Bibelen, en af de senre.

Bibelen, en af de nyere åndelige religiøse bøger.
Ja, Bibelen er faktisk en af de sidste Åndelige bøger iblandt mange. Før Bibelen var der andre Åndelige bøger som vi faktisk har i originaludgave og endda fra tiden hvor de blev skrevet.
Kosmos.

De tror på en Gud, på Gud, men ingen aner ”hvem eller hvad Gud er”.
Når vi (man) så alligevel tror og taler om Gud og hvem man mener (tror) og hvad Gud kan og hvad Gud vil og hvad Gud har gjort, er det ”grundet omstændighederne”.
Hvilke omstændigheder? Jo, de omstændigheder man i fortiden ikke vidste hvordan var eller hvordan var kommet og ej heller hvorfor og hvem vi selv er i den sammenhæng.
Hvorfor og hvorfor var det eneste man kunne udtrykke. Så grundet urmenneskets afhængighed af Universet (planeten Jorden og Solen og månen o.s.v.) erkendte man, at ”nogen” var højere, stærkere og ”klogere” end dem, for slet ikke at tale om dyrene.
I hvert fald blev det naturen (Universet) der blev urmenneskets parameter.
For 250.000 år siden mener arkæologerne, at have peget på at Neandertalere havde disse tanker eller skulle jeg hellere sige følelser.
Dette blev udtrykt i deres ”kult” samfund, bopladsen og deres livs forløb i den symbiose mellem naturkræfterne, naturen og deres egne vilkår.
Ritualer. Ja.
Efterhånden som mennesket blev mere og mere sofistikerede udvikledes disse tanker og følelser. Efterhånden som der blev flere og flere mennesker og der opstod fjernere samfund og ”nabosamfund” steg betydningen af de ritualer der havde at gøre med de forgange ritualer.
Man så at sige videre udviklede disse. Nu var det jo ikke den udbredte enighed der prægede de forskellige lokalsamfund og det førte til forskellige opfattelser af ritualskikken og ritualbetydningen.
Alt i deres liv drejede sig om naturen, naturkræfterne og derfor deres liv indbyrdes, men også i forholdet til de omkringboende.
Der begyndte at komme uoverensstemmelser (krige) og ritualerne blev efterhånden nødvendige for overhovedet at kunne holde sammen på tanker og følelser i gruppen, stammen og eller samfundet.
Man kunne jo ikke blive ved med at sige de samme ritualer dersom man mente de ikke virkede. Så da man endelig nåede til menneskets højeste stade (i menneskets udvikling) var storheden ikke nok med hensyn til bygninger, ejendom, tøjmode (smykker) eller stammens, samfundets overlegenhed i forhold til de andre stammer og eller samfund.
Derfor blev det man havde forestillet sig konkretiseret i forhold til Universet. Al forskning forklarer, at sådan gik det til.
Da menneskets afhængighed af naturen og naturkræfterne, plantelivet og derfor afgrøderne og dyrene og dyreholdet, opstod ”besværgelserne” i forhold til dette.
For at gøre det ”så godt som muligt” udviklede man nogen i stammen eller i samfundet til at ”tage sig ag disse ting”. Andre havde travlt med markerne, handlen, undervisningen, indbyrdes stridigheder og endelig krigene.
Så symboler, ritualer og besværgelser vandt større og større indpas. Derfor en Guddom.
Efterfølgende blev disse Guder personlig gjorte. Så først blev Guderne opfundet og dernæst ophøjedes visse mennesker, f.eks. herskeren til Guder.
Når de døde, blev hele forestillingen om ideerne og derfor troen på ideerne og ritualerne fuldstændig tydelig gjort og myter og forestillinger blev en integreret del af alt hvad folk gjorde. Det kunne man godt lide.
Når vi i dag tror på Gud, Bibelens Gud, Abrahams, Isaks og Jakobs Gud er det fordi de ritualer og skikke og hændelserne i livet og de forhold jeg har skildret der påvirkede folk og myterne og forestillingerne og ritualerne så hænger det sammen med, at vi indser betydningen af dette i forhold til det samfund vi selv lever i.
Hebræernes tanker, som vi kan læse i den første del af Bibelen har uden tvivl komponeret deres religion (som jo altså er deres kultur og folks forestillinger om det jeg har beskrevet) over det man havde lært i Ægypten og Abraham havde lært i Babylon.
Disse kulturer og derfor religioner er endnu ældre end Bibelens beretning nedskrevet af Moses for ca. 3.500 år siden.
I dag kan vi heller ikke sige, hvem eller hvad Gud er, men vi tillægger vores opfattelse af livet og meningen med livet Gud, vores ritualer, besværgelser, riter og forestillinger, tro og drømme og det sammenhold i det pågældende samfund, samfundsgruppe vi lever i, iblandt.
Grunden til, at man altså har personlig gjort Gud er, at vi har tillagt alle gode intentioner, egenskaber, glæder og kærlighed og alt hvad vi mener, er godt for mennesket, det har vi personlig gjort Gud med.
Så vi gentager og gentager i vor religion, de ritualer og tanker og følelser og drømme og tro for, at opretholde disse drømme og forestillinger og for at fastholde vort samfund, vor stamme eller vor gruppe.
Det er meningen, at det skal komme samfundet til gode. Ingen lever deres liv uden at gøre som jeg her har beskrevet.
Man kalder det måske for andre ting eller bruger andre betegnelser eller har andre skikke eller forestillinger eller drømme, men det er nøjagtig det samme man gør og formålet er også nøjagtig det samme.
Grunden til, at vi her personlig gjort ”den eller det ” vi ikke ved hvad er, er altså for at løfte samfundet (menneskene) op over dyrene.
I dag må vi indrømme, at ingen ved hvad der er årsagen til Universet, men vi må erkende, at Universet er et faktum, en realitet.
Årsagen kender vi ikke, men vi ved Universet er der og vi kender til dannelsen af Universet og da dette ikke er kommet af ingenting ej heller af sig selv, men i et forløb der er betinget af de forhold der er, betegner vi årsagen for værende Gud.
Gud er altså årsagen.
Når jeg siger, at Gud er, forholder det sig til Årsagen.
Den betegner vi Gud (årsagen) og derfor tillægger vi Gud alt hvad der er og årsagen til dette er hvad vi kalder for Gud.
Så at sige at Gud ikke er, er det samme som at sige, at der er ingen årsag til Universet. At der ingen årsag er til vore handlinger og at vi ikke har behov for ritualer og besværgelser og riter og drømme og følelser og tanker for at og om hvem vi er, hvorfra vi er kommet og hvorfor vi er kommet og at vi ikke er interesseret i et sammenhold iblande de samfund vi lever i.

