyndte her:

December 2008, Julie Jelgren,
Af Julie Jelgren og Marie Winther Sall, 2.b
Da Graae kom ind i klassen og spurgte, om der var nogle af os fra årgang ’91, der kunne være interesseret i at være med i ”noget europæisk oversættelseshalløj”, syntes vi, at det lød meget spændende og sagde ja.
Vi valgte begge at oversætte fra engelsk til dansk – det er jo altid lettest at oversætte til sit modersmål. Så vi fik materialet fra Karsten Back om, hvordan hele konkurrencen ville forløbe.
På konkurrencedagen mødte vi kvart i ti. Karsten havde gjort lokalet klar til os, med vand og sodavand; papirerne lå klar. Slik havde vi selv med. Spændingen var stor. Endelig blev klokken ti, og vi kunne gå i gang.
Den ene side så ved første gennemlæsning rimelig tilforladelig ud. Så vi gik i gang med at skrive vores kladder, men lige pludselig var teksten knap så let. Det viste sig nemlig, at der var rigtig mange udtryk, som vi hver især egentlig nok havde forstået, men da vi skulle oversætte dem, brugte vi begge rigtig lang tid på at formulere det rigtigt.
Begge var vi i tidsnød, da det var tid til at skrive oversættelsen ind på det officielle papir; det lykkedes dog – med masser af kvajeblæk.
Vi sad og kølede lidt ned bagefter og snakkede om vores oversættelser. Det viste sig, at der var flere ting, vi havde fået oversat vidt forskelligt. Men nu er der ikke andet at gøre end at vente til januar og se, hvordan det er gået. Det var først og fremmest en fed oplevelse, som vi helt klart vil tage med os videre!
http://www.roskildekat-gym.dk/sw4971.asp
Kommentar:
Det var godt de afholdt den konkurrence; man kan godt blive helt ophidset af at konkurrere med andre og her vandt altså Julie Jelgren.
Det er dog lidt besynderligt, at der ikke blev sat fokus på dette på stævnet i Roskilde her denne sommer. Det kunne anspore de unge Jehovas Vidner til lidt mere konkurrence præget holdning i tilværelsen.
----------------------------------------------------------
29. januar 2009, Julie Jelgren,
fra 2.b på RKS, som blev den danske vinder blandt 56 deltagende elever, er inviteret til prisoverrækkelse sammen med en af sine forældre i Bruxelles fra den 2. til den 4. april. Europa-komissionen afholder alle udgifter i forbindelse med rejsen.
Kommentar:
Ja, det må da også være spændende for Jehovas Vidner familien Jelgren sådan at komme ned og besøge EU og møde alle politikerne i Unionen.
Jeg mener også det ville have været et godt programpunkt på Jehovas Vidners stævne i Roskilde lige her i disse dage, så man samtidig kunne orientere om EU, eller hvad?
-------------------------------------------------
30. Januar 2010, Julie Jelgren
og Anja Watkins;
Hej, jeg hedder Julie, og det er Anja. Vi er ude for at snakke med dig og dine naboer om Bibelen, siger Julie Jelgren.
Julie Jelgren skal nemlig til time på gymnasiet.
Hvis man er med i et parti, og man ikke vil følge partiets linje, vil man også blive udelukket. Vi gør det ud af kærlighed, for det er ikke godt for dem selv. Det er ikke, fordi de skal straffes, forklarer Anja Watkins, som bekræfter, at man ikke må hilse på de udstødte, tidligere medlemmer, hvis man møder dem.
- Grunden til at vi ikke har så meget med dem at gøre er, at vi er nødt til at beskytte moralen i menigheden. Det er heller ikke sjovt at være sammen med nogle, som, man ved, kender sandheden (Bibelens lære, red.), men ikke vil leve efter den, fastslår Julie Jelgren.

De opfatter ikke Jehovas Vidner som en religion, men som en livsstil, og de kunne ikke forestille sig nogen sinde at forlade Jehovas Vidner eller bekende sig til en anden religion.

