40tilføjet af

Guds tjenere er som træer — Hvordan?

Et menneske der holder af Bibelens principper og lever efter dem, beskrives af salmisten på denne måde: „Han skal blive som et træ, plantet ved strømme af vand, der giver sin frugt til tiden og hvis løv ikke visner; og alt hvad han gør, det lykkes.“ (Salme 1:1-3) Hvorfor er det en god sammenligning der her bliver brugt?
Træer kan blive meget gamle. Det siges for eksempel at nogle oliventræer i Middelhavsområdet er mellem et og to tusind år gamle. Baobabtræer i Centralafrika kan også blive meget gamle, og en børstekoglefyr i Californien siges at være omkring 4600 år gammel. Fuldvoksne træer i en skov er ofte til stor gavn for deres omgivelser. Høje træer giver for eksempel skygge til unge træer, og de blade som falder af træerne, giver jorden næring.
De højeste træer i verden vokser som regel i en skov hvor de enkelte træer kan støtte hinanden. Rødderne fra en samling af træer kan sno sig sammen, så for dem er det lettere at modstå et stormvejr end det er for et træ der står på en eng helt for sig selv. Et stort rodnet gør det også muligt for et træ at optage tilstrækkeligt med vand og næring fra jorden. Hos nogle træer går rødderne dybere ned i jorden end træet er højt, eller rødderne spreder sig over et område der er større end omkredsen af trækronen.
Apostelen Paulus kan meget vel have tænkt på træer da han forklarede at kristne bør ’fortsætte med at vandre i samhørighed med [Kristus], idet de er rodfæstede i ham og opbygges i ham og befæstes i troen’. (Kolossenserne 2:6, 7) Kristne kan kun stå fast hvis de er helt rodfæstede i Kristus. (1 Peter 2:21)
På hvilke andre måder kan man sammenligne Guds tjenere med træer? Jo, ligesom træer der vokser i en klynge, får støtte fra hinanden, sådan får alle der holder sig tæt til den kristne menighed, også støtte fra trosfæller. (Galaterne 6:2) Trofaste, modne kristne som har vidtrækkende åndelige rødder, kan hjælpe nye kristne til at forblive stærke i troen, selv når disse møder stormlignende modstand. (Romerne 1:11, 12) Nye kristne kan vokse og trives i den beskyttende ’skygge’ fra mere erfarne tjenere for Gud. (Romerne 15:1) Og alle i den verdensomspændende kristne menighed nyder gavn af den opbyggende åndelige føde som tilvejebringes af den salvede rest, „retfærdigheds vældige træer“. (Esajas 61:3)
Hvor er det spændende at alle Guds tjenere har udsigt til at erfare opfyldelsen af løftet i Esajas 65:22: „Som træets dage skal mit folks dage blive.“
_______________________________
"1 Lykkelig er den mand der ikke har vandret efter de ugudeliges råd,
og ikke har stået på synderes vej,
og ikke har siddet på spotteres plads.
2 Men til Jehovas lov har han lyst,
og i hans lov læser han dæmpet dag og nat.
3 Og han skal blive som et træ, plantet ved strømme af vand,
der giver sin frugt til tiden
og hvis løv ikke visner;
og alt hvad han gør, det lykkes." (Salme 3:1-3)
tilføjet af

spørgsmål

Ved du så hvorfor træerne ikke kan vokse ind i himmelen .?
tilføjet af

Det er fordi

Jehova er højt hævet over træerne.
tilføjet af

kunne han

så ikke plukke æblerne øverst i træet, til efteråret, det er vel ikke forbudden frugt?
Og jeg kan godt bruge dem til æblekage på mine ugudeleige lørdage og søndage.
PS. Der kan også laves en udmærket æblebrændevin.
tilføjet af