Venlig hilsen
Kosmos

Det meste giver jeg dig ret i. Måden begrebet gud er opstået på er nok ikke helt forkert, og du kan ganske rigtigt underbygge påstanden med forskning, der også peger i den retning.
Din konklusion er jeg ikke enig i. Det kan godt være du bruger Gud, som en betegnelse for årsagen. Det er ikke sådan jeg definerer Gud. For mig er Gud, en almægtig entitet der har indflydelse på menneskeliv, og som har en plan for os.
Jeg har ritualer, men de har ikke noget med religion eller overtro at gøre.
Besværgelser bruger jeg når jeg bander, nærmest for at understrege en særlig vigtig sætning. Jeg bruger det ikke religiøst, eller i forbindelse med noget overnaturligt.
Drømme, håb, tanker og følelser har jeg. Men Gud indgår ikke i dem.
Derfor kan jeg godt sige, at Gud ikke er, uden at sige at der ikke er en årsag til universet. På den anden side, kan jeg heller ikke sige at der ER en årsag. Jeg erkender at jeg ikke ved det, og jeg afholder mig fra at gisne om, og tro, på en bestemt årsag.

"For mig er Gud, en almægtig entitet der har indflydelse på menneskeliv, og som har en plan for os".
Citat af Dennis d. II Slut.
------------
Kommentar:
Javel, den er jeg sådan set også med på. Jeg vil gå så langt som at sige, at fra min erkendelse af "årsagen og virkeligheden" og til din;
"For mig er Gud, en almægtig entitet der har indflydelse på menneskeliv, og som har en plan for os" er der for mig her og nu et forløb.
Forløbet er meget interessant for mig. Kan vi ikke tale lidt om det?
Kosmos

kan kristendomme med at blive en udslettet religion, før zionismen var der mange flere kristne, nu er der færre og samløbende med det dalende antal af indfødte kristne er de kristne værdier i en del ellers kristne folk og samfund også dalet; omend det ikke er bevist, så er der nok en socioetisk sammenhæng mellem det.
Man kan måske tro at i den forfordelende politiske prioritering og beskyttelse af zionismen vælger politikerne og myndighederne at ofre kristendommen ?

