Er der en forklaring ? ...

Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;

[f]
Johannes 14:12
[quote]Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;[/quote]


Hvilke gerninger er der tale om, at Jesu disciple skal gøre, som er større end dem Jesus gjorde, da han var på jorden?
Og gjorde de det?
Syntes jo det lyder underligt, at Jesu disciple kan gøre større gerninger en Guds søn.

[f]
Johannes 14:12
[quote]Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;[/quote]


Hvilke gerninger er der tale om, at Jesu disciple skal gøre, som er større end dem Jesus gjorde, da han var på jorden?
Og gjorde de det?
Syntes jo det lyder underligt, at Jesu disciple kan gøre større gerninger en Guds søn.

[quote="afa" post=2835767][f]
Johannes 14:12
[quote]Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;[/quote]


Hvilke gerninger er der tale om, at Jesu disciple skal gøre, som er større end dem Jesus gjorde, da han var på jorden?
Og gjorde de det?
Syntes jo det lyder underligt, at Jesu disciple kan gøre større gerninger en Guds søn.[/quote]
Mon ikke han mente at de skulle få forkyndelsen ud til hele den beobede jord, det fik Jesus jo ikke.

Er det Johannes døberen du taler om
[quote="afa" post=2835767][f]
Johannes 14:12
[quote]Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;[/quote]


Hvilke gerninger er der tale om, at Jesu disciple skal gøre, som er større end dem Jesus gjorde, da han var på jorden?
Og gjorde de det?
Syntes jo det lyder underligt, at Jesu disciple kan gøre større gerninger en Guds søn.[/quote][/quote]

drago skrev:
[quote]Er det Johannes døberen du taler om[/quote]

🙂
Hvis du hentyder til, jeg skrev: Johannes 14:12 er svaret nej.
Johannes 14: 12 er det sted i Bibelen hvor der står:
[quote]Det siger jeg jer: De, der tror på mig, skal gøre de samme undere, som jeg har gjort; ja, de skal gøre endnu mere, for jeg er på vej til Faderen.

[quote="afa" post=2835767][f]
Johannes 14:12
[quote]Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;[/quote]


Hvilke gerninger er der tale om, at Jesu disciple skal gøre, som er større end dem Jesus gjorde, da han var på jorden?
Og gjorde de det?
Syntes jo det lyder underligt, at Jesu disciple kan gøre større gerninger en Guds søn.[/quote]
Mon ikke han mente at de skulle få forkyndelsen ud til hele den beobede jord, det fik Jesus jo ikke.

[f]
Johannes 14:12
[quote]Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;[/quote]


Hvilke gerninger er der tale om, at Jesu disciple skal gøre, som er større end dem Jesus gjorde, da han var på jorden?
Og gjorde de det?
Syntes jo det lyder underligt, at Jesu disciple kan gøre større gerninger en Guds søn.

Hvilke gerninger gjorde Jesus, og hvad var det han sagde vi skulle gøre ?

Udsendelsestalen
v7 Gå ud og prædik: Himmeriget er kommet nær! v8 Helbred syge, opvæk døde, gør spedalske rene, driv dæmoner ud.
I har fået det for intet, giv det for intet. Matt.10

Imod os eller for os
v38 Johannes sagde til ham: »Mester, vi har set en uddrive dæmoner i dit navn, og vi prøvede at hindre ham i det, fordi han ikke var i følge med os.«
v39 Men Jesus svarede: »I må ikke hindre ham, for der er ingen, som gør en undergerning i mit navn, der straks efter kan tale ondt om mig. v40 Den, der ikke er imod os, er for os. Markus.9
http://www.lyttiljesus.dk/dk/Testimonies.html

Det virker ikke som om jesus har vist hele vejen som menneske.
Men hvis man tror på Jesus er vejen ådent til endnu større gerninger da han hører til faderen...hvis man altså tror på det.
Den kan vist tolkes på flere måder.