Glem det

ellers ender det bare med det rene pjat. Jeg vil gerne debattere seriøst med hvem der ønsker det.
Venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

det er noget af de værste sludder FGT

dvs. set fra havemandens vinkel.
hvad du eller bibelen skriver er virkeligt skrevet af en som har ingen anus om træer.
ommer
hilsen
tilføjet af

Det ligner nu mere et foredrag

..end det ligner et oplæg til en debat.
tilføjet af

En debatside er

hvad vi gør den til. Desværre er der ikke så meget seriøs debat på SOL, men det kunne vi jo prøve at tilstræbe.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det bliver spændende at høre

hvor meget du ved om træer.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Forkert svar

Nej FTG , det var et forkert svar. Det er p.g.a tyngdekraften at træerne ikke vokser ind i himlen, det kan du berige din viden med her :
http://www.illvid.dk/Crosslink.jsp?d=103&a=147&id=7467_4
Hvis vi skal broge dit eget billedsprog og metaforer , kan man også udtrykke det på denne måde :
"Vores uvidenhed er Gud; det vi ved er videnskab."
tilføjet af

Og dog er mit svar rigtigt.

Da Gud har skabt alt, er det også ham der har sat grænserne for træets vækst. Jehova er højt hævet over alt hvad han har skabt.
http://www.biblegateway.com/passage/?search=psalm%2083:18;&version=9;
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

hvem siger at dit svar er rigtigt

Det er jo blot en påstand.
Guds eksistens er en ekstraordinær påstand…og ekstraordinære påstande kræver ekstraordinære beviser.
Noget eksisterer ikke bare fordi vi har defineret dem til at eksistere. Vi ved meget om Julemanden, hvordan han ser ud, hvad han laver, hvor han bor, hvad hans rensdyr hedder og så videre. Det betyder stadig ikke at Julemanden findes.
tilføjet af

Bibelen, lille ven

Bibelen siger at mit svar er rigtigt.
http://www.biblegateway.com/passage/?search=psalm%2083:18;&version=9
tilføjet af

store ven

definer gud , og kom med beviset.
tilføjet af

den sædvanlige...

.. omgang "plidder-pladder" fra ftg og VT_selskabet !
Lad os lige prøve at holde tingene adskildt.
ftg lægger ud med et i øvrigt udmærket skriftssted fra Salmernes bog: „Han skal blive som et træ, plantet ved strømme af vand, der giver sin frugt til tiden og hvis løv ikke visner; og alt hvad han gør, det lykkes.“
men herefter går det som altid galt for ftg, fordi skriftsstedet lige skal en tur igennem VT-selskabets "vridemaskine"
ftg skriver:
"De højeste træer i verden vokser som regel i en skov hvor de enkelte træer kan støtte hinanden. Rødderne fra en samling af træer kan sno sig sammen, så for dem er det lettere at modstå et stormvejr end det er for et træ der står på en eng helt for sig selv. Et stort rodnet gør det også muligt for et træ at optage tilstrækkeligt med vand og næring fra jorden. Hos nogle træer går rødderne dybere ned i jorden end træet er højt, eller rødderne spreder sig over et område der er større end omkredsen af trækronen."
Svar: Ja, - sådan er der nogle træer der vokser, andre typer klare sig udmærket som solitær-planter, og står helt alene i landskabet og se smukke og majestætiske ud der.
Disse træer klarer sig ganske fint igennem perioder med stormvejr, ja faktisk se man ofte at trær i vokser i tæt skov er mere tilbøjelige til at blive skadet af stormvejr.
F.eks var det sådan at der her i Danmark under orkanen i 1999, at de største skader opstod i de områder hvor træerne voksede tæt.
ftg skriver:
"Apostelen Paulus kan meget vel have tænkt på træer da han forklarede at kristne bør ’fortsætte med at vandre i samhørighed med [Kristus], idet de er rodfæstede i ham og opbygges i ham og befæstes i troen’. (Kolossenserne 2:6, 7) Kristne kan kun stå fast hvis de er helt rodfæstede i Kristus. (1 Peter 2:21) "
Svar:
Vi ved ikke noget om hvad Paulus tænkte på i den forbindelse !

