27tilføjet af

At være rig hos Gud

DET kræver selvopofrelse og en målrettet indsats at blive materielt rig. Det gør det også hvis man ønsker at blive åndeligt rig. Den tanke fremgår af følgende ord af Jesus: „I skal . . . samle jer værdier i himmelen.“ (Mattæus 6:20) Åndelige værdier bliver ikke samlet af sig selv. Man bliver ikke åndeligt rig blot ved at bekende sig til en religion, lige så lidt som man bliver materielt rig blot ved at have en bankkonto. At opdyrke et nært forhold til Gud, vokse åndeligt og udvikle åndelige egenskaber kræver beslutsomhed, tid, en målrettet indsats og selvopofrelse. — Ordsprogene 2:1-6.
Kan man ikke være rig både i åndelig og materiel henseende? Måske, men man kan ikke prioritere begge dele lige højt. Jesus sagde: „I kan ikke trælle både for Gud og for Rigdom.“ (Mattæus 6:24b) Hvorfor ikke? Fordi jagten på åndelig rigdom er i konflikt med jagten på materiel rigdom. Den ene ting vil uvægerlig modvirke den anden. Det er grunden til at Jesus, før han tilskyndede sine disciple til at samle sig åndelige værdier, sagde: „Hold op med at samle jer værdier her på jorden.“ — Mattæus 6:19.
Hvad sker der hvis man ignorerer Jesu vejledning og prøver at stræbe efter både åndelig og materiel rigdom? Jesus sagde: „Ingen kan trælle for to herrer; for enten vil han hade den ene og elske den anden, eller han vil holde sig til den ene og foragte den anden.“ (Mattæus 6:24a) Når man prøver at tragte efter begge dele, kan de åndelige anliggender, især hvis man beskæftiger sig med dem af pligtfølelse, gå hen og blive et stadigt irritationsmoment. I stedet for at søge hjælp hos Gud når man har problemer, sætter man måske mere lid til sine penge og det man kan købe for dem. Det er som Jesus sagde: „Dér hvor dine værdier er, dér vil dit hjerte også være.“ — Mattæus 6:21.
Alle kristne bør tænke alvorligt over sådanne bibelske råd før de beslutter sig for hvad de vil bruge tid på og rette deres hjerte og opmærksomhed imod. Bare fordi Gud ikke har sat præcise grænser for hvor meget en kristen må anskaffe sig, skal man ikke tro at man slipper ustraffet hvis man negligerer hans advarsler mod havesyge, eller begærlighed. (1 Korinther 6:9, 10) De der ignorerer Bibelens vejledning og beslutter sig for at blive rige, vil lide tab både i åndelig, mental og følelsesmæssig henseende. (Galaterne 6:7) Som en kontrast hertil sagde Jesus at de der er opmærksomme på deres åndelige behov, vil være lykkelige. (Mattæus 5:3) Skaberen og hans søn ved naturligvis hvad der kan gøre os mest lykkelige og være til størst gavn for os! — Esajas 48:17, 18.
Så hvad vælger du, Gud eller rigdom? Det er klart at vi skal være opmærksomme på vores materielle behov. Apostelen Paulus skrev i sit første brev til Timoteus: „Hvis nogen ikke sørger for sine egne, og især for dem som er medlemmer af hans husstand, har han fornægtet troen og er værre end én uden tro.“ Men Paulus tilskyndede også de kristne til at sætte deres håb, ikke til penge, men til Gud og „at være rige på gode gerninger“. (1 Timoteus 5:8; 6:17, 18) Hvad vil du fokusere på? Hvad vil du stræbe efter? Den vigtigste af de gode gerninger Paulus omtalte, er at forkynde og gøre disciple, sådan som Jesus sagde de kristne skulle. (Mattæus 28:19, 20) Når kristne frivilligt forenkler deres tilværelse — ikke blot for at slappe af og nyde livet, men for at få en større andel i dette meningsfyldte arbejde — ’samler de sig værdier som en god grundvold for den kommende tid’ i Guds lovede nye verden. Og allerede nu føler de at deres åndelige rigdom er „langt bedre end guld“. — 1 Timoteus 6:19; Ordsprogene 16:16; Filipperne 1:10.
Tag for eksempel Eddie, hvis familie blev Jehovas Vidner da han var ung. På et tidspunkt mistede familien hele sin formue og måtte flytte fra hjemmet. Eddie fortæller: „Jeg havde altid været bekymret for hvad der ville ske hvis det kom så vidt at vi mistede alt. Nu havde vi mistet alt. Og ved I hvad der skete? Ingenting! Vi fik stadig noget at spise og drikke, og vi havde tøj at tage på. Jehova sørgede for os, og med tiden kom vi ovenpå igen rent økonomisk. Denne erfaring lærte mig at tage Jesu løfte i Mattæus 6:33 alvorligt. Hvis vi sætter Guds rige på førstepladsen, behøver vi aldrig at bekymre os om vores materielle behov.“ I dag tjener Eddie som rejsende tilsynsmand sammen med sin kone. De har hvad de har brug for materielt, og, hvad der er endnu vigtigere, de er åndeligt rige.
I modsætning til materielle værdier på jorden, som tyve kan stjæle, kan de åndelige værdier vare ved. (Ordsprogene 23:4, 5; Mattæus 6:20) Det er rigtigt at det er svært at måle sine åndelige fremskridt. Det er ikke så let at bedømme hvor meget man er vokset i kærlighed, glæde og tro, som det er at bedømme sine økonomiske fremskridt. Men velsignelserne ved den åndelige rigdom er uvurderlige. Om de disciple der var villige til at opgive hus og marker — ja, deres midler at leve af — for at give plads for åndelige ting, sagde Jesus: „Jeg siger jer som sandt er: Ingen har forladt hus eller brødre eller søstre eller moder eller fader eller børn eller marker for min skyld og for den gode nyheds skyld, uden at han vil få hundrede gange mere nu i denne tid, huse og brødre og søstre og mødre og børn og marker, sammen med forfølgelser, og i den kommende tingenes ordning evigt liv.“ — Markus 10:29, 30.
Hvad vil du sætte først i livet? Gud eller rigdom?
tilføjet af

