Al skabnings førstefødte

Der er en 10-20 citater i Bibelen stort set alle sekter citerer. De samme sekter er rørende enige om at citaterne beviser, at den traditionelle kristendom er på vildspor. Også debattens egen sekt, jehovas vidner er glade for de citater, og i dag fik vi så igen et af dem smidt i hovedet, nemlig dette:
Kolossenserbrevet 1:15

Han er den usynlige Guds billede,
al skabnings førstefødte.[/quote]
Sekternes argument angående dette citat er altid, at Jesus er en skabning ifølge citatet, og derfor ikke kan være den evige Gud. Lidt simpel læsning af de efterfølgende vers viser, at deres tolkning ikke holder vand. Mere specifikt kan man i vers 18 læse:
Kolossenserbrevet 1:18
[quote]Han er begyndelsen, den førstefødte af de døde[/quote]
Så ved vi jo lige pludseligt i hvilken forstand Jesus er den førstefødte af al skabningen, nemlig fordi han er den med førstefødselsretten af alle de døde.
Nogle gange glemmer sekterne, at selv ateister kender den basale kristendom og kender beretningen om, at Jesus blev korsfæstet og opstod 3 dage senere. Det var altså mennesket Jesus der var en skabning, mennesket Jesus der var dødelig.
Så når sekterne påstår at Ordet der blev menneske er skabt ifølge dette citat er det noget gennemført vrøvl. Ordet har aldrig været dødeligt eller dødt.
Tværtimod skabte Ordet alt - inklusive det dødelige menneske Jesus. Og det understreges såmænd også i det citat sekterne kommer med, hvis de altså kan besvære sig med at læse det efterfølgende vers:
Kolossenserbrevet 1:16
[quote] I ham blev alting skabt
i himlene og på jorden,
det synlige og det usynlige,
troner og herskere,
magter og myndigheder.
Ved ham og til ham er alting skabt.

Halløjsa. Så hvem skabte mennesket Jesus? Ordet selv, såmænd! Det kan godt være sekterne prøver at få vers 15 til at bevise, at Ordet er skabt, men dette sted er tværtimod et af Bibelens mange vidnesbyrd om, at det er Ordet der skabte alt, hvorfor Ordet selv er uskabt.
Men mennesket Jesus er skabt. Men det er alle mennesker jo ifølge Bibelen, så det er vel næppe nogen stor og revolutionerende erkendelse. Så er det jo fedt at være en sekt og kunne påstå det er Ordet der er skabt, ifølge vers 15. Så må de jo bare håbe folk er dumme nok til ikke at læse de efterfølgende 3 vers, som beviser sekterne tager fejl...

Du skriver det selv, han er begyndelsen.
Tænk nu lidt over det, for hvad er en begyndelse?
Starten, den første, før al det der kommer efterfølgende. Og så videre.
Havde Gud en begyndelse?
Nej det havde han ikke, men Gud satte en skabelse igang, og for at starte noget, er man nødt til at begynde.
Og det at begynde, kaldes for begyndelsen, og hvad siger biblen om begyndelsen?
Se den siger klart og tydeligt at begyndelsen er ham, så er spørgsmålet kun, hvem er ham?
Jo det er så mænd Jesus.
Altså! Jesus er begyndelsen af skaberværket, og pludselig passer det hele som fod i hose, og der er ikke brug for mere mærkelig digtning, for at få biblens beretninger om Jesus til at passe og være logisk på en og samme tid.
Det undre mig enormt, da du jo ellers godt kan virke som en ret begavet person, men lige når det kommer til at læse hvad der står i biblen, er det lige som om der er noget overnaturlige kræfter, der blokere for al fornuft.
Kan du virkelig ikke selv føle, mærke, se, fornemme det?