ftg skriver:
"På hvilke andre måder kan man sammenligne Guds tjenere med træer? Jo, ligesom træer der vokser i en klynge, får støtte fra hinanden, sådan får alle der holder sig tæt til den kristne menighed, også støtte fra trosfæller. (Galaterne 6:2) Trofaste, modne kristne som har vidtrækkende åndelige rødder, kan hjælpe nye kristne til at forblive stærke i troen, selv når disse møder stormlignende modstand. (Romerne 1:11, 12) Nye kristne kan vokse og trives i den beskyttende ’skygge’ fra mere erfarne tjenere for Gud. (Romerne 15:1) Og alle i den verdensomspændende kristne menighed nyder gavn af den opbyggende åndelige føde som tilvejebringes af den salvede rest, „retfærdigheds vældige træer“. (Esajas 61:3)"

Svar:
Sludder og vrøvl ! Alle træer, både dem der vokser i skov, og træer der står allene, bliver vandet af nøjagtig det samme vand: Regnvand !
På samme måde med kristne, de bliver alle sammen "vandet" med Guds ord fra Bibelen, uanset hvilken fraktion af kristne kirker vi taler om.
Dit indlæg er som altid opbygget af ren og skær spekulation.
mvh JensP.
tilføjet af

FTG har faktisk ret

At træer i skoven bliver højere end solitærtræer skyldes at skovens træer stræber imod lyset.
tilføjet af

Ja, men..

..det gør dem ikke nødvendigvis stærkere.

For det første er der altså stor forskel hvilke typer træer vi taler om.
Visse træer trives ikke så godt når de står fot tæt, de skal så at sige deles om alt for lidt plads, og udvikler derfor ikke deres rodnet på samme måde som de ellers ville gøre.
Et kæmpe stort egetræ der står helt alene på marken, har masser af plads til at udvikle et gigantisk rodnet, og skal ikke konkurere med andre træer om næring o.s.v.
Et sådant træ vælter sjældent i stormvejr.
Høje slanke grantræer der vokser i en plantage, og som står tæt sammen, knækker som tændstikker i stormvejret !
For det andet, mener jeg stadig at alle de såkaldte sammenligninger og konklussioner som ftg kommer med i denne forbindelse, er grebet ud af den blå luft.
mvh JensP.
tilføjet af

Der skal en meget stærk storm til

at knække træerne i en skov. De beskytter hinanden.
tilføjet af

Hvem..

..beskytter så det stolte egetræ der står i ensom majestæt ude på marken ???
Dette træ overlever både stormvejr, den bagende sol, redebyggeri, fugleklatter, og alt muligt andet.

-Eller for nu at blive i ftg's begrebsverden, - kunne det tænke sig at den ensomme, men troende kristne, ville være i stand til at klare sig alene på den næring som Guds ord bibelen giver ???
Kunne det tænke sig at at al den probaganda om "åndelig føde eller næring" fra VT-selskabet er helt og aldeles unødvendig ???
-unødvendig fordi den kun udvikler tynde træer der frygtsom må stå og klamre sig til hinanden af frygt for at bukke under for stormen !
mvh JensP.
tilføjet af

Et samfund er langt stærkere end en enkeltperson.

Sådan har det altid været.
tilføjet af

Knækkede træer, hvorfor???

Hvis jeres tro var så pragtfuld, hvis det virkelig føltes som et åndeligt paradis, er det så ikke lidt underligt, at der er træer, der er knækket? Disse træer, følte i lang lang tid at de stod alene, der var ikke andre træer til at beskytte dem. Men det værste er, at de træer der skulle beskytte, tog alt lys og vand, så de træer, der var spinkle og havde det svært, de knækkede.
Kan du følge mig????
tilføjet af

Nej,

jeg ved ikke hvad du mener.
tilføjet af

Kære brahmananda Kan elller............