meget enkelt

Livet er målet, ikke gud og ej penge
De fattige, døv og blinde skal også ha en chance
Og de svageste i samfundet bestemmer.
Hilsen
Toben
tilføjet af

Det er noget du selv bestemmer, Toben

Det er ikke alle der interesserer sig for Gud, og ønsker at gøre hans vilje, men hvis du ønsker at opnå evigt liv, må du bringe dit liv i harmoni med Guds vilje.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Et skønt PARADOKS Man sjældent får forærende [ ;- D >

´
Der er mange andre måder at blive RIG på end de TO Egocentriske du remser op ftg!
Man kan være RIG på KUNSKAB - Og kan hjælpe andre!
Man kan være RIG på TALENT/TALENTER! - Kan også være til gavn for andre!
Man kan være RIG på MENNESKEKUNDSKAB! - Kan også være til gavn for andre!
Man kan være RIG på VENNER! - Det er hjælp til selvhjælp!
OG DET ALLERVIGTIGSTE ftg
Man kan Blive MENNESKELIGT meget RIG af at HJÆLPE ANDRE!

Hver en af ovennævnte vil jeg til enhver tid sætte foran de to du nævner ftg - Thi de TO
måder at blive RIG på du nævner, er alene til ens eget bedste og er derfor egocentriske handlinger!

... ftg HAR C&P følgende fra JW/WTS-CD-rommen:
Kan man ikke være rig både i åndelig og materiel henseende? Måske, men man kan ikke prioritere begge dele lige højt. Jesus sagde: „I kan ikke trælle både for Gud og for Rigdom.“ (Mattæus 6:24b) Hvorfor ikke? Fordi jagten på åndelig rigdom er i konflikt med jagten på materiel rigdom. Den ene ting vil uvægerlig modvirke den anden. Det er grunden til at Jesus, før han tilskyndede sine disciple til at samle sig åndelige værdier, sagde: „Hold op med at samle jer værdier her på jorden.“ — Mattæus 6:19.

... SVAR.: DU KAN IKKE BÅDE TJENE GUD OG SAMLE JORDISK GODS❓
Det er godt nok en både SPØJS og UALMINDELIG SANDDRU UDTALELSE ovenstående ftg 😃
Det ender de facto med at blive en bedre Vits - Man skulle Tro du havde humor! - 😃

ftg SKRIVER også:
„Hold op med at samle jer værdier her på jorden.“ -
Så hvad vælger du, Gud eller rigdom? - SKRIVER ftg -
samt:
Fordi jagten på åndelig rigdom er i konflikt med jagten
på materiel rigdom. Den ene ting vil uvægerlig modvirke den anden. -

Dér hvor dine værdier er, dér vil dit hjerte også være.“ -
- "THE WATCHTOWER BIBBLE & TRACT SOCIETY" ligger ifølge FORBES
i nærheden AF, om ikke i TOP FEMHUNDREDE AF VERDENS RIGESTE FINANSKONCERNER! - 😮
ftg Havde C&P følgende:
Fordi jagten på åndelig rigdom er i konflikt med jagten på materiel rigdom.


