2tilføjet af

Hvad er ORDET - Hvad er JESUS ?

´
ER JESUS ÉN GUD - NEJ
ER JESUS GUD DEN ALMÆGTIGE - NEJ
ER JESUS og ORDET DEN SAMME - NEJ
ER JESUS ÆRKEENGLEN MIKAEL - NEJ

Så kan det vist ikke skrives tydeligere!
Hvis du har en Bibel der følger GRUNDTEKSTEN, lyder Joh. 1:1-3
nogenlunde således - Eller har et ordvalg der giver samme mening:
....... Joh.1:1-3 ......
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud.
Han var i begyndelsen hos Gud. Alt blev til ved ham, og uden ham blev intet til af det, som er.
*******
¨
- - - Det kan da ikke stå tydeligere - Ordet var og er -
- - - Jeg tror problemet i ovenstående er, at vi faktisk ikke har en oversættelse, der kan gengive det begreb, der i dag angives som "VAR HOS" i Grundtekstens - "Ordet var hos Gud" - Man kunne godt have skrevet "Ordet var fra GUD eller ORDET var GUDS - Men jeg tvivler på at det havde mindsket diskussionen/uenigheden!

....... Joh. 10:30 .......Slår JESUS fast:
Jeg og Faderen er ét.

- - - HVAD står der så i Bibelen om "HVAD" JESUS var:
- - - Man bør begynde med at læse ....... John 17:1-5 .......:
Her beskrives Jesu Kristi sidste TID og Hans sidste ORD på Korset -
DE er vigtige i denne forbindelse med HVAD ER JESUS - JESUS ER ET MENNESKE!
Men han beder jo faktisk Faderen om at blive noget andet - ??
- - - Og det vigtigste vers i denne forbindelse er:
....... John 17:5 .......
Fader, herliggør mig nu hos dig med den herlighed,
jeg havde hos dig, før verden var til.
- - Jesus var altså noget hos/ved eller var GUD før VERDEN blev til -
Nemlig ORDET - Hvilket han så tydeligvis beder om at måtte blive igen❓-

- - Lad os samtidig se på indholdet af:
....... 1.Kor. 8:6 .......
Men for os er der kun én Gud, Faderen; fra ham er alle ting, og vi til ham.
Og for os er der kun én Herre, Jesus Kristus; ved ham er alle ting, og vi ved ham.

- - - Og så skal vi have et mindre SIDESPRING:
....... Åbenb. 1:8 ....... siger den ALMÆGTIGE!
Jeg er Alfa og Omega, siger Gud Herren,
han som er og som var og som kommer, den Almægtige.

- - - Vi går et skridt videre til Kapitel 22 vers 6 -
Bid venligst mærke i ORDENE, de ORD Johannes refererer Englen har udtalt!
....... Åbenb. 22:6 .......
Og englen sagde til mig: »Disse ord er troværdige og sande, og Herren, profeternes
ånders Gud, har sendt sin engel for at vise sine tjenere, hvad der snart skal ske

....... Åbenb. 22:13 ....... - en gentagelse af 1:8 ??
Jeg er Alfa og Omega, den første og den sidste, begyndelsen og enden.

- - - Hvem siger ovenstående, OG Hvem tales der om? - Dette er vigtigt
at huske Hvad der blev sagt - MEN HVEM SAGDE DET - ÅBENBARES TRE VERS SENERE:

....... Åbenbaringen 22:16 .......Da92
"Jeg, Jesus, har sendt min engel for at vidne om dette for jer i menighederne.
Jeg er Davids rodskud og ætling, den lysende morgenstjerne."

- - - For ligesom at fuldbyrde beviset for hvem JESUS KRISTUS ER
(og hvem han helt umuligt kan være!)

....... Johannes 1:10-14 .......Da92
Han var i verden, og verden var blevet til ved ham, og verden kendte ham ikke. v11 Han kom til sit eget, og hans egne tog ikke imod ham. v12 Men alle dem, der tog imod ham, gav han ret til at blive Guds børn, dem, der tror på hans navn; v13 de er ikke født af blod, ikke af køds vilje, ikke af mands vilje, men af Gud.
.......NB!
v14 Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, og vi så hans herlighed,
en herlighed, som den Enbårne har den fra Faderen, fuld af nåde og sandhed.

- - - OPSUMERING:
Iflg.: Joh. 1:1 Er ORDET - ORDET er ALTSÅ IKKE skabt/født, for Ordet er/OG VAR!
Iflg.: Joh. 1:14 TRANSFORMERES ORDET og BLIVER KØD/ BLIVER TIL "MENNESKET JESUS"!
Iflg.: Joh. 17:5 33 ÅR SENERE TRANSFORMERES JESUS TILBAGE TIL DET HAN VAR = ORDET!
- - - Mennesket JESUS svarer til ORDET - som en KLUMP LER/GRYDE BRONZE til en STATUE!
- - - Mennesket Jesus er i sin Grundform:
ORDET, GUDS ORD - GUD - ALFA og OMEGA - Begyndelsen og Enden og v/HAM er alting skabt!
- - - Og når alting er skabt v/ham, så er en hvis engel det vel også JV?

- - - Det er lidt svært at komme udenom, at ifølge SKRIFTET passer Jesus og ORDET ikke
ind i teksten, med mindre der er en tættere end tæt forbindelse mellem ORDET - GUD - JESUS -!

- - - Tag bare et enkelt kig på ÅBENB. 1:8 = Den Almægtiges Ord og ÅBENB. 22:6 + 13 + 16!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Kan ordet betyde Liv

Og kan den udødelige sjæl, ikke blot Jesus sjæl men også alle andres sjæle være udødelige og da vi alle er skabt af liv er vi alle Guds børn,
lige fra tidernes begyndelse, eller evindeligt.
tilføjet af

Ja Ordet - men IKKE mennesket Jesus -

´

Se min gode mand - Jeg er IKKE Treoende re.: en GUD - Men jeg har også en anden indgang til dit spørgsmål da jeg er barnebarn og oldebarn af såkaldte spåkvinder og har oplevet ting som ikke umiddelbat kan lade sig gøre, og strider mod det jeg faktisk selv Tror - Ergo er jeg på en måde tvunget til at Tro på en art liv efter døden, selvom min hjerne nægter at Tro på samme!
....... Joh.1:1-3 ......
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud.
Han var i begyndelsen hos Gud. Alt blev til ved ham, og uden ham blev intet til af det, som er.

Men hvis vi ser nøgternt på det - og mod hvad jeg d.d. ved - og opstiller den Hypotese at vi har beviser på at JESUS gik på Jorden i den skikkelse Bibelen beskriver - Så MÅ VI jo erklære denne 2000 år gamle mand for udødelig - Jo flere mennesker der bærer dig i sit hjerte - Jo mere udødelig vil din sjæl efter min formening være - Nogle mennesker "er bare" næsten uanset hvordan de opfører sig - Andre mennesker gør indtryk ved deres blotte tilstedeværelse - det er DEM vi HUSKER og med vores hjerner gør udødelige til en hvis grænse - Den grænse er endnu ikke nået for JESUS KRISTUS - om nogensinde!

Ellers er det lidt svært for en der ikke
tror på GUD, at forholde sig til at være et GUDS BARN 😃

Mange hhilsner
jalmar
P.s.
Selvom man FLITTIGT brugte følgende udtryk i
min barndom i vores temmelige akristne hjem:
"ER DU GUDS BARN SÅ HJÆLP DIG SELV!" 😉

J*
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.