´
.......VIL du ikke..??
Som i skoven så i samfundet, vil der altid være træer der knejser Knejser Falsk, på
bekostning af de små ægte og underernærede, som disse træer tager al næring og sollys fra!
Skoven har bare den fordel, at de træer der knejser i falskhed fældes før skaden på de ægte træer er uoprettelig!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Havemanden har lidt ret

Det seer ikke ud som om du har meget forstand på træer ,o))

Jeg har ikke meget forstand på religion, men træer, her er jeg med.
Du skriver
Et menneske der holder af Bibelens principper og lever efter dem, beskrives af salmisten på denne måde: „Han skal blive som et træ, plantet ved strømme af vand, der giver sin frugt til tiden og hvis løv ikke visner; og alt hvad han gør, det lykkes.“ (Salme 1:1-3) Hvorfor er det en god sammenligning der her bliver brugt?
Set i lyset at kun de færreste kunne live som omskrevet, og i forholdt til de omtalte kvalitets træer.
Du skriver

Træer kan blive meget gamle. Det siges for eksempel at nogle oliventræer i Middelhavsområdet er mellem et og to tusind år gamle. Baobabtræer i Centralafrika kan også blive meget gamle, og en børstekoglefyr i Californien siges at være omkring 4600 år gammel. Fuldvoksne træer i en skov er ofte til stor gavn for deres omgivelser. Høje træer giver for eksempel skygge til unge træer, og de blade som falder af træerne, giver jorden næring.
Jeps det har du ret ind, træer kan blive meget gamle, dog ikke under de omskrevne placering tæt på vandet og fyldt med frugter.
De træer som vokser meget gamle, er de udsætte træer, enten højt oppe som de fyrtræer i dead valley California, som bliver meget gamle, tæt på eller over 5000 år.
Og nogen oliven træer som vokser i meget tørre steder, og som bærer næsten ingen frugter.
Høje træer giver skygge til unge træer skriver du, og blader som falder.
Unge træer som vokser under skygge af støre træer har dårlige vilkår, og de blader der falder er først og fremmest hentet oppe i form af næringsstoffer fra den jord unge træer prøver at få fat ind.
Derfor bliver unge træer som vokser under høje træer aldrig næsten aldrig til noget.
Du skriver
De højeste træer i verden vokser som regel i en skov hvor de enkelte træer kan støtte hinanden. Rødderne fra en samling af træer kan sno sig sammen, så for dem er det lettere at modstå et stormvejr end det er for et træ der står på en eng helt for sig selv. Et stort rodnet gør det også muligt for et træ at optage tilstrækkeligt med vand og næring fra jorden. Hos nogle træer går rødderne dybere ned i jorden end træet er højt, eller rødderne spreder sig over et område der er større end omkredsen af trækronen.
De allerhøjeste træer vokser indeed i tætte skover, Douglas fyr på Vancouver island
Højde ca. 119 meter.
Men her snakker vi ikke om kvalitet, træer er højt, og lige, men måler ikke i volumen mod solitaire træer.
Videre, rødderne fra træer snor sig aldrig sammen (næsten)
Faktisk stå den træ ensom på engen som du skriver meget bedre fast i stormvejr end de samlede gruppe.
Derfor sker der meget mere skade i skoven under et storm
Bestemte træer har rødder som gør længere ned end træet er højt, men det er kun under ekstreme forhold, her snakker vi træer på klipper, eller knækkede træer.
Dog vokser rødder aldrig større end trækronen, med mindre men snakker om conifer træer, men dem skriver Salme 1:1-3) ikke noget om.
Vh
Tom
tilføjet af

Det er udtrykket "sludder" der er malplaceret.