Hej, (jeg vil forsøge, at forstå det du skriver og indsætte nogle ord for at bedre forståelsen af det jeg tror du mener):
” kan kristendommen [ende] med at blive en udslettet religion? Før zionismen var der mange flere kristne, nu er der færre og sam[men]løbende dalende antal af indfødte kristne, er de kristne værdier i en del ellers kristne folk og samfund også dalet; om end det ikke er bevist, så er der nok en socio etisk sammenhæng mellem det.
Man kan måske tro at i den forfordelende politiske prioritering og beskyttelse af zionismen vælger politikerne og myndighederne at ofre kristendommen?
Citat slut.
------------------------
Svar:
Jeg tror ikke Kristendommen vil ”ende med at blive en udslettet religion” tvært imod.
Zionismen har intet med dette at gøre og for jødernes vedkommende bliver der flere og flere (Kristne) Messianske jøder. Det vil sige, de begynder at tro på Jesus som vi Kristne.
Der er ikke et ”dalende antal af indfødte Kristne”, men et voksende antal Kristne i verden.
Jeg tror ikke du helt forstår Zionismens sjæl.
Kosmos

6,850 manuscript items are from the ancient period, 3300 BC - 500 AD
http://www.earth-history.com/Sumer/Clay-tablets.htm
Nu skal du så huske, at disse er originalerne / ikke afskrifter af.
Kosmos

Udfordringen skriver i denne uge :
Bibelen er
mest populær
En ny undersøgelse viser, at Bibelen er det mest populære helligskrift på internettet.
Og i 2007 skrev :

http://www.kristendom.dk/artikel/273948:Medier--Religion-vokser-mere-end-sex-paa-internettet?all=1
Tal om tro på nettet
I 2004 var der 51,8 millioner sider om religion på nettet.
I dag er der 522 millioner.
Det svarer til en stigning på 908 procent.
Antallet af hjemmesider om tro på nettet er vokset 741 procent siden 2004,
[s] mens antallet af sider om kristendom er vokset med 770 procent.
I samme periode er antallet af sider om eksempelvis computere og sex vokset med henholdsvis 634 procent og 582 procent.
Kilder: Altavista.com samt Morten T. Højsgaard og Margit Warburg (red.) "Religion and Cyberspace" (2005).

Sådan tænkte "de" og sådan skrev "de" for mere end 5.000 år siden; "...med Solen i centrum".
Skulle vi ikke tage at se lidt på disse ”originale skrifter” for 5.000 år siden der strækker sig endnu længere tilbage i tiden; altså originale skrifter fra tiden?
Det første Paradis var iflg. Bibelen beliggende mellem de 2 floder. Eufrat og Tigris. Der hvor Abraham kom fra.
Hvordan så der ud dengang?
In 1976 Zecharia Sitchin published ”The Twelfth Planet”, which supplied an array of evidence to support the assertion that the earth had been visited by ancient alien astronauts in its past.
http://www.dipity.com/timeline/2012_Movie/ [ her søger du Planet X Nibiru - Zecharia Sitchin]Feb 6, 2009 7:41 PM Planet X Nibiru - Zecharia Sitchin - Ancient Sumerian 3600 year orbit planet x nibiru www.planetxvideo.com Mayan calander 2012 movie video new trailer ... planet nibiru mayan 2012 zecharia sitchin prophecy movie video news nasa conspiracy documentary.
-----------------------------------------
Sitchin based his conclusions on the written records of Sumer, the "sudden civilization" that sprang up virtually overnight in the Tigris-Euphrates Valley of modern Iraq. Historians can't begin to plausibly explain how Sumerians were transformed from Stone Age farmers to extremely sophisticated city dwellers almost instantly around 5,000 years ago. The mystery is so deep and so profound, few historians dare attempt to deal with it.
Sumerians used a cleverly subtle graphic technique known as kuniform, which is readily acknowledged as the first form of writing. The wedges were pressed into clay tablets that were then put into the first clay ovens and fired into stone to provide what became the gold standard of knowledge in all subsequent cultures: written in stone.
Historians are so baffled by the things Sumerians wrote, they classify nearly all of it as "myth," nothing more than flights of fancy by surprisingly creative "primitives."
Sitchin rejected the "myth" title officially applied to Sumerian writings, and treating them as the true history Sumerians said they were. Taking a close look he found an astonishing array of facts that could be corroborated by modern research. What he found was literally mind-boggling in 1976, and it remains so today.
Sumerians wrote in stone over 4,000 years ago that superior beings from beyond earth lived among them as their lords and masters, and in far earlier times actually created humans "in their own image, after their own likeness" ...words exactly copied 2,000 years later to be incorporated into Genesis.
The Sumerians always referred to their gods in a multiple sense and never with upper case emphasis. They wrote about those gods in matter-of-fact terms, describing them as flesh-and-blood beings with whom they could have sex, produce hybrid offspring, even occasionally marry. And Sumerian knowledge went much deeper. They had a plausible explanation for how our solar system came to have its unusual lineup of planets and moons.
The Sumerians wrote that our immediate solar system contained nine planets plus one other, a tenth, traveling in a 3600-year elliptical orbit around the sun. That planet they called Nibiru, the home world of their gods, whom they called the Anunnaki.
[ hvor vidste de det fra? http://www.darkstar1.co.uk/Morbidelli.html ]
This immediately negates the objection that off-world beings couldn't make a journey to earth from the closest star systems in anything approaching a reasonable timeframe. These gods came from our neighborhood, so to speak, from just around the corner.
The Sumerians also counted planets from the perspective of the space-faring gods on Nibiru, from the outside in, calling earth the seventh, rather than the third rock from the sun. And, with a stunning flash of insight, they wrote that when viewed from "on high" in the heavens, Uranus and Neptune looked like "blue-green watery twins."
Most astronomers assumed anything past Saturn was likely to be a cold dead rock, so it came as quite a surprise to see photographs from Voyager 2 in 1986, and again in 1989, proving the Sumerians were right. Uranus and Neptune were made of blue-green slush.