Gud er altings begyndelsen. Du ved: "I begyndelsen skabte Gud himlen og jorden".
Esajas Bog 41:4

Hvem har virket og gjort det?
Han, som fra begyndelsen kaldte slægterne frem.
Jeg, Herren, er den første,
og hos de sidste er jeg den samme.[/quote]
At Jesus er altings begyndelse gør ham til Jahve, for Jahve er altings begyndelse. Men havde Ordet en begyndelse? Nej, Bibelen siger det uhyre specifikt:
1. Petersbrev 1:20
[quote]dertil var han bestemt, før verden blev grundlagt

Jesus var altså "før begyndelsen". Du ved nok: "I begyndelsen var Ordet hos Gud og Ordet var Gud".
Beklager, Bjarne. men sekter har aldrig ret i deres angreb på kristendommen. Aldrig!

Gud er altings begyndelsen. Du ved: "I begyndelsen skabte Gud himlen og jorden".
Esajas Bog 41:4
[quote]Hvem har virket og gjort det?
Han, som fra begyndelsen kaldte slægterne frem.
Jeg, Herren, er den første,
og hos de sidste er jeg den samme.[/quote]
At Jesus er altings begyndelse gør ham til Jahve, for Jahve er altings begyndelse. Men havde Ordet en begyndelse? Nej, Bibelen siger det uhyre specifikt:
1. Petersbrev 1:20
[quote]dertil var han bestemt, før verden blev grundlagt[/quote]
Jesus var altså "før begyndelsen". Du ved nok: "I begyndelsen var Ordet hos Gud og Ordet var Gud".
Beklager, Bjarne. men sekter har aldrig ret i deres angreb på kristendommen. Aldrig!

Jeg ved ikke hvad sekter angriber eller ikke angriber, det må du snakke med dem om.
Men selv angriber jeg ikke kristendommen, for jeg anser ikke de omskrivninger af biblen som noget der har med kristendom at gøre.
For mig er biblen kristendommen, og kristendommen er biblen.
Og al andet der ikke har belæg i biblen, anser jeg ikke som kristendom.
Kalder man det alligevel for kristendom, er der falsk varebetegnelse, og det der kaldes for de falske kristne.
Og selv det er beskrevet i biblen, men det er jo en helt anden historie.
PS, og nu skal jeg sove, kan i alle have en god nat.

Kristendom er at anerkende Jesus som sin herre, frelser og Gud, ligesom de første kristne gjorde. Der vil aldrig være nogen anden måde at være kristen på.

Kristendom er at anerkende Jesus som sin herre, frelser og Gud, ligesom de første kristne gjorde. Der vil aldrig være nogen anden måde at være kristen på.

Hvis virkeligheden viser nu noget andet, tror jeg læst her et sted at der var mere end 600 forskellige kristne trosretninger.
Men jeg holder mig til biblens retning, så må alle i andre jo tro som i vil. Og i biblen, står der altså det der står, nemlig at Jesus er guds søn, og derfor er gud jo så hans far.
Ingen som helst hokuspokus der.
Gud har altid været til, og han begyndte skabelsen, med at skabe en engel med hans egne holdninger og tankegang, det var Jesus, og Gud gav ham opgaven at føre ordet for det der senere blev skabt, deraf kom betegnelsen ordet, og beskrivelsen af at Ordet var hos Gud.
Heller ikke nogen hokuspokus der.
Det meste er jo logik, og lige ud af landevejen, når man først får hul på bylden, ja så vælter forståelsen ud, og er næsten ikke til at stoppe.
Og igen igen godnat, gaaab gaaab.

Jo mere falsk lære jehovas vidner får banket ind i knolden på dig, jo mindre er der tilbage af din selvstændige tankegang.
Jeg forstår der gik "hul på bylden" for længe siden, så al sund fornuft væltede ud 😃
og nu er du blevet deres robot, de har dig i deres hule hånd.

Jo mere falsk lære jehovas vidner får banket ind i knolden på dig, jo mindre er der tilbage af din selvstændige tankegang.
Jeg forstår der gik "hul på bylden" for længe siden, så al sund fornuft væltede ud 😃
og nu er du blevet deres robot, de har dig i deres hule hånd.