Bibelen siger blot:
"Og han skal blive som et træ, plantet ved strømme af vand,
der giver sin frugt til tiden
og hvis løv ikke visner." (Salme 1:3)
Det der menes med skriftstedet er at et menneske der henter næring fra Guds ord kan sammenlignes med et træ der er plantet ved vand. Det visner ikke, fordi det får masser af vand. Et mennesker der studerer Guds ord og som læser i det dagligt, sammenlignes med et sådant træ.
Den kristne menighed kan derfor sammenlignes med en skov som består af mange træer. I Jehovas vidners menigheder undervises der i Bibelen. Deror får man masser af åndelig næring der. Når man får rigeligt med åndelig næring, vokser man hurtigt, og de kristne vokser hurtigt til åndelig modenhed. Da de kristne har kærlighed til hinanden har de også omsorg for hinanden. Følgelig er menigheden et rart sted at være, et trygt sted. Modne kristne har omsorg for at menigheden trives. Det er det mit indlæg handler om, og det er sådan det skal forstås.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er bare synd.................

´
......ftg afslutter sit indlæg med:
>>> "Da de kristne har kærlighed til hinanden har de også omsorg for hinanden. Følgelig er menigheden et rart sted at være, et trygt sted. Modne kristne har omsorg for at menigheden trives. Det er det mit indlæg handler om, og det er sådan det skal forstås." <<<

I ovenstående ser man endnu engang den kedelig indstilling JV/WTS indpoder i sine proselytter, og som jeg gang på gang advarer om.
- - - Som det ses pointerer ftg tydeligvis endnu engang, at det KUN er til broder (og søster) i Troen, at man skal nære kærlighed og omsorg !
- - - Os udenfor er enten potentielle vidner eller tolereres kun nødtvunget indtil "Den store dag" = Utopien "Harmageddon" oprinder hvor JV/WTS - proselytterne for NU 7. gang håber på, at de kan stå smilende og beskue de vantros nedslagtning og dyrenes mæsken sig i samme Vantros kroppe!
- - - ftg nævner også, at dette gør menigheden til et rart og trygt sted at være, men nævner selvfølgelig IKKE, at ifølge sikre forlydender, har Topstyringen også på dette område en betydelig indflydelse på, hvem der er, og hvornår man er "inde i varmen"!
ftg's replik indikerer også meget tydeligt, at denne flok uanset størrelse, ikke Må finde vej selv, men skal ledes og føres af "Modne Kristne"´- - Det triste er blot, at der er alt, alt for mange efterretninger om, at disse "Modne Kristne"´ er blevet så Overmodne, så når skrællen fjernes viser rådenskaben sit tydelige tag -

Mvh
jalmar
tilføjet af

Der er fri adgang, og alle er velkomne.

Man behøver ikke være Jehovas vidne for at overvære møderne.
tilføjet af

Typisk dig ftg

ftg, nu glider du som alle andre vidner, af på det jalmar skriver om. Dybden i jalmars indlæg, forstår den enten ikke, eller vil ikke forstå den.
Dybden i kærligheden ftg.
Jada alle har adgang til møderne. Men alle har ikke adgang til Guds kærlighed iflg. jer. Og derfor heller ikke adgang til jeres kærlighed. Den kærlighed i dømmer og måler jeres medmennesker med, er så overfladisk, at det er sørgeligt.
Hvis jeg var dig ftg. så havde jeg virkelig med egne ord og tanker, OG følelser, forsvaret min tro. Jeg havde med garanti blandet nogæecitater fra litteraturen og skriftsteder fra biblen ind i det.

