18tilføjet af

" En levende abort " ?? !!

Jeg fik det dårligt i aftes,da jeg så indslaget i DR1's nyheder kl 21 om legalt, aborterede fostre,som bevisligt var i live flere timer efter fødslen...Et indslag vist i debatten om at ændre muligheden for at få abort fremover indtil 22.graviditetsuge,hvis barnet vil blive født med alvorlige handicaps....Hvad mener du ???
tilføjet af

Det er for meget.

Det lyder uhyggeligt, og jeg er personligt meget imod det.
Vi lever i en meget forkælet verden her i dk. Der er muligheder for alt, og folk bliver mere og mere grådige, uetiske, sygeligt egoistiske, og har altid en dårlig undskyldning klar, når man tager en grusom beslutning i situationer hvor man ikke kan være 100% perfekt udadtil.
Man kan diskutere i årevis om man bør få en abort i 22 graviditetsuge. Jeg mener det er for psykopatisk. Og hvorfor er folk så bange for mongoler og spastikere?.
De kan sagtens få et fedt liv.
Jeg tror det mere handler om at folk er sygelig egoistiske. De vil bevare deres udadtil finpolerede image.
Denne verden bliver mindre og mindre omsorgsfuld.
Jeg har selv haft med spastikere og mongoler. De har følelser, og føler glæde og sorg, og har fede dage, og mindre fede dage.
Jeg er sikker på at 95% af dem alle, ville vælge det liv de har, fremfor døden.
Det er nok det samme som os.
Hver gang man vælger at få et barn, hvad enten det er sygt eller raskt, vil der være lige store chancer for at barnet ville få et meget besværligt liv.
tilføjet af

Enig!

Jeg er umiddelbart enig med dig - jeg forstår dog ikke helt den med "finpoleret image". Ellers vil jeg give dig helt 100% ret!!!
tilføjet af

giver dig fuldstændig ret

Jeg er ikke imod fri abort, men et foster på 22 uger er i mit hovede et lille barn. Når fostret er 24 uger er det levedygtigt og kan overleve, altså kun 2 uger senere.
I dag kommer den gravide til så mange undersøgelser og scanninger så de gør mere skade end gavn. De er med til at gøre hele graviditetsforløbet til noget sygeligt og gør de vordende forældre unødigt nervøse.
Jeg var ved at blive vanvittig, da min søn og svigerdatter ventede deres 1. barn. De var så bekymrede efter hver undersøgelse, så det var meget svært at få øje på glæden i ventetiden. Ved en scanning fandt man så ud af at mit barnebarns hoved var nogle få mm mindre end det burde være. Straks blev de vordende forældre jo nervøse og spurgte hvad det betød. Det kunne man ikke helt sige, måske betød det slet ikke noget! Hvad fanden kan de så bruge den oplysning til🙁 Heldigvis betød det så slet ingen ting og de har i dag et sundt og raskt barn.
Det er også ganske alm. at lægerne får mistanke om Downs Syndrom ved nakkefoldscanning, men ret ofte er denne mistanke totalt ubegrundet. Jeg kender flere som på trods af mistanke har fået deres barn som overhovedet intet fejler. Jeg synes at disse undersøgelser burde stoppes da de simpelthen ikke er sikre nok. Gud ved hvor mange små raske børn der er blevet slået ihjel på den konto.
Jeg har stor forståelse for de mennesker som vælger at få et barn fjernet hvis der er skader nu da muligheden er der, ikke alle magter denne store opgave det er at få et handicappet barn, men når disse undersøgelser overhovedet ikke beviser noget 100% så burde det stoppes.
tilføjet af

Helt ærlig, du er ikke rigtig klog

Hvem er du, der kan dømme et barn til at komme til verden med en rygmarvsbrok? Det er sygt.
tilføjet af

bevare deres udadtil finpolerede image?

Inden du så lige smider den generalisering omkring dig. Så skulle du lige tjekke hvad det er for en type kvinder der får sen abort. De kan ikke skæres over en kam alle sammen. Det ville være at sige at alle mænd er superælskere i sengen. Men den sørgelige sandhed er at det er alle mænner ikke.
Ikke alle kvinder er grådige, sygeligt egoistiske uetiske, når de vælger en abort. 22. uge eller ej. Men det er også svært at forstå for mange. Og en abort handler heldigvis ikke altid, men ret sjældnet om at være perfekt.
Nu du har så travlt, hvad så med de fædre til de arborter, hvad med om de så lige tog sig sammen og tager sig af børnene. Nu har du jo stemplet samtlige kvinder der får foretaget arbort som sygelige og uetiske.
Sjovt som snakken om arbort altid smøres af på kvinder. Som om mænd ikke har en skid med sagen at gøre. (?)
tilføjet af