[quote="afa" post=2835767][f]
Johannes 14:12
[quote]Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;[/quote]


Hvilke gerninger er der tale om, at Jesu disciple skal gøre, som er større end dem Jesus gjorde, da han var på jorden?
Og gjorde de det?
Syntes jo det lyder underligt, at Jesu disciple kan gøre større gerninger en Guds søn.[/quote]

[quote="-Heart-" post=2835804]Det virker ikke som om jesus har vist hele vejen som menneske.
Men hvis man tror på Jesus er vejen ådent til endnu større gerninger da han hører til faderen...hvis man altså tror på det.
Den kan vist tolkes på flere måder.

[quote="afa" post=2835767][f]
Johannes 14:12
[quote]Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;[/quote]


Hvilke gerninger er der tale om, at Jesu disciple skal gøre, som er større end dem Jesus gjorde, da han var på jorden?
Og gjorde de det?
Syntes jo det lyder underligt, at Jesu disciple kan gøre større gerninger en Guds søn.[/quote][/quote]

🙂
Jeg syntes bare, det er underligt, at de udvalgte disciple/apostle skulle gøre større gerninger end Guds søn ... også selv om de kunne få hjælp af Guds ånd.

Hvad gjorde de, som var større efter at Jesus var død?

Hvilke gerninger gjorde Jesus, og hvad var det han sagde vi skulle gøre ?

Det er jo Helligånden der virker i de gerninger Jesus taler om.
Ligesom Jesus helbredte mennesker ved Helligånden, kan vi i dag få nådegaver til at helbrede - ikke på en anderledes måde, men til et større antal mennesker - og på den måde bliver gerningerne større.
🙂[/quote]

🙂
Hmm ok ... Tak for svar Lyjse.
Opstandelsen og det evige liv må da være det største, der kan gives mennesket, hvis man altså tror på det ...
... og DET tror jeg bestemt ikke Jesu udvalgte disciple gav et andet menneske.

Men bemærk hvad der står, som jeg markerer:
[quote]Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;

[quote="lyjse" post=2835803]Hvilke gerninger gjorde Jesus, og hvad var det han sagde vi skulle gøre ?[/quote]
Svar nu på det der bliver spurgt om i stedet for det der Bjarne/SK-agtige udenomssnak du kommer med. Hvilke gerninger skulle Jesus efterfølgere gøre der var større end dem Jesus gjorde?

[quote="afa" post=2835817][quote="-Heart-" post=2835804]Det virker ikke som om jesus har vist hele vejen som menneske.
Men hvis man tror på Jesus er vejen ådent til endnu større gerninger da han hører til faderen...hvis man altså tror på det.
Den kan vist tolkes på flere måder.

[quote="afa" post=2835767][f]
Johannes 14:12
[quote]Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;[/quote]


Hvilke gerninger er der tale om, at Jesu disciple skal gøre, som er større end dem Jesus gjorde, da han var på jorden?
Og gjorde de det?
Syntes jo det lyder underligt, at Jesu disciple kan gøre større gerninger en Guds søn.[/quote][/quote]

🙂
Jeg syntes bare, det er underligt, at de udvalgte disciple/apostle skulle gøre større gerninger end Guds søn ... også selv om de kunne få hjælp af Guds ånd.

Hvad gjorde de, som var større efter at Jesus var død?[/quote]
🙂
Der står ikke at de absolut skal,men de/vi har muligheden for det.
Derfor vil muligheden forelægge igennem troen på Kristus da der er en direkte forbindelse til det hellige ophav igennem troen på Jesus gerninger.
Det tror jeg 🙂[/quote]

🙂
Hmm ... ok ... [???]
Jeg læser bestemt der står skal.
[quote]Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;

[quote="lyjse" post=2835803]Hvilke gerninger gjorde Jesus, og hvad var det han sagde vi skulle gøre ?[/quote]
Svar nu på det der bliver spurgt om i stedet for det der Bjarne/SK-agtige udenomssnak du kommer med. Hvilke gerninger skulle Jesus efterfølgere gøre der var større end dem Jesus gjorde?