At give jalmar sådan et svar, viser netop, rigtigheden af, hvad jalmar skrev i sit indlæg. I har IKKE kærlighed til folk udenfor rigssalen.
At jeg så mener at mange af jer heller ikke har kærlighed til hinanden og IKKE drager omsorg for hinanden er en anden side af sagen. At de ældste drager omsorg for menigheden, jamen det tror jeg da. Flokken skal jo for alt i verden holdes samlet, og der bliver sørget meget nøje for, at ingen tænker forkerte tanker.
De hyrdebesøg jeg har oplevet, har sjældent forløbet så jeg har været løftet bagefter. Jeg havde nedbrudt ånd da mine hyrder kom, min ånd var ofte mere nedbrudt når de var taget afsted igen.
Beklager ftg. Men den kærlighed man burde finde hos jer findes ikke.
Det er på frugterne man skal kende mit folk. Mit folk kan kendes på den sande indbyrdes kærlighed.
Hvor kærligt er det osse liiige, at lade en gammel syg mand ligge alene. De eneste besøg han får, er fra en mand, der selv ikke altid har det for godt.
Så fortæl mig lige ftg. hvor er den kærlighed henne, for det er ikke det eneste eksempel jeg kender.
tilføjet af

Guds kærlighed har enhver da adgang til.

Det er bare at holde Guds bud.
tilføjet af

Hej ftg

At holde Guds bud indebærer osse at man viser oprigtig sand næstekærlighed.
Vidnerne er meget egocentrerede. Men okay, som vidne er du jo nød til at se gennem fingre med det der er fakta.
Ellers havner du jo bare samme sted som mig. Nemlig en udstødt og måske "frafalden", som i jo ynder at kalde sådan nogle som mig.
Jeg har Guds kærlighed alligevel, aldrig har jeg haft det så godt og aldrig har jeg følt mig så velsignet som efter at jeg gik ud af troen. Jeg er et godt menneske, der gør hvad jeg kan for at overholde buddet:
Du skal elske din Gud,
Du skal elske din næste som dig selv, og det ene er ikke større en det andet.
Derfor har jeg Guds kærlighed. Tro endelig ikke, at fordi man forlader Jehovas vidner, at man så ikke længere tro på Gud og biblen, eller at man ikke længere kan bede til Gud. Jeg ber i ny og næ. Og føler oprigtigt at jeg får svar.
Hos vidnerne fik jeg altid at vide: Der må være noget du gør, siden Jehova ikke kan velsigne dig. Bare forkynd noget mere og kom noget mere til møderne, studer noget mere, læs i biblen noget mere. Så vil Jehova velsigne dig.
Tro mig ftg. Jeg elskede Jehova af hele mit hjerte og alt hvad der var mig. Og alligevel blev jeg sat på plads af en bror der i dag er på Bethel. Du har ikke kærlighed nok i dit hjerte til Jehova. Jeg følte det som om jeg blev smidt ud fra et højhus da han sagde dette til mig. Jeg kæmpede en kamp for at gøre alt det jeg skulle og gøre det rigtigt altid hver dag, i døgnets 24 timer. Og han kendte godt min situation, godt endda. Og alligevel sagde han sådan til mig.
Er det kærlighed???
Kom ikke og belær mig om kærlighed. Den lære der kommer fra dine kilder, har jeg forlængst forkastet.
I dag er jeg som sagt velsignet. Har et godt ægteskab. Dejlige børn, der virkelig er sunde i sindet. Et godt liv. Venner der er virkelige venner og bare står der for mig, om jeg behøvede det på sekundet. Jeg har fundet kærligheden ftg.
Godt for mig ja. Men alligevel har jeg stadig svære perioder med angst og depressioner. Og det hænger som sorte skygger i et liv, der ellers kunne have været langt mere lige, end disse op og nedture.
Og alle dem, der stadig kæmper en hård og barsk kamp for deres liv. Dem der har det langt værre end jeg, det er osse for dem jeg her. For jeg ved hvad det vil sige og kan hjælpe og vil hjælpe.
Det er at overholde Guds bud om næstekærlighed. Men jeg gør det IKKE kun for at følge Guds bud. Jeg gør det fordi jeg oprigtigt ELSKER mine medmennesker.
Alt det her skriver jeg ikke for at rose mig selv. Men fordi det er den eneste måde jeg kan forklare hvad det er jeg mener. Oplevelser taget fra ens virkelige liv, sande oplevelser er de bedste fortællinger og den bedste måde at forklare sig på.
Ha' en fortsat god st.bededag.
Med næstekærlig hilsen Manjana
Jeg må nemlig godt udøve min næstekærlighed overfor dig og hilse.
tilføjet af