How could the Sumerians know such things? How could they know Uranus, Neptune, and Pluto were even there, much less how they looked if viewed up close in space? We didn't learn about the existence of those three planets until 1781, 1846, and 1930, respectively. How could the Sumerians know about any of it, much less all of it? Simple...they say their gods told them.
They were refreshingly candid about it. All they knew, all they were, their very existence was owed to the Anunnaki gods who created them, created their "sudden" culture and civilization. They wrote of an astonishingly active history thrust upon them by living on earth at that unique time, in that unique place. Yet the vast majority of people in the world today have no idea any of this ever existed.
http://www.youtube.com/watch?v=3ZQVi5CLrm4&feature=rela ted
------------------------------------------------------------
1.Mosebog kap. 6 :
............ fik Gudssønnerne Øje på Menneskedøtrenes Skønhed, og de tog: så mange af dem, som de lystede, til Hustruer.
I hine Dage, da Gudssønnerne gik ind til Menneskedøtrene og disse fødte dem Børn men også senere hen i Tiden - levede Kæmperne på Jorden. Det er Heltene, hvis Ry når tilbage til Fortids Dage.
Noa,
------------------------------------------------------------------------------------

Skriftligt vidnesbyrd.
http://www.youtube.com/watch?v=Wea1T_Jqvhg
----------------------------------------------------------------------------
Babelstårnet.
http://www.youtube.com/watch?v=BToUxSi-QwA&feature=rela ted
---------------------------------------------------------------------------
Det astronomiske år på 360 dage er lige så gammelt som Old Babylonisk tid og datere sig helt til for 6.000 år siden. http://books.google.dk/books?id=P8fl8BXpR0MC&pg=PA186&l pg=PA186&dq=enlil+the+stars&source=bl&ots=JcZqcHN2V1&si g=iJ_O8JP6LDnPXc1-DjnokLExGOA&hl=da&sa=X&oi=book_result &resnum=6&ct=result#PPA191,M1
Assyrerne var eksperter til stjernerne og videnskaben om disse. De havde fulgt ”rådet” i 1.Mosebog kap. 1 vers 14 og 15.
Derpå sagde Gud: "Der komme Lys på Himmelhvælvingen til at skille Dag fra Nat, og de skal være til Tegn og til Fastsættelse af Højtider, Dage og År
og tjene som Lys på Himmelhvælvingen til at lyse på Jorden! Og således sket det:
Gud gjorde de to store Lys, det største til at herske om Dagen, det mindste til at herske om Natten, og Stjernerne; og Gud satte dem på Himmelhvælvingen til at lyse på Jorden og til at herske over Dagen og Natten og til at skille Lyset fra Mørket. Og Gud så, at det var godt.
Og det blev Aften, og det blev Morgen, fjerde Dag.
------------------------------------------------------------------------------
Så det første Paradis er en beskrivelse af datidens erkendelse, der strakte sig milliarder af år tilbage i tiden.
Kosmos