Religionen betyder alt. Den giver meningen med livet, og hvis jeg ikke havde den, ville jeg være totalt forvirret, fordi jeg ikke ville kunne finde troværdige svar på alle mine spørgsmål. Jeg stoler på, at Gud hjælper mig med mine problemer, og det giver mig ro, siger Anja Watkins. Hun bliver bakket op af sin veninde:
- Livet ville føles tomt uden religionen, fastslår Julie Jelgren.
------------------------------------
I Rigssalen;
I et par timer undervises menigheden i Bibelen, finder svar på hvordan arbejdet kan skabe glæde, synger og tilbeder Jehova. Herefter slutter mødet, som det blev indledt, med en sang og en bøn til Gud.
- Vi takker for den måde, vi har været sammen på i aften, og for at vi har det bedre nu, end da vi kom. Vi beder om, at din ånd må være hos dem, der har brug for det, siger et mandligt medlem af menigheden. Amen, lyder det i kor fra menigheden.
http://www.e-pages.dk/roskildeweekend/70/20
http://roskilde.lokalavisen.dk/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100130/artikler/701299869/&template=printart

Kommentar:
Det er hvad jeg hele tiden har sagt; Jehovas Vidner har deres egen dagsorden og den er ikke altid lige let at sondre. Er du forvirret? Jeg er.

--------------------------------------------------------------------------
Selvbiografi Julie Jelgren;
Mit navn er Julie Jelgren. Jeg er 17 år og går i 2.g på Roskilde Katedralskole, og derigennem blev jeg foreslået at deltage i denne konkurrence. At deltage er en oplevelse i sig selv og at vinde og ”få lov at repræsentere Danmark i Bruxelles” og få lov at møde de andre deltagere, er rigtig spændende. Jeg vil helt sikkert opfordre andre til at deltage og give sig selv den mulighed.
Jeg har boet i Danmark hele mit liv, men har altid interesseret mig for andres sprog og kultur, og jeg elsker at rejse og møde nye mennesker. Jeg tror vi kan lære rigtig meget af hinanden på tværs af grænser! For tiden prøver jeg at lære spansk, fransk, prøver at forbedre mit engelsk, og jeg er så småt begyndt på kinesisk. Forhåbentlig kan jeg fortsætte med at studere sprog, kultur og kommunikation efter gymnasiet, og bagefter komme ud og bruge det i praksis. Udover min interesse for sprog, kan jeg lide at være sammen med min familie og mine venner, og lave forskellige ting sammen med dem.
http://ec.europa.eu/dgs/translation/programmes/jt/2008/autobioda_da.pdf
Kommentar:
” ….. deltage i denne konkurrence. At deltage er en oplevelse i sig selv og at vinde og ”få lov at repræsentere Danmark i Bruxelles”.
Ja, det mener jeg også; ”…at få lov at repræsentere Danmark i Bruxelles” og være med til at ”Forvandle et Babelstårn til et Styrkens Tårn”? jo, ja, øh, hvad?
Kosmos
tilføjet af

en tilføjelse, (forglemmelse)

nr. 4 fra overn; billedet med EU flaget og Julie Jelgren i front: http://ec.europa.eu/dgs/translation/programmes/jt/why/2008_contest/2008edition_winners_da.htm
Kosmos
tilføjet af

Julie Jelgren og Helle Thorning Schmidt?

Hvad mon de har til fælles?

Hvad andre mener om EU. Det der med Babylon, hvad mon Jehovas Vidner egentlig talt mener?
--------------------------------------------------------------
Babylon var en by med herlighed, pragt og rigdom, og var den vigtigste kommercielle by i Tigris-Eufrat regionen. Endetidens Babylon har tilsvarende kommercielle og financielle ambitioner: EU’s fælles handelspolitik fungerer på to niveauer.
http://minister.eftertanke.dk/2009/12/26/hvad-du-sikkert-ikke-vidste-om-eu-del-4/
-----------------------------------------
På den anden side;