Kærlighed vil sige

at holde Guds bud.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Her er noget selv jeg kan forstå ,o)

Og noget som jeg gider at læse.
Det føles oprigtigt og varm.
Selvom det ikke var rettet mod mig, ønsker jeg dig også et dejligt og solrigt dag.
Og naturligt også resten og fgt.
vh
Tom
tilføjet af

Hmm,

Hvorfor så alle de forklaringer ,o)
Men vil det sige, at en som ikke kan læse, og som muligt er døv, ikke kan trives når han lever sund og rigtigt
Eller et en handicappede person ikke er med på lige vilkår ?
Fordi når der henvises til naturen, og dens virkning, så er alt hvad ikke duer eller svag domt til døden.
vh
Tom
tilføjet af

tænk over det ftg.

Jamen jeg prøver da lige igen så.🙂
At holde Guds bud skriver du. Ja så lige en gang til. Man skal elske Gud og man skal elske sin næste som sig selv. Jalmar har skrevet så godt et indlæg om det at elske længere oppe i tråden.
Hvis man bliver påbudt at man SKAL elske sin bror eller søster, gentagne gange, er det ikke ægte kærlighed. Man gør det fordi man skal.
Jeg ville meget nødig, at mine børn elskede mig som mor, fordi de var tvunget til det. Tror du ærligt at Gud ser sådan på det? (Kender svaret, har jo været der), men jeg spørger for at få dig til at tænke. Om du nogensinde svarer mig er så ligegyldigt. Men tanker er toldfrie. Og Gud kan godt forstå at hans små ufuldkomne skabninger, tænker anderledes end påbudt.
Der er så mange facetter i det ftg, at det ville tage mig lang tid at skrive mine tanker ned desangående og det er min tid ikke til.
Men et par af dem. Jeg lærte at det var vigtig at være ærlig. At være ærlig betyder ikke kun i ord, men osse i handling, sind og hjerte.
At elske sine brødre og søstre, er det en sådan ærlig handling når det er påbudt?
Tror du at Gud syntes at det er ærlige handlinger, når man fra Organisationens side, tier pædofilsager ihjel, at man fortier at man er medlem af UN som NGO medlemmer? At man undrager sig at betale skat, (betal kejserens hvad kejserens er), systemer Gud tillader der er her på jorden, og som man derfor skal vise respekt?
Er det kærlige ærlige handlinger i ord, handling, sind og hjerte?
Du behøver ikke at svare som sagt, men tænk over det. For som jeg opfatter Gud, var det her på israels tid, var der mange der allerede nu, ikke var at finde i blandt jer. Incl. det styrende råd. Dengang var der kontant afregning.
Tænk over det ftg.
Med venlig hilsen Manjana
tilføjet af

Vi taler om åndelig sundhed, Tom.

Jehova rejser de bøjede træer, og det der er knækket heles. Den fysiske helbredelse kommer først i den nye verden, men den mentale sundhed opnås allerede nu. Når man får tro på Bibelen og tager til sig af dens lære, finder der en mental helbredelse sted. Bibelen kalder det sindsændring.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Sindsændring ja, men ikke en sund en.