Se det ved du jo intet om, og derfor er dine udtalelser, jo noget du selv fantaserer om.
Og det er dig der råber højest op, når vi prøver at forklare dig, at løgnagtige påstande, om andre mennesker, er noget uforskammet ondskab, og du laver næsten aldrig andet her på debatten.
Du opfører dig præcis så uforskammet og ondskabsfuld, som du beskylder andre for at være.
Gad vide, om dine foretrukne transportmidler også er noget man fejer skidt med, og går du med spids hat?
Nå men når man som dig er satanist, kan man vel ikke vente sig andet end ondskabsfuld sladder og bagvaskelse, og jeg må sige, at det er du virkelig god til.
Han må være stolt af dig ham din Gud, der står for og bag al løgn.
Så må vi jo håbe at han evner at belønne dig, for at sprede hans onde løgne, når den tid kommer.
Og det gør han jo nok.

Kristendom er at anerkende Jesus som sin herre, frelser og Gud, ligesom de første kristne gjorde. Der vil aldrig være nogen anden måde at være kristen på.

Sebl skriver Jesus blev anset af de kristne som Gud den almægtige selv.
Gud er én, plejer sebl at mene, men delt op som en gud der er ånd, og den samme som et menneske, hvordan det så lader sig gøre. Dertil kommer vel sagtens den hellige ånd.
Nok om det.
Nu fælder vi en dom om hvem der er sand.
Er det Sebl med sin påstand eller er det apostlen paulus der sagde:
1. Korinther 8:5
For selv om der også er såkaldte „guder“, enten i himmelen eller på jorden, sådan som der er mange „guder“ og mange „herrer“, 6 så er der for os dog kun én Gud, Faderen, fra hvem alle ting er, og vi til ham; og der er én Herre, Jesus Kristus, ved hvem alle ting er, og vi ved ham.
-----
Paulus gør op med myterne om flere "guder" i forståelsen de skulle være som Gud selv.
Paulus skriver der ER mange guder. Idet der var myter om afguder, ja selv mennesker blev omtalt som "guder"
Idet kendsgerningen er dommerne i dommertiden blev kaldt "guder" selvom ingen var i tvivl om det bare var en titel, ikke en praktisk værdi.
Paulus slår helt fast, der er kun én Gud faderen, som er Gud den almægtige.
Begge versioner, Paulus vs. Sebl kan ikke samtidig være sande.
Kun den ene er sand, og den anden er falsk.
Så hvad tror du er sandt.
Paulus´ beskrivelse eller Sebl`s
------

Kristendom er den lære Jesus gav sine disciple.
En kristen er den der følger denne lære.
kristendom eller praktisering af kristendom kan kendes på en række ting.
Gør mod din næste som du vil han skal gøre mod dig. Hvilket udelukker en kristen går i krig.
En kristen bruger Guds navn.
En kristen beder til Gud sådan som Jesus lærte man skulle: Vor far du som er i himlen.
Ikke et ord om man skulle bede til Jesus selv. Allerede her sætter frafaldet ind, og man bevæger sig væk fra den sande tro.

"sk" skrev:

Paulus slår helt fast, der er kun én Gud faderen, som er Gud den almægtige.

Og Gud den Almægtige tog bolig i kødet = Menneskesønnen.
Hvor mange gange vil du há, vi skal forklare dig, hvad Bibelen handler om [???]

du har det ikke godt.

"sk" skrev:
[quote]Paulus slår helt fast, der er kun én Gud faderen, som er Gud den almægtige. [/quote]
Og Gud den Almægtige tog bolig i kødet = Menneskesønnen.
Hvor mange gange vil du há, vi skal forklare dig, hvad Bibelen handler om [???]