Hej Wizcarlo ... har du selv et svar på trådstart, så hører jeg det gerne.

v7 Gå ud og prædik: Himmeriget er kommet nær! v8 Helbred syge, opvæk døde, gør spedalske rene, driv dæmoner ud.

[quote="-Heart-" post=2835819][quote="afa" post=2835817][quote="-Heart-" post=2835804]Det virker ikke som om jesus har vist hele vejen som menneske.
Men hvis man tror på Jesus er vejen ådent til endnu større gerninger da han hører til faderen...hvis man altså tror på det.
Den kan vist tolkes på flere måder.

[quote="afa" post=2835767][f]
Johannes 14:12
[quote]Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;[/quote]


Hvilke gerninger er der tale om, at Jesu disciple skal gøre, som er større end dem Jesus gjorde, da han var på jorden?
Og gjorde de det?
Syntes jo det lyder underligt, at Jesu disciple kan gøre større gerninger en Guds søn.[/quote][/quote]

🙂
Jeg syntes bare, det er underligt, at de udvalgte disciple/apostle skulle gøre større gerninger end Guds søn ... også selv om de kunne få hjælp af Guds ånd.

Hvad gjorde de, som var større efter at Jesus var død?[/quote]
🙂
Der står ikke at de absolut skal,men de/vi har muligheden for det.
Derfor vil muligheden forelægge igennem troen på Kristus da der er en direkte forbindelse til det hellige ophav igennem troen på Jesus gerninger.
Det tror jeg 🙂[/quote]

🙂
Hmm ... ok ... [???]
Jeg læser bestemt der står skal.
[quote]Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;[/quote]
Men lad det nu ligge, for uanset om de skulle eller om det var frivilligt
... hvilke gerninger gjorde Jesu disciple/apostle så, som var større gerninger end dem Jesu udførte da han levede på jorden?
Jesus siger jo, den der tror på mig, han vil gøre større gerninger end ham selv.
Dette siger han til de udvalgte disciple før sin død.
Og mig bekendt skriver Bibelen da ikke noget om, de gør gerninger, der er større end dem Jesus i følge skrifterne gjorde.
Men jeg kan da bestemt ha' overset noget.
Og hvem tror ikke? ... Thomas tvivlede ... men der var jo andre end ham.
Vil ikke tænke mere på det idag.
Troede først det var enkelt, men det ser ud til der er forskelligt syn på spørgsmålet.
Sov god Heart.

[quote="afa" post=2835837] Hej Wizcarlo ... har du selv et svar på trådstart, så hører jeg det gerne.[/quote]

Nej, jeg har ikke noget svar. Der står så meget mystisk - ubegribeligt. Men når nogen mener at have et svar, så tillader jeg mig at spørge nærmere ind til det, for at se om det også holder vand.

[quote="lyjse" post=2835803]v7 Gå ud og prædik: Himmeriget er kommet nær! v8 Helbred syge, opvæk døde, gør spedalske rene, driv dæmoner ud. [/quote]

Det er nemmerligen rigtigt. Hans Berntsen gør det. Og nu har der lige været en konference i Florida, hvor nogle kristne vækkede nogen der lå i koma, gav lamme førligheden igen og i et tilfælde hvor en havde mistet et øje, voksede der et nyt øje ud igen.

Opstandelsen og det evige liv må da være det største, der kan gives mennesket, hvis man altså tror på det ...
... og DET tror jeg bestemt ikke Jesu udvalgte disciple gav et andet menneske.

🙂
Altså-For jeg går til faderen-kunne indikere det han siger er at hans gerninger er, går, kommer direkte fra faderen(GUD).
Der der tror på mig,han skal også gøre de gerninger jeg gør-altså de gerninger mennesket Jesus gør som følger Faderen(GUD).
Så kan de heller ikke gøre større gerninger end Jesus Kristus, Guds søn som er i faderen og faderen i ham.
Men de skulle så gøre større gerninger end mennesket Jesus og forkynde hans lære og hvad de havde set/erfaret.
Man kan så måske sige at når de forkyndte hans lære ville de også forkynde Guds vilje.
Derfor skrev jeg at det ikke virker som at Jesus har vist hele vejen som menneske.
Puha 😖 😃

