7tilføjet af

har herodes barnemord fundet sted?

Herodes var en romersk lydkonge, der var udnævnt af Markus Antonius. Herodes forsøgte at leve som rettroende jøde, og han genindførte det jødiske råd (Sanhedrin). Han blev han dog aldrig accepteret af jøderne, dels fordi han var af blandet race (søn af en edomit, Antipater, og en arabisk kvinde), og dels fordi han var lidt for glad for romerne - bl.a. grundlagde han byen Cæsarea.
Dog fik han henrettet to af sine koner, og sin ene sviger mor, to af hans børn, og en svorger.<
men han havde jo også ti koner. at tage af, men hvergang han ville henrette en, skulde han igemmen en retsag. og søge om tilladelse hos den romerske stat, for at kunne udføre henrettelsen. så det kan godt være, han var grufuld, nok til at beordre en masse barnemord, så ville han aldrig få lov til det.
vi ved en masse om Herodes igennem Flavius Josefus bøger hvor han lod 1/3 af dem handle om den lødiske krig og (3) bind ud af 20 bind i Jødefolkets Historie til Herodes. Og Josefus nævner ikke noget om noget barnemord i Betlehem. beklager alle der mener at bibelen er korrekt her...
til gengæld, kan det være at Josephus har givet inspiration til historien om barnemordet.
en anden underlig ting er at de andre evangeliums, heller ikke nævner barnemordene med et ord. og man tænker på at herodes døede 4 år før jesus bliv født, så vil jeg konkludere at dette er en opdigtet historie i bibelen.
tilføjet af

vandrehistori

Barnemordet er en vandrehistorie, som vi kender fra andre sammenhænge og i anderledes udformninger.
Den har til formål at understrege det umulige i at ville udrydde det gode, eller at det der skal ske vil ske, ligegyldigt hvad vi gør.
Det betyder at historien ikke er sand i almindelig forstand men den skal snarere opfattes som en allegori, altså som en fortælling der understreger noget eller klargør noget.
I øvrigt synes jeg ikke det er af betydning om historien er sand i bogstavelig forstand, og man skal vist være fundamentalist for at mene, at det har betydning, men skal bare illustrere at Kristus kommer når Han skal uanset hvad vi eller Herodes gør
tilføjet af

skal man forstå det på den måde, at vi godt ved

at vi ikke kan stole på alt det der står i biblen
men at det er meget vigtigt at vi tror på det alligevel,
og at vi bruger så meget tid til at diskutere hvert lille komma
for at finde ud af hvad det muligvis kunne betyde
eller have betydet den gang det blev skrevet,
selv om at vi må gå ud fra at det er blevet dårligt oversat
og er blevet manipuleret af politiske og sekteriske grunde.
Men da det er det eneste vi har at basere os på
må vi bare sluge det råt,
at vi har fået evnen til at se forskellen
mellem godt og ondt er uden betydning.
Hvordan kan intelligente mennesker spilde deres tid på sådanne ammestuehistorier?
tilføjet af

nope :)

alt skal ikke digteres fra bibelen af, du skal hellere bruge din sunde fornuft.
v1 Begynder vi nu igen at anbefale os selv, eller har vi som visse andre brug for anbefalingsbreve til eller fra jer? v2 Nej, I er selv det brev, der står skrevet i vore hjerter, og som kendes og læses af alle mennesker, v3 så det er klart, at I er et Kristus-brev, der er blevet til ved vores tjeneste, ikke skrevet med blæk, men med den levende Guds ånd, ikke på tavler af sten, men i hjerter, på tavler af kød og blod.
v4 En sådan tillid har vi til Gud ved Kristus. v5 Ikke at vi af os selv duer til at udtænke noget, som kom det fra os selv; at vi duer til noget, skyldes Gud, v6 som også har gjort os duelige til at være tjenere for en ny pagt, ikke bogstavens, men Åndens; for bogstaven slår ihjel, men Ånden gør levende.2 Kor 3
tilføjet af

Sig mig en gang

Er det profeten Elias jeg debaterer med ?
tilføjet af

Nixen . sveland er Ærke-Ateist

´[s]