Jeg ønsker at se hvor i biblen der står Gud den almægtige tog bolig i et menneske ?
Kan du vise mig det Lyjse.
Til gengælde kan du hygge dig med dette:
Gud er ikke et menneske, så han lyver,
et menneskebarn, så han angrer.
Når han har sagt noget, gør han det;

2. Mosebog 33:20
Men han sagde: »Du får ikke lov at se mit ansigt, for intet menneske kan se mig og beholde livet.
Det er fra din egen bibel Lyjse - vil du benægte den ?
Det er lige så sikkert som amen i kirken, du vil.
Nu skal i bare se alle sammen, jeg spørger Lyjse om det jeg har citeret er sandheden.
Og Lyjse svarer ikke på spørgsmålet.

"sygdom" - hvor folk ikke kan huske, at de har fået svarene på deres spørgsmål 817 gange.. trods det - stilles de samme spørgsmål, og de får - de samme svar - i årevis, men lader som om, de aldrig har fået svar 😖
Smid vagttårnsbrillerne og læs Bibelen, det er mit bedste råd til dig.

Lyse tror, at hvis hun gentager en løgn tit nok, kan den blive til en sandhed.
Hun er som sagt ikke den dybeste tallerken i skabet.

du har det ikke godt.

Ja det håber du vel, men du har langt fra evnerne til at ødelægge mit gode humør.
Så forsæt endelig med din mønstrede, dets flere kan vel så få øjnene op for hvad det er for en herred tjener.

"sygdom" - hvor folk ikke kan huske, at de har fået svarene på deres spørgsmål 817 gange.. trods det - stilles de samme spørgsmål, og de får - de samme svar - i årevis, men lader som om, de aldrig har fået svar 😖
Smid vagttårnsbrillerne og læs Bibelen, det er mit bedste råd til dig.

Vi har aldrig fået klare svar på det du bliver spurgt om.
Men en masse sort-snak.
Du er ikke den der skriver de kvikkeste svar på lystavlen.
Pæren må være sprunget.
Svar eller gentag svaret på dette:
Jeg ønsker at se hvor i biblen der står Gud den almægtige tog bolig i et menneske ?
Kan du vise mig det Lyjse.
Altså hvilken bog, kapitel og vers. Helt klart og tydeligt.
(Ingen nonsenssvar tak)

[quote="lyjse" post=2823148]du har det ikke godt.[/quote]
Ja det håber du vel, men du har langt fra evnerne til at ødelægge mit gode humør.
Så forsæt endelig med din mønstrede, dets flere kan vel så få øjnene op for hvad det er for en herred tjener.

Vi skal være taknemmelige for Lyjse, for at vise så tydeligt hvordan de falske kristne rager rundt som en fuld.
Ingen ved deres fulde fem tror på det hun skriver, og ikke mindst ikke kan forklare.
Selvom det er noget hun lige har påstået.

jeg kan godt fortælle jer, hvorfor Bibelen er sort snak for jer.
Det er fordi: »Med rette har Helligånden ved profeten Esajas talt til jeres fædre v26 og sagt:
I skal høre og høre, men intet fatte,
I skal se og se, men intet forstå.
v27 For dette folks hjerte er dækket med fedt,
og med ørerne hører de tungt,
og deres øjne har de lukket til,
for at de ikke skal se med øjnene,
høre med ørerne og fatte med hjertet
og vende om, så jeg må helbrede dem. Apost.G.28
I skal vende jer bort fra vagttårnsguden, og tage imod Jesus, så vil han helbrede jer, og I vil ikke længere have behov for, at sidde i sandkassen og kaste med mudder efter andre.

Der er kun en retning indenfor kristendommen, nemlig at anerkende Jesus som sin frelser, Herre og Gud.

Der er kun en retning indenfor kristendommen, nemlig at anerkende Jesus som sin frelser, Herre og Gud.

ahem.............
Paulus skriver:
så er der for os dog kun én Gud, Faderen, fra hvem alle ting er, og vi til ham; og der er én Herre, Jesus Kristus, ved hvem alle ting er, og vi ved ham.
Jeg tror på biblen er sand og jeg tror du er falsk.
Hvorfor skulle Paulus ellers skrive som han gør ?
Ja det var igen et af de væmmelige spørgsmål, der får babelstårnet til at ramle.