jeg er enig med Alaska

det er simpelt hen forkasteligt at tage næsten levedygtige babyer ud. Forældrene skulle skamme sig.
Og der er for meget fokus på, at børnene ikke må fejle noget. Det er jo lige før at forældrene skal påduttes skyld, hvis de vælger at beholde barnet. Hvad er det for noget???????🙁
tilføjet af

er enig med Alaska

Det er forkasteligt at tage næsten levedygtige børn ud. Forældrene skulle skamme sig.
Der er alt for meget fokus på at børn ikke må fejle noget.
Og hvad er det egentligt for noget: det virker også som om der er gruppepres på forældrene, som om de skal have skyldfølelse hvis de vælger at beholde barnet!!!!! 🙁
tilføjet af

godt skrevet bulderfnis

jeg kan ikke være mere enig.
Carla
tilføjet af

hvad mener du så om aborter

i 32. uge, Grith?
For de bliver jo også foretaget - på klinikker i udlandet. På sunde og raske børn. De bliver så slået ihjel med en sprøjte inde i maven inden kvinden føder dem, fordi de ellers ville kunne leve.
Hvor går grænsen for dig Grith?????
tilføjet af

Jeg har det svært med aborter

Men da jeg aldrig har stået i at skulle tage den beslutning. Afholder jeg mig fra at tampe andre i hovedt med mine "politisk korekte holdninger" Da abort i forvejen er en meget svær beslutning. Der har den højste pris for den enkelte kvinde. Og jeg har ikke erfaringen og har derfor ikke tænkt mig at "kloge" mig på det.
Jeg mener i stedet der skal en holdningsændring til, og den kommer absolut ikke ved at folk skal kalde kvinder for uetiske, super egoister og hvad ved jeg.
Holdningsændringen kunne jo være at fædrene ligesom mandede sig op og stod deres ansvar ved. Når moren åbentbart ikke kan.
Men det er ihvertfald utopisk.
Det er laaangt nemmere at tampe en kvinde i hovedt, nu hun står i ien situation som i forvejen er en af de tunge beslutninger. For nemt er det ved gud ikke at gøre. Ihvertfald ikke for en almindelig mental sund kvinde.
Jeg snakker så ikke om det helt lille fåtal der bruger abort som prævention.
tilføjet af

Hej Grith :-)

Jeg tror desværre at der er rigtig mange kvinder der bruger abort som prævention. Men det er ikke kun kvinderne.....det er de unge fyre som ikke gider bruge gummi fordi det ikke giver det samme....og når de så står og skal være fædre, fraskriver de sig ansvaret eller presser kæresten til en abort. Jeg tror det sker uhyggeligt tit. Det er for nemt.
Og her vil jeg så også give dig ret i, at det ikke kun er kvinderne man skal angribe: det er i høj grad fædrene...men også samfundet, som også har ansvar for grupperes for abort.
Mht om det er traumatisk, så tror jeg ikke de helt unge (som aldrig har været forældre) tænker over hvad de gør - ikke på samme måde som når man har haft sit eget barn.
tilføjet af

Altså

Hvis man ikke er enig med dig og din mening, så er man syg og ikke rigtig klog? Meget meget underligt, ja den holdning er da nærmest syg😕
tilføjet af

Ja ;)

Men om antalet af kvinder der bruger det som prævention. Tror altså ikke er så stort som folk gerne vil gøre det til.
For jeg kender altså ikke nogen der siger de ahr fået abort og gør det som prævention fordi det nu er nemmere end pille.
Jeg er så godt klar over mion omgangs kreds ikke er represtiv når det gælder udsnit af folok og alt det der. Men stadig, så dem jeg kender der har fået foretaget eller har været ude for en spontan. De har det for det meste ikke det godt. Og det er som regl nok til at gøre en normal kvinde noget mere opmærksom på prævention. Netop for at undgå det.
Der vil altid være psykopatiske mennesker der ikke evner. Men de har altså ikke sådan en overvægt at det kan tippe nogen vægtskål for alvor. De fylder meget i debatten, da det netop opfylder abortmodstanderens amuniton. Plus at de grelle eksempler inden for ethvert emne altid fylder mere. Da de trækkes til torvs igen og igen. Så den samme historie eller hændelse ender med "syv høns og en fjer".
tilføjet af

abort

Abort er rent videnskabeligt, uanset tidspunktet for aborten sen eller tidlig abort simpelthen mord.
Så simpelt kan det siges og jeg ved godt at mange nu vil protestere vildt og inderligt, men det kan de godt stoppe med for at tage liv er mord, det er der næppe nogen der vil protestere mod og får man abort har man valgt at tage et liv.
Iøvrigt er den videnskabelige definition på liv.....celledeling....og når aborter foretages er der sandelig sket mange celledelinger.
tilføjet af

Så længe

man tilbyder at undersøge fostret for handicaps, er det da kun rimeligt at de også bliver tilbudt en abort i tilfælde af der er noget galt.
Og det er jo stadig kun et foster, det kan jo ikke leve uden for livmoder uden hjælp, så abort er fair nok.
tilføjet af

Nogen børn burde ikke fødes...