Afa skrev:
[quote]Opstandelsen og det evige liv må da være det største, der kan gives mennesket, hvis man altså tror på det ...
... og DET tror jeg bestemt ikke Jesu udvalgte disciple gav et andet menneske.[/quote]
Nej - men når mennesker tager imod Jesus Kristus som deres Frelser og Gud, så følger det evige liv jo med 🙂
Det er jo ikke mennesker der kan tage æren for noget, hvis ikke Helligånden virkede, kunne de intet gøre..[/quote]

Men hvori er de større gerninger de udvalgte disciple vil gøre efter Jesu død?
Ja ved godt du har svaret:
[quote]Ligesom Jesus helbredte mennesker ved Helligånden, kan vi i dag få nådegaver til at helbrede - ikke på en anderledes måde, men til et større antal mennesker - og på den måde bliver gerningerne større.

Heart skrev:
http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2835767-er-der-en-forklaring--#2835848
[quote]🙂
Altså-For jeg går til faderen-kunne indikere det han siger er at hans gerninger er, går, kommer direkte fra faderen(GUD).
Der der tror på mig,han skal også gøre de gerninger jeg gør-altså de gerninger mennesket Jesus gør som følger Faderen(GUD).
Så kan de heller ikke gøre større gerninger end Jesus Kristus, Guds søn som er i faderen og faderen i ham.
Men de skulle så gøre større gerninger end mennesket Jesus og forkynde hans lære og hvad de havde set/erfaret.
Man kan så måske sige at når de forkyndte hans lære ville de også forkynde Guds vilje.
Derfor skrev jeg at det ikke virker som at Jesus har vist hele vejen som menneske.
Puha 😖 😃 [/quote]

🙂
Jeg forstår ikke altid helt, det du skriver, men her er mit svar.

Jesu gerninger gør han, fordi Faderen skal herliggøres gennem sønnen.
Gerningerne han gør er Guds vilje og kraften får han fra Gud i følge skrifterne.
Mennesket Jesus er Guds søn og Jesus Kristus.
Kristus er en titel der betyder "Den salvede."

At forkynde Guds ord og gøre disciple, er der vel ingen, der har gjort bedre og større end Guds søn, Jesus Kristus, så derfor forstår jeg stadig ikke, hvad det er Jesu udvalgte disciple gør efter hans død, af større gerninger end dem Jesus Kristus gjorde.

Men jeg takker for dine svar Heart, med ønsket om en god dag. [sun]

Jeg svarede jo selv, på det jeg spurgte om, nemlig hvad Jesus sagde vi skulle gøre..

Og der er mange, der går i Jesu fodspor :
[img]http://www.lyttiljesus.dk//files/text_img/2014-08_Annonce_Helbredelse_WEB.jpg[/img]
Så har nogen smerter eller andre problemer, så koster det ikke noget, at tage imod tilbuddet.

Vi taler om, hvad Jesus bad os om at gøre, da han forlod jorden !
Ingen lover at folk ikke vil dø, vi skal alle dø !
Ingen mennesker kan helbrede i egen kraft, og det påstår de heller ikke, så du kalder HELLIGÅNDEN fup og svindel 😖
Tør du åbne dette link, og SE OG HØRE videoen FÆRDIG ?

http://www.youtube.com/watch?v=IC0g7Tc6pvg

Hvis man tvivler på Jesu ord vil man heller ikke kunne forstå dem.

Så derfor: HVORDAN forestiller I jer at I kan få noget ud af at vride og vende ord, vendinger og tegnsætning i disse vers - og alle de andre bibelvers for den sags skyld?

Og tager det trin for trin.
Først ser vi verset der rejser spørgsmålet:
Johannes 14:12
Jeg siger jer i sandhed, ja i sandhed: Den der tror på mig, han vil også gøre de gerninger jeg gør; og han vil gøre større gerninger end disse, for jeg går til Faderen.
Godt. Det var ikke samtlige de gerninger Jesus gjorde, disciplene skulle gøre større.
Det fremgår ikke. Men nogen gerninger.