[quote="sebl" post=2823102]Kristendom er at anerkende Jesus som sin herre, frelser og Gud, ligesom de første kristne gjorde. Der vil aldrig være nogen anden måde at være kristen på.[/quote]

Det skrev jeg nemlig:
Jesus er Gud
Johannes Evangeliet 1:18 Ingen har nogen sinde set Gud; den Enbårne, som selv er Gud, og som er i Faderens favn, han er blevet hans tolk.
Johannes Evangeliet 1:1 I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud.
Johannes Evangeliet 20:28 Thomas svarede: »Min Herre og min Gud!«
Titusbrevet 2:13 vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og vor store Gud og frelser, Jesus Kristus
2. Petersbrev 1:1 Til dem, der ved vor Guds og frelsers, Jesu Kristi, retfærdighed
____________________________________________________________________________
De første kristne bad naturligvis til deres Gud Jesus Kristus
Apostlenes Gerninger 7:59 Så stenede de Stefanus, mens han bad: »Herre Jesus, tag imod min ånd!«
1. Korintherbrev 1:2 kaldet til at være hellige, sammen med alle dem, der påkalder vor Herre Jesu Kristi navn på ethvert sted
Johannes Evangeliet 14:14 Beder I mig om noget i mit navn, vil jeg gøre det.
__________________________________________________________________________
De første kristne tilbad naturligvis deres almægtige Gud, Jesus Kristus
Matthæus Evangeliet 28:17-18 Og da de så ham, tilbad de ham, men nogle tvivlede. Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden.
Og hvis du undrer dig over, hvorfor almagten blev ham givet, skyldes det jo, at han var blevet et dødeligt menneske, se (Johannes Evangeliet 17:5; Filipperbrevet 2:6-11, især vers 7)

"sk" skrev:
[quote]Paulus slår helt fast, der er kun én Gud faderen, som er Gud den almægtige. [/quote]
Og Gud den Almægtige tog bolig i kødet = Menneskesønnen.
Hvor mange gange vil du há, vi skal forklare dig, hvad Bibelen handler om [???]

Nej, Paulus slår fast at de i hans menighed kaldte Faderen for Gud og Jesus for Herre. Andre steder i Bibelen kaldes Jesus Gud, så de var tydeligvis ikke enige angående denne praksis. Men Gud og Herre er sidestillet (Herren er Jahve)

Jeg har tidligere trevlet dine besynderlige tolkninger op.
Bare lige denne her, hvor du skriver:
"Johannes Evangeliet 1:1 I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud."
Ordet var en gud. Brugte man de ubestemte kendeord da biblen blev skrevet, nej det gjorde man ikke, men det gør man på dansk. Folkekirkens bibel er fuld af dem. Bare ikke lige dette ene sted - fordi oversættelsen er manipuleret til ære for den falske treenighedslære.
Ordet var hos Gud, så var det altså ikke Gud selv vel - logik for perlehøns.
Du ved jo at gud var et udtryk/titel der blev brugt på en anden måde end det vi forstår ved Gud - Gud den almægtige.
2. Mosebog 7:1
Da sagde Jehova til Moses: „Se, jeg har gjort dig til Gud for Farao.
Her er det Moses der var "gud"
Men du vil benægte Guds ord i biblen - tja kristen er du ikke. selvom du påstår det.

Jamen dog, har helligånden snakket med min far, og derfor vil jeg ikke tro på din platreligion.
Ja ja lyse, hvad bliver det næste du finder på.

Paulus anerkendte også Jesus som sin frelser og Gud, jævnfør Titusbrevet 2:13...
Så det "bevis" du fremhæver var tydeligvis ikke et bevis Paulus troede på. Han så ingen modstrid mellem den ene dag at sige Jesus er vor Herre og den næste dag at sige Jesus er vor Gud.