Med venlig hilsen
😃😃😃😃
jalmar
tilføjet af

Det lyder som et ikke engang skjult trussel

hva med alle de stakkels som er født under andre himmelstrøg, født med forældre som tilhører fremmede sekter, troer, grupper, cult eller lignede, har vi ikke ca. 19.000 her på vores jorden.
Jeg synes jeg og min ven lever i harmoni, med naturen, hinanden, og omverden.
Dog er det kun min ven som tror på Gud.
Er det ikke lidt mærkeligt.
På mistisk måde er min andet svar blevet væk, samme med linket 🙁
Denne link henviste til de utroligt mange kristne selvmord i Grønland, unge mennesker som åbenbart ikke har været ret heldigt med deres kendskab til et harmonisk liv med Gud
Det er ligesom vi må godt interessere os for Gud, faktisk skal vi!!!! om omvendt sker der ikke pind, for de uheldige, de svage, de fattige, og dem som er født på de forkerte sted.
Jeg prøver lige om jeg kan finde linket, som er mærkeligt nok også blevet væk midt om natten😃
Godt dag til alle.
Hilsen
Toben
tilføjet af

for sikkerheds skyldt

Følgende svar, eller noget lignede blev mystisk væk om natten her til mandag

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1360938
Må jeg lige ligge den her Jalmar
Hilsen
Toben
tilføjet af

En gange til link som blev væk

😃
Er det ikke lidt mærkeligt to svar kan blive væk midt om natten, og at de orginelle indlæg man svarer til ændre tidspunktet.
Hvordan kan sådan noget lade sig gøre?? er der noget jeg gør forkert.
Pyt, her er linket til Guds uheldige børnene igen
http://politiken.dk/indland/article524223.ece
Hvad gør vi forkert med vores næste kærlighed, at de prøver selvmord i flok.
Hilsen
Toben
tilføjet af

Svar nr. 2 med linket som blev væk inat

:D]
Er det ikke lidt mærkeligt to svar kan blive væk midt om natten, og at de orginelle indlæg man svarer til ændrer tidspunktet.
Hvordan kan sådan noget lade sig gøre?? er der noget jeg gør forkert.
Nu ligger jeg min svar for sikkerheds skyldt på to steder til jeg finder forklaring hvordan dette her kan lade sig gøre.
Her er linket til Guds uheldige børnene igen
http://politiken.dk/indland/article524223.ece
Hvad gør vi forkert med vores næste kærlighed, at de prøver selvmord i flok.
Hilsen
Toben
tilføjet af

Det skal Gud nok sørge for.

Under det nye styre vil alle lære Guds hensigter at kende.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvordan kan det være en trussel ???

Hvordan kan det være en trussel at man må bringe sit liv i harmoni med Guds vilje for at opnå evigt liv? Det evige liv er en gave. Det er ikke noget vi har krav på.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jeg hverken forstå første eller andet svar

måske lidt kedeligt, men jeg vil hellere takke af, det her fører ingen veje hen.
Hvad i alverdens har den nye selvstyre på Grønland at gøre med evigt liv.
Godt debatlyst, dog uden mig i den her omgang
Hilsen
Toben
tilføjet af

Selvstyre i Grønland

har ikke noget med debatemnet at gøre, Toben. Jeg svarer på det som debatemnet handler om.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Platonisk, nihilistisk sludder! Rigdom eller Gud? Ingen af delene naturligvis!

"Ingen kan trælle for to herrer"
Gider sgu ikke engang trælle for én. Det er en slavemoral du opfordrer til, det er hvad det er.
Værdier i himlen frem for på jorden? Det stinker langt væk af platonisme.
Jeg søger hverken materielle eller åndelige værdier. Jeg lever livet og lærer ud fra dette.
"I stedet for at søge hjælp hos Gud når man har problemer, sætter man måske mere lid til sine penge og det man kan købe for dem"
Man kunne jo også vælge at >>søge hjælp<< hos ens venner, familie, bekendte, psykologer, rådgiver, men måske først og fremmest SIG SELV. Spørge sig selv om hvad det er man egentlig vil bruge sit liv til, i stedet for at binde sig til en metafysisk eksistens.
"Bare fordi Gud ikke har sat præcise grænser for hvor meget en kristen må anskaffe sig, skal man ikke tro at man slipper ustraffet hvis man negligerer hans advarsler mod havesyge, eller begærlighed"
Straf. Prøv at sig ordet for dig selv. STRAF.....Hvad dælen har det med en kærlig guddom at gøre?
"Som en kontrast hertil sagde Jesus at de der er opmærksomme på deres åndelige behov, vil være lykkelige"
Det er der mange der har sagt, f.eks. Siddhartha.
"Skaberen og hans søn ved naturligvis hvad der kan gøre os mest lykkelige og være til størst gavn for os"
Og hvad så. Hvem skal afgøre hvad "Skaberen og hans knægt" mener hvad lykke overhoved er?
"Så hvad vælger du, Gud eller rigdom?"
Ingen af delene. Jeg vælger at leve et liv hvor jeg hverken behøver rigdom eller guddom.
"Når kristne frivilligt forenkler deres tilværelse — ikke blot for at slappe af og nyde livet, men for at få en større andel i dette meningsfyldte arbejde — ’samler de sig værdier som en god grundvold for den kommende tid’ i Guds lovede nye verden"
Der har vi platonismen igen. Du hylder noget der ikke findes. Du hylder en intethed. Jeg foragter din nihilistiske tankegang.
tilføjet af