Hvilken gerning var Jesus sendt for.
Jesus siger det selv:
Johannes 18:37
Dertil er jeg født, og dertil er jeg kommet til verden, at jeg skal vidne om sandheden
og
Mattæus 15:24
Jeg er ikke sendt ud til andre end de bortkomne får af Israels hus.
Jesus siger i missionsbefalingen.
Mattæus 28:19
Gå derfor ud og gør disciple af folk af alle nationerne, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og den hellige ånds navn,

Apostelgerninger 1:8 men I skal få kraft når den hellige ånd kommer over jer, og I skal være vidner om mig både i Jerusalem og i hele Judæa og Sama′ria og til jordens fjerneste egne.“
Disciplenes opgave med 1. prioritet, var at forkynde ikke bare for jøderne, men for hele verden.
Derfor var denne gerning større.[/quote]

🙂
Tak for din forklaring som jeg vil godtage, fordi det lyder rigtig, det du forklarer, og fordi I nu er flere i tråden, der taler om forkyndelsen, som de større gerninger som disciplene skulle gøre efter Jesu død.

Johannes 14:12
[quote]Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;

Opstandelsen og det evige liv må da være det største, der kan gives mennesket, hvis man altså tror på det ...
... og DET tror jeg bestemt ikke Jesu udvalgte disciple gav et andet menneske.

Nu er det jo jv der påstår, det er forkyndelsen.. ( hvilken forkyndelse.. 😖 )
Afa skrev:
[quote]Opstandelsen og det evige liv må da være det største, der kan gives mennesket, hvis man altså tror på det ...
... og DET tror jeg bestemt ikke Jesu udvalgte disciple gav et andet menneske.[/quote]
Og det værste er de falske profeter, der vildleder mennesker bort fra Jesus Kristus, vores Frelser og Gud !
Det er jo så let at forstå, når Jesus selv fortæller os, hvilke gerninger der er tale om 🙂
Og hvis Jesus helbredte 500 mennesker, så er der blevet helbredt millioner, siden han forlod jorden, derfor er det et større antal gerninger.
Men Ånden er den samme.
v4 Der er forskel på nådegaver, men Ånden er den samme. v5 Der er forskel på tjenester, men Herren er den samme. v6 Der er forskel på kraftige gerninger, men Gud er den samme, som virker alt i alle. 1.Kor.B.12[/quote]

🙂
Uden forkyndelse ... ingen kristendom.
Forkyndelse er en befaling i følge:
Mattæus evangeliet 28:19-20 ... (der omtales som Missionsbefalingen.)
[quote]Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn, og idet I lærer dem at holde alt det, som jeg har befalet jer. Og se, jeg er med jer alle dage indtil verdens ende.«[/quote]
Min markering.

Lyjse skrev:
[quote]( hvilken forkyndelse.. 😖 )[/quote]
Svar:
[quote]Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn, og idet I lærer dem at holde alt det, som jeg har befalet jer. Og se, jeg er med jer alle dage indtil verdens ende.«[/quote]
Min markering.
Årsagen til dette er:
Johannes evangeliet 3:16-17
[quote]For således elskede Gud verden, at han gav sin enbårne søn, for at enhver, som tror på ham, ikke skal fortabes, men have evigt liv. For Gud sendte ikke sin søn til verden for at dømme verden, men for at verden skal frelses ved ham

Det ene udelukker ikke det andet - vi må ikke trække noget fra Bibelen [!]