Nej, der skrives ikke "en Gud" i 1:1 og det gør oversætterne ret i. Eksempelvis kaldes Jesus jo Gud med artikel andre steder i Johannes Evangeliet (1:18 og 20:27), så dit argument har ingen vægt.
Desuden er der sproglige årsager til, at Johannes var nødt til at skrive theos uden artikel i 1:1, for ellers ville han have sagt at Faderen og Jesus er den samme person, hvilket ville være forkert.
Hvis du skal diskutere de finere finesser angående bibeloversættelse, så tag lige at sætte dig ind i tingene først, ikke?

Svar eller gentag svaret på dette:
Jeg ønsker at se hvor i biblen der står Gud den almægtige tog bolig i et menneske ?
Kan du vise mig det Lyjse.
Altså hvilken bog, kapitel og vers. Helt klart og tydeligt.
(Ingen nonsenssvar tak)

Må det kun fylde et vers? Så bliver det svært. Jeg er nu heller ikke helt enig i spørgsmålets formulering - Gud bor ingen steder, for Gud kan ikke rummes nogle steder. Ikke desto mindre taler Bibelen jo om "Guds hus", men med netop dette forbehold.
Men ok, lad os se på, hvor tæt på et svar man kan komme - dog med lidt mere end et vers...
"Jeg ønsker at se hvor i biblen der står Gud den almægtige tog bolig i et menneske ?"
Johannes Evangeliet 1:14 Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, og vi så hans herlighed, en herlighed, som den Enbårne har den fra Faderen, fuld af nåde og sandhed.
Ordet tog i hvert fald bolig iblandt os ved at blive et menneske. Men var Ordet "Gud den almægtige"? I citatet står der også noget om at vi så "hans herlighed" fra Gud. Nu er vi formentligt enige om, at der umuligt kan være tale om fylden af Guds herlighed, for den kan vi mennesker ikke se, og folk så jo Jesus. Så der menes jo nok, at Jesus i særlig grad havde herlighed fra Gud. Det virkelige spørgsmål er vel, hvor meget herlighed Ordet har? For Ordet havde i hvert fald mere herlighed end Jesus - det sagde Jesus selv:
Johannes Evangeliet 17:5 Fader, herliggør mig nu hos dig med den herlighed, jeg havde hos dig, før verden var til.
Hvis vi nu antager, at Jesus havde ret i, at han igen ville få denne herlighed, så må Bibelen jo et eller andet sted fortælle os, hvor stor den herlighed egentligt var. Jeg har fundet stedet til dig:
Matthæus Evangeliet 28:18 Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden.
Det var da ellers ikke så lidt: Jesus fik givet almægtighed! Og det havde Ordet åbenbart også, før "verden blev til" (se også Efeserbrevet 1:21 men især Filipperbrevet 2:6-9, som i samlet form beskriver, hvordan Jesus var "Guds lige", men gav afkald på det for at blive menneske og så igen blev Guds lige, dvs over alt andet)
Ordet var altså almægtig Gud (se eksempelvis Johannes Evangeliet 1:1,18), som blev menneske og tog bolig iblandt os. Det er ikke præcis svaret på dit spørgsmål, som jo lød:
"hvor i biblen der står Gud den almægtige tog bolig i et menneske ?"
I stedet fik du svaret på et tilsvarende spørgsmål, som lyder:
hvor i Bibelen står det, at Ordet, vor almægtige Gud, blev kød og tog bolig iblandt os?