Bekymring over, om de rammevilkår, man tilbyder erhvervslivet, er i orden, er imidlertid ikke rigtig noget, som mærkes på udmeldingerne fra Christiansborg. Man kan spekulere over årsagerne hertil, for således var det jo ikke, da erhvervspolitiske fyrtårne som bl.a. Nils Wilhjelm satte kursen i 1980’erne med det resultat, at dansk erhvervsliv dengang kom nogenlunde moderniseret igennem krisen.
En af årsagerne kan være ren og skær uvidenhed om, hvor værdierne i samfundet grundlæggende skabes. Der kan også være tale om, at ens erhvervserfaring er yderst begrænset, hvis man allerede som helt ung – efter nogle år som ansat i partiorganisationen eller hos en af partiets folketingsmedlemmer – er blevet levebrødspolitiker. Den begrænsede erhvervserfaring er blevet et stigende handicap for nutidens politikere. Uanset hvad der er årsagen, bør nogle ruske politikerne op, så de begynder at taget erhvervslivet alvorligt, fordi det er al vor velstands moder, vi taler om.
http://blogs.jp.dk/politiskkrabask/2010/02/21/den-forsvundne-erhvervspolitik/
-------------------------------------------------
Socialdemokrat: Gør plads til islam i Europa.
Helle Thorning Schmidt og Villy Søvndahl og Ole Sohn, gamle kommunister søger nu partnere i EU. http://www.180grader.dk/Udland/socialdemokrat-goer-plads-til-islam-i-europa
-----------------------------------------------
13. Juli 2010
Socialdemokrat iet: afstemning om Euro, den fælles Europaiske møntfod som har givet lande som Grækenland ”trældoms status”.
En række socialdemokratiske medlemmer af Europaudvalget lægger nu pres på S-formand Helle Thorning-Schmidt, som de mener bør overbevise SF-formand Villy Søvndal om, at danskerne skal stemme om euroen efter næste valg. Det skriver Berlingske Tidende.
- Helle skal tage en snak med Villy og betone nødvendigheden af, at det er bedst for Danmarks økonomi. Vi risikerer at stå uden for nogle afgørende beslutninger, som har indflydelse på den danske økonomi, så det er jo uklogt ikke at tage stilling til, om vi ønsker at være med i euroen, siger Orla Hav (S) til avisen.
Også et andet socialdemokratisk medlem af Europaudvalget, Bjarne Laustsen (S), mener, at SF må acceptere en euroafstemning. Han ønsker alle forbeholdene afskaffet på én gang og kalder det "en rigtig god idé," hvis Thorning-Schmidt griber fat i Søvndal for at diskutere euroen.
- Det vil være godt, at S og SF er på samme linje i det daglige arbejde - både uden for og inden for en regering, siger Bjarne Laustsen.
Kravet kommer, efter at Søvndal sammen med S og R i Berlingske Tidende søndag lovede en folkeafstemning om rets- og forsvarsforbeholdene, hvis de røde partier kommer til magten efter næste folketingsvalg. Men euroen ville Søvndal ikke tale om.
http://www.metroxpress.dk/dk/article/ritzau/2010/07/13/jbrg87aw2e263437/index.xml
Kosmos
tilføjet af

Det er så falsk-

Hej Kosmos 🙂
Alle jehovas vidners forbud og regler, som ikke bliver overholdt alligevel.

Forbud om at deltage i konkurrencer - forbud mod flaget - forbud mod politik -
http://www.laerernet.dk/rel/jehova.htm
F.eks. må et Vidne ikke ryge, modtage blodtransfusion, aftjene militær værnepligt, fejre fester som jul, fødselsdag og fastelavn,
deltage i sport og lejrskoler, synge nationalsange, deltage i politik og stemme ved valg.
Citat slut
tilføjet af

det er korrekt

Hej Lyjse,
Ja, jeg fatter det jo heller ikke.
Nu har vi fået tudet ørene fulde gennem nogen tid med ftg og AnonymJv(2)og hans kone og alle de andre Jehovas Vidner der har fyldt debatten med propaganda.
Når jeg har henvist til deres bøger og blade har jeg fået den besked, at det er løgn, det står der ikke og jeg kan ikke oversætte fra Engelsk til Dansk og jeg ved snart ikke hvad undskyldninger de kommer med.
Nu må vi jo indrømme, at dette jo ikke er noget der ligger mange år tilbage i tiden på hverken Charles Taze Russell eller J.F.Rutherford eller N.H.Knoor eller nogle af de andre gamle idioter, det er dugfrisk.
Det ser ud til, at har man en possition i verden (ja undskyld udtrykket) så kan de slippe afsted med så meget.
Vent og se, ingen Jehovas Vidner tør røre mit indlæg.
Kosmos.
tilføjet af