... eller ihvert fald bortadopteres...
Jeg har endnu ikke selv børn, og har (heldigvis!) aldrig nogensinde skulle tage beslutningen mellem liv og død! Jeg er på p-piller og har været det i over fire år, da jeg netop ikke vil stå med den beslutning... Jeg er ked af at sige det, men at skulle være mor lige nu og her, ville jeg føle som ødelæggelse af mit liv, da jeg har så mange mål, som oplevelser, uddannelse mm. jeg skal have nået inden jeg når til børnefasen... Når det så er sagt, hvis jeg fandt ud af at jeg var gravid i morgen, tror jeg afgørelsen ville falde på hvor langt jeg var henne... 2-9 uger, ja så ville mit valg nok falde på en abort [:|] Min mor er 44 og helt nedslidt, som enlig og 4 børn, skal der arbejdes meget, og hun har slet ikke levet livet. Jeg har en dejlig fast kæreste, men det er ikke en sikring man har hele livet... Jeg ville dog aldrig kunne få foretaget en abort når barnet, det lille embryo er blevet til et foster efter 10. uge, det er simpelhen ikke humant!
Anyway... Jeg har også bare grædt for mange gange, når man høre/ser om børn som er født af ikke-egnede forældre, som er på psykisk og fysisk såret og voldsramt. Vi snakker om børn som græder sig i søvn hver aften, pga. manglende kærlighed, omsorg, empati mm! Børn som mere end en gang har forsøgt at tage sit eget liv, bare for at få en ende på det hele 🙁[:*(] DISSE børn er så ødelagte indeni, at de ALDRIG vil kunne få et normalt liv, men et liv med frygt, depression, og så meget frustresion (som muligvis kan komme til at gå ud over andre?!) Det gør så ondt indeni, og jeg ved godt at man ikke kan lave en vudering af hvordan børnene vil få det, udelukkende ved at se på forældrene, da der jo er nogen børn som vil klare sig fint, men jeg ville virkelig ønske at de børn var endt som en plet på lagenet, eller at forældrene i det mindste havde set i øjnene at de ikke kunne give dem det liv de havde fortjent selv, og derfor bort adopterede dem til en familie hvor de kunne få de behov de havde!
Tanker herfra.
tilføjet af

En lille tilføjelse...

abort i 32. uge er forkasteligt!!! Jeg forstår virkelig ikke hvordan de kan sove om natten! Det er jo decideret mord!🙁
Og en kommentar til indlægget om handikappede og mongoler:
Nogen mennesker er stærkere psykisk end andre, jeg tror ikke at man kan sætte folk i bås og sige at de kun vælger abort for at beskytte deres perfekte liv (dog heller ikke udelukket for nogen) MEN som jeg tidligere var inde på, det gavner ingen som helst at føde et handikappet barn, tage det med hjem og give barnet en opvækst, hvis man ikke kan klare opgaven! Et handicappet barn HAR flere behov, HAR større krav der skal opfyldes og BRUGER mere tid og energi hos den enlige forælder eller to [:|] Det nytter ikke noget at man som forælder påtager sig en opgave som de ikke kan klare for det ender bare med at både barnet og forældrene ikke har det godt!
Kan man ikke selv klare opgaven med et handicappet barn (det er en konstatering) så bør man ikke selv opfostre det.
Så er der adoptering og abort tilbage...
Nogen ville ikke kunne klare at give deres barn væk (forståelig egoisme) og derefter vælger mange abort...
Det er der jo ikke noget "galt" i, det viser bare at vi kun er mennesker, for mere er vi ikke... Kun mennesker😖
Værre er det, når børn fødes, og bliver efterladt alene ude i en affaldscontainer...
tilføjet af

hmm

Et foster er stadig et foster. Og "forstår" jo ikke noget. ej, tror jeg heller det kan føle smerte og lignende.
Du siger "de kan stadig få et fedt liv".
Hvis du selv kunne vælge, ville du så have et liv som handicappet? (mongol som du kalder det) selvfølgelig ville du ikke det.
At få en abort fordi man tror/ved barnet bliver handicappet / mongol / spasser syntes jeg er meget u-egoistisk. Man skåner det barn som kommer, fra at være anderledes, på en noget "ufed" måde.
Jeg ville ihvertfald blive sur hvis jeg var født som mongol / spasser / handicappet og fik at vide min forældre kunne have forhindret det, men fik mig alligevel.
et fedt liv? måske i forhold til andre mongoler / spassere / handicappede, men ikke i forhold til at "kunne gøre hvad man vil" uden at være hæmmet af kørestol eller lignende.
Syntes det er helt i orden at få en abort, også i 22.uge. Men kan jo kun snakke for mig selv🙂
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.