Nej, der skrives ikke "en Gud" i 1:1 og det gør oversætterne ret i. Eksempelvis kaldes Jesus jo Gud med artikel andre steder i Johannes Evangeliet (1:18 og 20:27), så dit argument har ingen vægt.
Desuden er der sproglige årsager til, at Johannes var nødt til at skrive theos uden artikel i 1:1, for ellers ville han have sagt at Faderen og Jesus er den samme person, hvilket ville være forkert.
Hvis du skal diskutere de finere finesser angående bibeloversættelse, så tag lige at sætte dig ind i tingene først, ikke?

det er da vist noget sludder du kommer med.
Der står ikke "Ho Theos" netop fordi det det var gud, altså "en gud" ikke gud den almægtige, som du selv er klar over.
Du er enig med mig i det ikke var Gud den almægtige der kom til jorden.
Det var Jesus, Guds billede.
2. Korinther
om Messias, som er Guds billede,

Du skriver:
Matthæus Evangeliet 28:18 Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden.
Det blev givet Jesus.
Ved du hvad der også står:
1.Koritnher 15:24
Derpå kommer enden, når han overgiver riget til sin Gud og Fader, når han har gjort al regering og al myndighed og magt til intet. 25 For han må nødvendigvis herske som konge indtil [Gud] har lagt alle fjenderne under hans fødder. 26 Den sidste fjende der tilintetgøres, er døden. 27 For [Gud] „har lagt alt under hans fødder“. Men når han siger at ’alt er blevet underlagt’, er det klart at det er med undtagelse af Ham som har underlagt ham alt. 28 Men når alt er blevet ham underlagt, så vil også Sønnen selv underlægge sig Ham der har underlagt ham alt, for at Gud kan være alt for alle.

Prøv med noget du kan overskue sebl.

Du skriver:
Matthæus Evangeliet 28:18 Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden.
Det blev givet Jesus.[/quote]
Ja, naturligvis. Jesus var jo blevet menneske og derfor for en tid uden almagten:
Johannes Evangeliet 17:5; Matthæus Evangeliet 28:18; Filipperbrevet 2:6-7
[quote]Fader, herliggør mig nu hos dig med den herlighed, jeg havde hos dig, før verden var til.
Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden.
han, som havde Guds skikkelse,
regnede det ikke for et rov
at være lige med Gud,
men gav afkald på det,
tog en tjeners skikkelse på
og blev mennesker lig;

Sekter tager fejl hver gang de kritiserer kristendommens Gud. Hver gang. For i modsætning til sekterne benytter kristendommen Bibelen seriøst, i stedet for at finde et tilfældigt citat og misbruge det.
Hvor svært er det lige at finde ud af, at sætte de tre citater sammen? Ufatteligt svært, hvis man er havnet i en sekt. Alle andre kan se de tre citater giver et konsistent billede af de første kristnes tro på, at vor almægtige Gud, Ordet, blev kød, led, døde og genopstod til sin almægtige herlighed igen...
Men nope, du og de andre sektmedlemmer fatter ikke sammenhængen. Uanset om vi viser den 100 eller 100.000 gange. Om sektmedlemmer sagde Jesus:
I skal høre og høre, men intet fatte,
I skal se og se, men intet forstå. Matthæus Evangeliet 13:14

[quote="sebl" post=2823374]Nej, der skrives ikke "en Gud" i 1:1 og det gør oversætterne ret i. Eksempelvis kaldes Jesus jo Gud med artikel andre steder i Johannes Evangeliet (1:18 og 20:27), så dit argument har ingen vægt.
Desuden er der sproglige årsager til, at Johannes var nødt til at skrive theos uden artikel i 1:1, for ellers ville han have sagt at Faderen og Jesus er den samme person, hvilket ville være forkert.
Hvis du skal diskutere de finere finesser angående bibeloversættelse, så tag lige at sætte dig ind i tingene først, ikke?[/quote]
det er da vist noget sludder du kommer med.
Der står ikke "Ho Theos" netop fordi det det var gud, altså "en gud" ikke gud den almægtige, som du selv er klar over.
Du er enig med mig i det ikke var Gud den almægtige der kom til jorden.
Det var Jesus, Guds billede.
2. Korinther
om Messias, som er Guds billede,