Hvorfor evigt liv?

Hvad er det som er så tiltrækkende ved begebet "evigt liv" ?
Og hvem skal bestemme hvad Guds vilje er?
tilføjet af

Teokrati

Du tænker på et teokrati?
tilføjet af

Vil du have svar på dine spørgsmål?

Du spørger:
"Og hvem skal bestemme hvad Guds vilje er?"
Svar:
Det er Gud der bestemmer det.
Du spørger:
"Hvad er det som er så tiltrækkende ved begebet "evigt liv" ?"
Svar:
Vil du gerne dø? Hvis du virkelig ønsker at dø, så kan jeg fortælle dig, at livet i den nye verden bliver bedre end det liv du lever nu.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jeg tænker på så mange ting.

Hvad forstår du ved et teokrati?
tilføjet af

Jeg har besvaret to af dine spørgsmål.

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1361333
Du kan altid spørge igen en anden dag.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Således:-)

http://da.wikipedia.org/wiki/Teokrati
Altså et samfund der lever efter en bestemt religiøs retning og hvor der stadig er nogle der har den politiske magt, i modsætning til f.eks. et kristen-anarkistisk samfund.
http://da.wikipedia.org/wiki/Kristen_anarkisme
tilføjet af

...

"Det er Gud der bestemmer det."
Nu har jeg ikke lige Guds telefon-nummer, så jeg rådgiver mig i stedet hos mennesker, da jeg selv er et menneske.
"Vil du gerne dø?"
Ikke lige nu, men måske en dag hvor jeg kan se tilbage på mit liv og glædes over det.
"Hvis du virkelig ønsker at dø, så kan jeg fortælle dig, at livet i den nye verden bliver bedre end det liv du lever nu."
Hvad er den nye verden?
tilføjet af

Så kære ven

Du kænder lidt til forhold med min ven, som er medlem af JV.
De slettede svar få jeg nok svar på i andet indlæg, nu har jeg været frækt nok om at oprette profil.
Det er ifølge solens redaktion eneste garanti for lede efter forsvundne svar eller indlæg, dog kun mine egne.
Jeg glæder mig læse din forklaring.
Men med hensyn til dit indlæg.
Hvorfor skal man vælge mellem Gud eller rigdom.
Er din fantasi så begrænset, kan du ikke se lyset, se kærlighed, se muligheder i alt.
For mig ligner Gud allerede en som er lige med begrænsninger.
Hvad er dine friheder i livet.
Vælger du alt andet fra?
Hilsen
Jan
tilføjet af

Religiøse institutioner og mammon

Det er vel almindelig kendt, at organisationer som f.eks den katolske kirke og JV besidder betragtelige summer stammende fra deres procelytter. Hvilken herre tjener disse organisationer så? Kan de tjene to herrer?
MalteFnalte
tilføjet af

Det er godt at du spørger.

Nej, de fleste mennesker ønsker ikke at dø. Ikke lige nu, ihvertfald, og hvis man så spørger dem hvornår de ønsker at dø, har de svært ved at sætte en dato. Det er rigtigt nok, at der er nogen der ønsker at dø fordi de er plaget af sygdom, depressioner eller andet, men det er jo ikke det vi taler om, når vi taler om evigt liv. Evigt liv betyder livet under optimale betingelser. Det betyder et liv som ikke ophører, og det betyder derfor også at man ikke ældes. Løftet om det evige liv finder du i Bibelen.
Nu har du ikke lige Guds telefonnummer, skriver du. Det er heller ikke nødvendigt, for Gud komunikerer ikke via telefon. Men Gud har givet os sit ord i skrevet form, så du kan altid få at vide, hvordan Gud ser på tingene. Du kan også henvende dig til Gud, hvis du vil. Bibelen fortæller, at Gud hører bønner.
Det sidste spørgsmål: "Hvad er den nye verden?" Den nye verden er det Gud oprindelig havde til hensigt, at jorden skulle være et paradis. Når du kikker på verden i dag, så er den ikke noget paradis, vel? Jorden er fyldt med vold, krig, sygdom, død osv, men det var ikke det Gud havde til hensigt, da han skabte jorden. Guds oprindelige hensig var at jorden skulle være et paradis hvor menneskene kunne leve evigt i fred og lykke. Denne hensigt har han ikke glemt. Bibelen viser at Guds hensigt snart vil blive gennemført, inden længe vil paradiset være en realitet.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Min ven er bevis