... helt ind i det dunkleste af hans smukke og varme [l]
Men den unge mand har mere styr på Bibelen end en JV'er nogensinde opnår!😉

mange hilsner
[s]😃[s]
jalmar
tilføjet af

Re: Nixen Sveland er ærke-ateist

Om Herodes og barnemordet.
Det må være fantastisk at være så klog Jalmar, Sveland og andre. I bare ved at barnemordene aldrig fandt sted.
Måske i kunne indvie os uoplyste Jehovas vidner om, hvordan i bare ved det.
Det vil sikkert interesseret videre kredse, at få del i jeres viden, Universiteter og teologiske fakulteter rundt om i verden.
Bortset fra jeg er måbende overfor, at ud af alle, er ateister istand til at aflive profetier i biblen. I står altså over biblens profetier. Det er lige før der kommer et Ramaskrig. I overmåde store anti-apostle.
I Jeremias Bog kapitel 31,15 står der: "Dette siger Herren: I Rama høres klageråb, bitter gråd; Rakel græder over sine børn, hun lader sig ikke trøste over sine børn, for de er borte."
Jesusnet.dk

Nu fik jeg fra anden side skyld for, vi Jv, aldrig interesserede os for, eller studerede
andet end vor egen litteratur.
Beklager at må ødelæggge en fint udarbejdet fordom. Der nok skal få lov til at vandre videre som en god historie, selvom her ude i virkeligheden er det anderledes.
---Men den unge mand har mere styr på Bibelen end en JV'er nogensinde opnår!😉
Ja, og jorden er flad.
Jeg vil gerne henvise til en forening jeg er medlem af.Hvad de skriver.
Det viser at beretningen ikke kan verificertes som værende totalt usand.
Måske i skulle klappe hesten, istedet for hinanden på ryggen.
Undskyld mine spydigheder, men det er dog ulideligt snik snak, fra ikke særligt indsigtsfulde personer.
http://www.bibelskarkaeologi.dk/index.php?id=27,94,0,0,1,0
Herodion og barnemordet i Betlehem
Af pastor emer. Hartvig Wagner
”Da Herodes nu indså, at han var blevet narret af de vise mænd, blev han rasende; og i Betlehem og hele dens omegn lod han alle drenge på to år og derunder myrde, ud fra den tid, han havde fået opgivet af de vise mænd.”

Sådan skildres barnemordet i Betlehem i Matthæusevangeliet 2,16. Spørgsmålet er om vi kan fæste lid til denne beretning. I moderne tid er den oftest beskrevet som uhistorisk og legendarisk. OBS: Men faktisk er den tidligt bevidnet uden for Bibelen.
I skriftet Jakobs Forevangelium fra ca. 150 e.Kr. læser vi: ”Men da Herodes indså, at han var blevet narret af de vise mænd, blev han vred. Han sendte sine mordere af sted og befalede dem at dræbe alle spædbørn fra to år og derunder. Da Maria hørte, at spædbørnene blev dræbt, blev hun bange og
tog drengen, svøbte ham og lagde ham i en oksekrybbe.”
En hedensk forfatter Macrobius, som levede ca. 400 e.Kr. vidste også besked om barnemordet. Han skriver: ”Da Augustus erfarede, at jødernes konge Herodes i Syrien (hvortil provinsen Judæa hørte) sammen med børnene under to år, som han lod dræbe, også havde ladet sin søn ombringe, sagde han: Det er bedre at være Herodes’ svin (på græsk ’hys’) end hans søn (på græsk ’hyos’).”
Læs selv videre.....
tilføjet af

et ramaskrig !

så fik I da en forklaring på det ords oprindelse, så helt spildt var det jo ikke !
Men man skal nok helst undgå at diskutere profetier med profeter, for der er jo det særlige ved profeter, at de, trods deres adgang til de veje der for os andre ellers er uransagelige, stadig er mennesker, og menneesker, der føler sig truet på troværdigheden bliver sure og profeter ser ud til at blive særligt sure, - ak ja , deres veje er også uransagelig !
Så hvis du sår salat i din have, og der kommer radiser op i stedet for salat, så hjælper det jo ikke at komme rendende med ti poser frø med forskellige sommerblomster i den tro at de skulle bevise noget. Det er s'gu stadig radiser der står i jorden. ! Og det skyldes sandsynligvis at du har sået radiser og ikke salat, så kig efter om du ikke har byttet om på poserne med forskellige frø, før du snakker om mirakler eller undere !
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.