Du vrøvler løs om ting du intet aner om. Sektmedlemmer som du er så kloge, at I kunne undvære hovedet uden nævneværdigt tab. Helt præcist står der på græsk:
Johannes Evangeliet 1:18
Θεὸν οὐδεὶς ἑώρακεν πώποτε· μονογενὴς θεὸς ὁ ὢν εἰς τὸν κόλπον τοῦ πατρὸς ἐκεῖνος ἐξηγήσατο.
"Den enestefødte Gud" - og jo, det er med artiklen. Det er den der ser således ud, hvis du skulle være i tvivl: "ὁ".
Amatør!
Og jo, i Thomas proklamation er Gud også med artikel:
Johannes Evangeliet 20:28
ἀπεκρίθη Θωμᾶς καὶ εἶπεν αὐτῷ· ὁ κύριος μου καὶ ὁ θεός μου.
Jeg har sagt det før og siger det gerne igen: Du bliver røvrendt af din sekt. De lyver for dig, og de gør det hele tiden. Jesus kaldes Gud med artikel adskillige gange i Det Nye Testamente. Hele det tolkningsvrøvl I har bygget op omkring indledningen til Johannes Evangeliet er ikke bare noget vrøvl, det modsiges også direkte af, at Jesus kaldes Gud med artikel andre steder i Det Nye Testamente...

[quote="sand kristen" post=2823571][quote="sebl" post=2823374]Nej, der skrives ikke "en Gud" i 1:1 og det gør oversætterne ret i. Eksempelvis kaldes Jesus jo Gud med artikel andre steder i Johannes Evangeliet (1:18 og 20:27), så dit argument har ingen vægt.
Desuden er der sproglige årsager til, at Johannes var nødt til at skrive theos uden artikel i 1:1, for ellers ville han have sagt at Faderen og Jesus er den samme person, hvilket ville være forkert.
Hvis du skal diskutere de finere finesser angående bibeloversættelse, så tag lige at sætte dig ind i tingene først, ikke?[/quote]
det er da vist noget sludder du kommer med.
Der står ikke "Ho Theos" netop fordi det det var gud, altså "en gud" ikke gud den almægtige, som du selv er klar over.
Du er enig med mig i det ikke var Gud den almægtige der kom til jorden.
Det var Jesus, Guds billede.
2. Korinther
om Messias, som er Guds billede, [/quote]
Du vrøvler løs om ting du intet aner om. Sektmedlemmer som du er så kloge, at I kunne undvære hovedet uden nævneværdigt tab. Helt præcist står der på græsk:
Johannes Evangeliet 1:18
Θεὸν οὐδεὶς ἑώρακεν πώποτε· μονογενὴς θεὸς ὁ ὢν εἰς τὸν κόλπον τοῦ πατρὸς ἐκεῖνος ἐξηγήσατο.
"Den enestefødte Gud" - og jo, det er med artiklen. Det er den der ser således ud, hvis du skulle være i tvivl: "ὁ".
Amatør!
Og jo, i Thomas proklamation er Gud også med artikel:
Johannes Evangeliet 20:28
ἀπεκρίθη Θωμᾶς καὶ εἶπεν αὐτῷ· ὁ κύριος μου καὶ ὁ θεός μου.
Jeg har sagt det før og siger det gerne igen: Du bliver røvrendt af din sekt. De lyver for dig, og de gør det hele tiden. Jesus kaldes Gud med artikel adskillige gange i Det Nye Testamente. Hele det tolkningsvrøvl I har bygget op omkring indledningen til Johannes Evangeliet er ikke bare noget vrøvl, det modsiges også direkte af, at Jesus kaldes Gud med artikel andre steder i Det Nye Testamente...

........Og månen er en grøn ost [:X]
Sebelisme
§ 1 Sandheden kan dikteres.
§ 2 Sebelisme er altid korrekt.

Kom og se for jer selv, hvad der er sandt og hvad der er løgn:
Johannes Evangeliet 1:18 http://www.biblegateway.com/passage/?search=John+1%3A18&version=MOUNCE
Johannes Evangeliet 20:58 http://www.biblegateway.com/passage/?search=John+20%3A28&version=MOUNCE
Når du en dag ser HAM, tror du så du kan narre ham, SK?