ikke alle kult medlem er tykhudet som du er, ja, jeg ved du er måske ikke kult men sekt, eller noget andet, men du svarer som en der tilhører kult dyrkelse.
Min ven, som tilhører samme sekt-tro-kult som dig, virker som et solstråle i forholdt til alt du snakker om.
Ville det være anderledes, eller de samme, ville vi ikke være venner, sikker snævertsyn du har, og gider du ikke læse hvad andre svare dig, eller spørger dig om.
Du er levende bevis for min mistanke om aldrig snakke om tro med familien eller venner.
Paradiset min røv...
Hilsen
Jan
tilføjet af

Jeg ved ikke hvad du snakker om, Toben,

men jeg har ihvertfald ikke noget imod dig.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Så er vi enig om noget

🙂
Men efter jeg har læst en del her på religions og livstil debatten, bliver det vel nok de eneste vi bliver enig om.
Jeg vil gøre fra nu af et forsøg ikke at svare dig, det viser sig at det kan ikke betale sig, og jeg gider ikke bruge min tid på noget som ikke kan bruge til noget.
Ha en godt liv
Hilsen
Jan
tilføjet af

Ikke noget paradis

"Evigt liv betyder livet under optimale betingelser. Det betyder et liv som ikke ophører, og det betyder derfor også at man ikke ældes"
Men taler du om et liv her på jorden der vil komme i nær fremtid, eller taler du om livet i paradis efter den naturlige død? Eller måske begge dele?
"Løftet om det evige liv finder du i Bibelen"
Men hvorfor lige Biblen? Muslimerne holder sig til Koranen, jøderne til Toraen, buddhisterne til nogle skrifter som Siddhartas disciple har skrevet og så er der jo også et hav af filosoffer der har skrevet alskens ting og sager som der er mange der følger.
Personlig er jeg meget inspireret af Nietzsche og Sartre. Min pointe er at Biblen blot er en bog ud af millioner. Hvorfor findes Guds ord i denne, og ikke i f.eks. Koranen?
"Gud har givet os sit ord i skrevet form, så du kan altid få at vide, hvordan Gud ser på tingene"
Jeg går ud fra du hentyder til Biblen her igen. Der er jo bare det problem at det ikke er Gud, et metafysisk væsen, der har skrevet biblen, men derimod mennesker. Mennesker der har kunne skrive løgne og så er det så bare blevet kaldt "Guds ord" i 2000 år.
"Når du kikker på verden i dag, så er den ikke noget paradis, vel? "
Bestemt ikke. Men hvad jeg opfatter som "ondt" og "godt" er jo ikke det samme som hvad du gør og hvad alle andre gør. Vi har alle hver især en egen opfattelse af hvad der er moralsk.
"Jorden er fyldt med vold, krig, sygdom, død"
Smerte, sygdom og død er jo blot livsvilkår man må acceptere.
Krig derimod er noget frygtelig stads. Jeg foragter når politikkere i "demokratiets navn" slår uskyldige mennesker ihjel.
Mht. vold vil jeg sige at jeg aldrig selv har slået nogen, men at hvis jeg endte i en situation hvor jeg skulle forsvare mig selv eller andre, så ville jeg gøre det. Om det så er vold eller hel legitim selvforsvar kan så diskuteres, men faktum er at jeg ikke ville tøve et sekund med at smadre en idiot hvis han f.eks. voldtog en lille pige.
"Bibelen viser at Guds hensigt snart vil blive gennemført, inden længe vil paradiset være en realitet"
Hæhæ, nu bruger du udtrykket "snart" og "inden længe"..... Hvorfra ved du at det "snart" sker. Når man kigger på verden, synes jeg ikke man kan se at vi er tæt på noget som helst paradis.....
tilføjet af

Hvis ftg har figureret lidt højere oppe

´


i den tråd DU kommenterede er det IKKE et særsyn Toben 😃

Mange hilsner
jalmar
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.