Udsendelsestalen
v7 Gå ud og prædik: Himmeriget er kommet nær! v8 Helbred syge, opvæk døde, gør spedalske rene, driv dæmoner ud.
I har fået det for intet, giv det for intet. Matt.10

Imod os eller for os
v38 Johannes sagde til ham: »Mester, vi har set en uddrive dæmoner i dit navn, og vi prøvede at hindre ham i det, fordi han ikke var i følge med os.«
v39 Men Jesus svarede: »I må ikke hindre ham, for der er ingen, som gør en undergerning i mit navn, der straks efter kan tale ondt om mig. v40 Den, der ikke er imod os, er for os. Markus.9
http://www.lyttiljesus.dk/dk/Testimonies.html
Det nytter jo ikke, at jv f.eks. forkynder, når det de forkynder er FALSK !
v17 Efterlign mig, brødre, og se hen til dem, der lever efter det forbillede, I har i os. v18 For der er mange – jeg har ofte nævnt dem for jer, og nu nævner jeg dem også med gråd – der lever som fjender af Kristi kors. v19 De ender i fortabelse, bugen er deres gud, de sætter en ære i deres skam, de tænker kun på det jordiske. v20 Men vort borgerskab er i himlene; derfra venter vi også Herren Jesus Kristus som frelser. Fil.B.3
Og ingen jehovas vidner, gør som Jesus befalede - de tror ikke på nådegaverne.
Så deres "forkyndelse" er = falske profeter.[/quote]

🙂
Mattæus evangeliet 10:5-8
[quote]v5 Disse tolv sendte Jesus ud og befalede dem: »Følg ikke vejen til hedningerne, og gå ikke ind i samaritanernes byer; v6 men gå derimod til de fortabte får af Israels hus. v7 Gå ud og prædik: Himmeriget er kommet nær! v8 Helbred syge, opvæk døde, gør spedalske rene, driv dæmoner ud. I har fået det for intet, giv det for intet.[/quote]
Vers 6
Jesus befaler de 12 disciple om at gå til de fortabte får af Israels hus.
Vers 7
De skulle forkynde: Himmeriget er kommet nær!
Vers 8
De skulle: Helbred syge, opvæk døde, gør spedalske rene, driv dæmoner ud.
Og så lige vers 14 og 15:
[quote]v14 Men vil nogen ikke tage imod jer eller høre jeres budskab, så forlad det hus eller den by og ryst støvet af jeres fødder. v15 Sandelig siger jeg jer: Det skal gå Sodomas og Gomorras land tåleligere på dommens dag end den by.[/quote]
Min markering.
Med dette vil jeg vise, at forkyndelsen Himmeriget er kommet nær kommer først/før det at gøre tegn, undere og vældige gerninger. (Nådegaverne)
... Samt at det har en pris at afvise budskabet.
:
Når jeg så læser 2. korinther 12:12
[quote]Med stor udholdenhed har jeg virket som apostel iblandt jer, og beviset på min aposteltjeneste er de tegn, undere og vældige gerninger, der er sket[/quote]
http://bibelweb.dk/2-korinter-kapitel-12/#v12
Så læser jeg at tegn, undere og vældige gerninger er bevis/kendetegn på at man er en apostel. (Udsendig)
Jeg tror selvfølgeligt på Guds ånds kraft og virke, men jeg tror ikke, den er virksom på samme måde, som der skrives om, den var på apostlenes tid i Bibelen, fordi dette ikke er en nødvendighed i dag, da vi har Bibelen.
Jeg tror, det primære formål med nådegaverne på apostlenes tid var, at bevise evangeliet som de forkyndte var sandt, og at de ... apostlene ... var Guds sande budbringere.
Forkyndelsen tror jeg stadig er aktuel fra et kristen synspunkt.
Mattæus evangeliet 28:19-20
[quote]Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn, og idet I lærer dem at holde alt det, som jeg har befalet jer. Og se, jeg er med jer alle dage indtil verdens ende.«

Skal jeg opfatte det du skriver, som du kun tror, det gjaldt for de tolv ... og kun lige... [???]
Jesus svarede: »I må ikke hindre ham, for der er ingen, som gør en undergerning i mit navn, der straks efter kan tale ondt om mig.
Så det gælder alle, alt efter hvilken nådegave de har fået.
Og det vil ikke aftage.. nej det vil blive større.
2006
Den britiske forfatter James Rutz hævder i en ny bog, kristendommen aldrig tidligere i verdenshistorien er blevet udbredt i så stærkt et tempo.
I bogen “Megashift” har han samlet statistikker fra hele verden om befolkningernes religiøse tilhørsforhold.
Hans konklusion er, at der er 64 millioner flere kristne i dag end for blot et år siden. Hver eneste dag bliver der 175.000 flere, der bekender sig til kristen tro.
- See more at: http://www.domino-online.dk/?p=1916#sthash.vrWX7v7b.dpuf