Det passer simpelthen ikke ftg. Jeg tror du blander sindsændring og mental sundhed sammen. Men alligevel har det noget med hinanden at gøre.
Jeg var psykisk nedbrudt i de fleste af de år jeg var med i den sidste periode, og mens jeg var der, kendte jeg andre, der havde store depressioner.
Efter jeg er kommet ud og taler med flere eksvidner, kan jeg høre at de har samme oplevelser.
ftg, det er ikke et åndeligt paradis man lever i hos jer. Og det kan det aldrig blive, så længe man holder sammen på flokken, ved hjælp af magt og truslen om udstødelse.
Ingen hos jer, for lov til at danne deres egne meninger ud fra biblen. Og det ved du er rigtigt. I studerer biblen ja, men med Vagttårnsselskabets publikationer som guide. Forestil dig, at en trosfælle svarede ved et vagttårnsstudie om søndagen i rigssalen. Og svaret lød: Jerusalem blev ødelagt i år 587 f.kr. Et svar han kommer med udfra egne tanker.
Han var næsten blevet ekskluderet med det samme. Der skal være enige holdninger i jeres tro. Men i er ca. 6 mill. forskellige mennesker. Med 6 mill. forskellige tankesæt. Man kan kun være ensrettede som i er, såfremt det har alvorlige menneskelige og sociale følger ikke at være det. Det kaldes tankekontrol/styring. Og har medvirkende følger der giver sig udslag i forskellige psykologiske sygdomme. Bl.a angstrelaterede symptomer.
Det er en sindsændring ja, men ikke en sindsændring, der er mental sund. Og derfor kan det under ingen omstændigheder, være et åndeligt paradis nu.
Og hvis du mener at det jeg har skrevet ikke passer, hvordan kan det så være, at de fleste eks-vidner har det så skidt? Og nej det hænger ikke sammen med at de inderst inde godt ved, at i har ret. For det passer ikke. Angsten for harmagedon er der hos nogle, men det er ikke ensbetydende med at i har ret. Det er en angst, der er plantet lige så stille, mens man var med.
Men jeg ved godt at det er noget vi aldrig bliver enige om.
Med venlig hilsen Manjana
tilføjet af

Derfor er ftg ikke rask ;)

da han ikke følger bibelen :)
men ellers syndes jeg ikke at der er nogle folk i Jehovas vidner der er særlige sunde af sind!
de går mere op i at stikke hineden i stikker sekten jv.
men nu kalder du jo også et sund sind, et der ikke stille tvivls spøgsmål, det vi andre kalder dumme og naive mennesker.
men selvfølgeligt er jo ikke det du vil sige vel ftg ;)
tilføjet af

hej fgt

Du skriver.
####Jehova rejser de bøjede træer, og det der er knækket heles. Den fysiske helbredelse kommer først i den nye verden, men den mentale sundhed opnås allerede nu. Når man får tro på Bibelen og tager til sig af dens lære, finder der en mental helbredelse sted. Bibelen kalder det sindsændring. #####

Du må ikke misforstå mig, men jeg kender ikke Jehova.
Hvis jeg forstå dig rigtigt så tager.
Buddhisme, Katolicisme, Calvinister, Protestanter, Hinduisme, luthersk, Amish, Scientology, Hara kristne, …. de bøjede træer til sig.
Ikke fordi de er knækkede, men fordi de er en del af menneskeligheden.
Du siger Jehova gør de samme.
Mener du at Jehova, kan sammenlignes på lige fød med alle de andre tro sætninger.
Vh
Tom
tilføjet af

gør du virkeligt

mental helbredelse, er umuligt mener læge med forstand af de mentale sindstilstand
tilføjet af

Re.: De bøjede Træer...............

´
.....Det hjælper sgutte meget hr. ftg - når rodnettet beviseligt er råddent - så kan man gøre hvad man vil, der vil aldrig komme hverken sunde blade eller sunde frugter af et sådant Rodnet - Og ftg du kan ikke være i tvivl om rodnettets beskaffenhed - men du leger bare de TO ud af tre abekatte i en person på en gang..!
Men snakke vil du godt - det er svarene det kniber med nemlig: IKKE SE / HØRE / FORSTÅ!

Mvh
jalmar
tilføjet af

Kretik føj

tro ikke der kommer svar
men vente gør jeg
mmvh
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.