1950 til 1999 ? så går vi rundt i en ring, rundt i

Jehovas Vidner troslære vedr.”Denne verdens” politiske Organisationer. Ikke deres egen Politiske Organisation, men ”verdens”.
http://en.allexperts.com/q/Jehovah-s-Witness-1617/Jehovah-Witnesses-WatchTower-partake.htm
Jehovah’s Witnesses are not allowed to salute the flag of any nation, recite the pledge of allegiance, stand for or sing the national anthem, run for public office, vote, or serve in the armed forces.
http://www.jwfiles.com/jw-cant.htm
Et er ”lov”(der er så meget man ikke må) noget andet praksis (det de gør):
http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en%7Cda&u=http://askville.amazon.com/Williams-sisters-practicing-Jehovah's-Witnesses/AnswerViewer.do%3FrequestId%3D55014611
http://askville.amazon.com/Williams-sisters-practicing-Jehovah's-Witnesses/AnswerViewer.do?requestId=55014611
---------------------------------------------------------------------------------------
1950:
Det er en samvittighed valg ifølge November 15, 1950, udstedelse af Vagttårnet, på side 445 og 446 i artiklen "Underkuelse de højere magter«:
"Likewise where Caesar makes it compulsory for citizens to vote. After they have registered and when election day comes, they can go to the polls and enter the voting booths. It is here that they are called upon to mark the ballot or write in what they stand for. The voters do what they will with their ballots. So here in the presence of God is where his witnesses must act in harmony with his commandments and in accordance with their faith. It is not our responsibility to instruct them what to do with the ballot .
They must act in accord with their conscience as enlightened by the study of God's Word." "Ligeledes hvor Cæsar gør det obligatorisk for borgerne at stemme. Efter at de har registreret og når valgdagen kommer, kan de gå til stemmeurnerne og indtast stemme boder. Det er her, at de opfordres til at markere stemmesedlen eller skrive i, hvad de står for. Vælgerne gøre, hvad de vil med deres stemme. Så her i Guds nærvær er der, hvor hans vidner skal handle i harmoni med hans befalinger og i overensstemmelse med deres tro. Det er ikke vores ansvar at instruere dem hvad de skal gøre med stemmesedler. De skal handle i overensstemmelse med deres samvittighed, som oplyst af en undersøgelse af Guds Ord. "
Herfra og til i dag? Forbudt at stemme ved valg, men igen i dag er det 1950 afgørelsen der gælder:
Vagttårnet, November 1, 1999, »Spørgsmål til Readers ', på side 28 og 29:
"How do Jehovah's Witnesses view voting?... there appears to be no principle against the practice of voting itself...As to whether they will personally vote for someone running in an election, each one of Jehovah's Witnesses makes a decision
based on his Bible-trained conscience and an understanding of his responsibility to God and to State...If someone decides to go to the polling booth that is his decision .
What he does in the polling booth is between him and his Creator ...There may be people who are stumbled when they observe that during an election in their country, some Witnesses of Jehovah go to the polling booth and others do not ...in matters of individual conscience such as this, each Christian has to make his own decision before Jehovah God."
"Hvordan Jehovas Vidner opfattelse stemme? ... Synes der at være nogen principielt imod den praksis at stemme sig selv ... Med hensyn til om de personligt vil stemme for nogen der kører i et valg, som hver af Jehovas Vidner gør en afgørelse baseret på hans Bibel-uddannet samvittighed og en forståelse af sit ansvar overfor Gud, og staten ... Hvis nogen beslutter at gå til afstemningsstederne kabine, som er hans beslutning. Hvad han gør i afstemningsstederne standen er mellem ham og hans Skaber ... Der kan være mennesker, som er snublet, når de konstaterer, at der i et valg i deres land, nogle Vidner af Jehova gå til afstemningsstederne kabine og andre ikke ... i sager af den enkeltes samvittighed som dette, hver kristne har at gøre hans egen beslutning før Jehova Gud. "
Their stance has gone full circle. Deres holdning er gået fuld cirkel. They are back to their doctrinal position from 1950. De er tilbage til deres doktrinære holdning fra 1950.
If you ask many Jehovah's Witnesses today, they may still believe that voting is absolutely wrong according to God and the Bible and they do not have a conscience choice in the matter. Hvis du spørger mange Jehovas Vidner i dag, kan de stadig tror, at afstemningen er helt forkert ifølge Gud og Bibelen, og de har ikke en samvittighed valg i sagen. Indeed, they may believe that 'true Christians' do not vote. Faktisk kan de mener, at "sande kristne" ikke stemmer.
After all, the http://savedfromthewatchtower.blogspot.com/2009/05/voting-what-jehovahs-witnesses-are.html
Watchtower Society taught Jehovah's Witnesses for years that was the case.
Efter alt lærte Vagttårnsselskabet Jehovas Vidner i årevis, at det var tilfældet. Nonetheless, the Watchtower Society has proven once again another doctrinal teaching in which they flip-flop on: Ikke desto mindre har Vagttårnsselskabet endnu en gang bevist anden doktrinære undervisning, hvor de flip-flop på:
1950 - Conscience choice 1950 - Conscience valg
1973 - Do not vote 1973 - Stem ikke
1986 - Do not vote 1986 - Stem ikke
1999 - Conscience choice 1999 - Conscience valg

http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en%7Cda&u=http://savedfromthewatchtower.blogspot.com/2009/05/voting-what-jehovahs-witnesses-are.html

http://savedfromthewatchtower.blogspot.com/2009/05/voting-what-jehovahs-witnesses-are.html

Kosmos
tilføjet af

er det tilladt, Julie Jelgren?

Det gamle Babylon:
http://www.youtube.com/watch?v=aY7MLWrMBQ8&feature=related
Det nye Babylon?
http://www.youtube.com/watch?v=wS40PSzN7SA&feature=related
Nu vil jeg ikke drage nogen paralel, men med Jehovas Vidners sekteriske fortolkning af Bibelen kan du så fortælle mig;
Er det tilladt for Jehovas Vidner ”blot at røre ved det”? (altså det nye Babylon?
Kosmos
tilføjet af

forkert? nej.

Nu mener jeg jo ikke, at familien Lars Jelgren gør noget forkert (i mine øjne). Lars Jelgren er efter min mening helt ok med det job han har valgt og dyrker fordi, i Danmark er det utroligt nødvendigt, at skabe vækst og inovation på baggrund af investeringer og handel.
Det er én ting kommunisterne, Frank Aaen Enhedslisten, Helle Thorning Schmidt Socialdemokraterne, Villy Søvndal og Ole Sohn fra Socialistisk Folkeparti ikke helt forstår.
De (kommunisterne) tror, at bare vi kan få folk til at arbejde 5 min. længere om dagen, ”skal det nok gå alt sammen”. De glemmer bare, hvor skal pengene komme fra? Kommunekasserne?
Nej, det bliver ”folks lommer”. De dårligste til at regere et land, en befolkning er historisk bevist; Kommunisterne.
Så er der det med Julie Jelgren? Jeg mener hun er et godt eksempel på hvordan unge mennesker både tager en ”videregående” uddannelse, samt interessere sig for politik.
Så alt i alt en fin familie set fra mit kontor.
Det jeg synes er mærkeligt det er, at de bekender Jehovas Vidner, Vagttårnselskabet for som jeg har vist ikke godkender deres daglige ”sysler”.
Det er ikke ok.
Kosmos
tilføjet af

gode og sunde interessser

Når man er Jehovas Vidner er det også vigtigt at ha` verdslige interesser. Det har Lars Jelgreen da også:
Lars (lars@jelgren.dk) 17-11-2009 23:22:25
WOW, godt gået, Tim!
--------------------------------
Nu siger det jer sikkert ikke så meget, men
http://www.svanholtautomobiler.dk/data/images/presse/eb22.jpg
Godt gået Lars Jelgren.
http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en%7Cda&u=http://www.plaxo.com/directory/profile/77311639818/78381058/Lars/Jelgren
Kosmos
tilføjet af

Hvis det er tilladt

for Vagttårnsselskabet at være medlem af Satans organisation, så ser jeg ikke noget galt i det, det må være noget af al det nye lys JVerne har fået de senere år, vel for ikke at miste for mange medlemmer.
VH L
tilføjet af

sund interesse

Hej Lukas,
Jeg er tilhænger af at tro, at Jehovas Vidner stadig forbyder enhver "omgang" med noget som helst verdsligt.
Kosmos
tilføjet af

Det er jeg også,

det er derfor at jeg ikke tror at ajv2 er rigtigt Jehovas vidne, for han må godt gå til politiske møder OG deltage i dem ! Det hænger jo ikke sammen.
VH L
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.