v16 Men her sker det, som er sagt ved profeten Joel:
v17 Det skal ske i de sidste dage, siger Gud:
Jeg vil udgyde af min ånd
over alle mennesker.
Jeres sønner og døtre skal profetere,
jeres unge skal se syner,
jeres gamle skal have drømme.
v18 Selv over mine trælle og trælkvinder
vil jeg udgyde min ånd i de dage,
og de skal profetere.
v19 Jeg gør undere oppe på himlen
og sætter tegn nede på jorden,
blod og ild og kvælende røg.
v20 Solen forvandles til mørke
og månen til blod,
før Herrens store og herlige dag kommer.
v21 Og enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses. Apost.G.2[/quote]

Lyjse skrev:
[quote]Skal jeg opfatte det du skriver, som du kun tror, det gjaldt for de tolv ... og kun lige... [???] [/quote]
Jeg forstår ikke, du ikke forstå, det jeg har skrevet.
http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2835767-er-der-en-forklaring--#2836198
Hvori består det uklare?
:
Lyjse skrev:
[quote]Jesus svarede: » I må ikke hindre ham, for der er ingen, som gør en undergerning i mit navn, der straks efter kan tale ondt om mig.
Så det gælder alle, alt efter hvilken nådegave de har fået.[/quote]
Jeg regner med, dit skriftsted er fra Markus 9:39
Dette skriftsted læser jeg, der kun er tale om den pågældende mand.
Markus 9:38-39
[quote]Johannes sagde til ham: »Mester, vi har set en uddrive dæmoner i dit navn, og vi prøvede at hindre ham i det, fordi han ikke var i følge med os.« Men Jesus svarede: »I må ikke hindre ham, for der er ingen, som gør en undergerning i mit navn, der straks efter kan tale ondt om mig. [/quote]
At man bruger Jesu navn, er ingen garanti for, det er Guds ånds virke disse mennesker besidder.
Mattæus 7:21-23
[quote]Ikke enhver, som siger: Herre, Herre! til mig, skal komme ind i Himmeriget, men kun den, der gør min himmelske faders vilje. Mange vil den dag sige til mig: Herre, Herre! Har vi ikke profeteret i dit navn, og har vi ikke uddrevet dæmoner i dit navn, og har vi ikke gjort mange mægtige gerninger i dit navn? Og da vil jeg sige dem, som det er: Jeg har aldrig kendt jer. Bort fra mig, I som begår lovbrud![/quote]
Mine markeringer.
Manden gjorde jo ikke "min himmelske faders vilje" ... "fordi han ikke var i følge med os."
:
Du citerer Apostlenes gerninger 2:16-21 hvor Peter citerer Joels profeti som opfyldelse/begrundelse for hvorfor Jesu jødiske disciple kan tale fremmede sprog.
Apostlenes gerninger 2:14-21
[quote]Da trådte Peter frem sammen med de elleve, og med høj røst talte han til dem: »Jøder og alle I, som bor i Jerusalem! Dette skal stå klart for jer, læg mærke til mine ord: Disse folk er ikke berusede, som I tror, det er jo kun den tredje time på dagen. Men her sker det, som er sagt ved profeten Joel:
Det skal ske i de sidste dage, siger Gud:
Jeg vil udgyde af min ånd over alle mennesker.
Jeres sønner og døtre skal profetere, jeres unge skal se syner, jeres gamle skal have drømme.
Selv over mine trælle og trælkvinder vil jeg udgyde min ånd i de dage, og de skal profetere.
Jeg gør undere oppe på himlen og sætter tegn nede på jorden, blod og ild og kvælende røg.
Solen forvandles til mørke og månen til blod, før Herrens store og herlige dag kommer.
Og enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses.