87tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

nu har bjarne startet en tråd, fra en jehovas vidner, der sikkert citere deres vagttårnblad, da det ser meget sådan ud, nu sagde jeg til ham, at vagttårnet er nu meget upårlidelig kilde til indformation, og de er meget kendte for at opdigte historier, så de kan skabe en verden, de kan holde folk fanget i, en forståelse som bliver bekraftiget af deres egen genfortællinger.
her har vi en der fortæller hvordan, et billede af en person, bliver udnyttet i en opdigtet historie.
http://www.youtube.com/watch?v=5PMqaFHIl0Q
der er andre lignede historier her
*** w01 8/15 p. 13 Shining as Illuminators in the City of Light ***
One young sister, who cut short her vacation so as to have a full share in this special effort, wrote: “Jehovah has a happy people on earth who use their strength to praise his name. These two days, so full and rich, were truly worth all the vacations of a lifetime!
*** w12 5/15 pp. 31-32 “I Am Learning to Love the Colporteur Work More Each Day” ***
"One brother estimated that in seven years he placed 15,000 books."

ja, hvis sekten virkelig er sandheden, behøvede de jo heller ikke at opdigte alle disse historier, som jehovas vidner sikkert æder rådt ;)
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Personen i film taler om bedrag!
Sveland: Hvem er watchtower.cc ?
Hvem står bag den, og udgiver denne side ?
Nu er du på spanden, min ven. 😃

nu har bjarne startet en tråd, fra en jehovas vidner, der sikkert citere deres vagttårnblad, da det ser meget sådan ud, nu sagde jeg til ham, at vagttårnet er nu meget upårlidelig kilde til indformation, og de er meget kendte for at opdigte historier, så de kan skabe en verden, de kan holde folk fanget i, en forståelse som bliver bekraftiget af deres egen genfortællinger.
her har vi en der fortæller hvordan, et billede af en person, bliver udnyttet i en opdigtet historie.
http://www.youtube.com/watch?v=5PMqaFHIl0Q
der er andre lignede historier her
[quote]*** w01 8/15 p. 13 Shining as Illuminators in the City of Light ***
One young sister, who cut short her vacation so as to have a full share in this special effort, wrote: “Jehovah has a happy people on earth who use their strength to praise his name. These two days, so full and rich, were truly worth all the vacations of a lifetime!
*** w12 5/15 pp. 31-32 “I Am Learning to Love the Colporteur Work More Each Day” ***
"One brother estimated that in seven years he placed 15,000 books."[/quote]
ja, hvis sekten virkelig er sandheden, behøvede de jo heller ikke at opdigte alle disse historier, som jehovas vidner sikkert æder rådt ;)
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

bedrag eller opdigtede historier, er nu i bund og grund det samme, er det ikke?
men det er jo ikke den eneste kilder der har fundet ud af vagttårnets mangleden saglighed.
http://x-jv.dk/citatfusk/citatfsk.htm
men kan du godt lide de opdigtede historier ?
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Hej sveland.
Det er jo bar en reklamefilm, ganske vist lavet af jv, men dog en reklamefilm.
I den slags er det helt almindeligt at bruge skuespillere der så agerer en anden end sig selv.
Eks. Polle fra Snave hed jo i virkeligheden Jens Sndersen, der gør da ikke annoncøren til en løgner.
Jeg forsvarer ikke nogen sekt her, men påpeger blot at ret bør være ret.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

bedrag eller opdigtede historier, er nu i bund og grund det samme, er det ikke?
men det er jo ikke den eneste kilder der har fundet ud af vagttårnets mangleden saglighed.
http://x-jv.dk/citatfusk/citatfsk.htm
men kan du godt lide de opdigtede historier ?


Du er et fjols Sveland!
Jeg spurgte dig om hvem der stod bag hjemmesiden www.watchtower.cc
Du svarede:
"bedrag eller opdigtede historier, er nu i bund og grund det samme, er det ikke?"
Du kunne have undersøgt og fundet ud af, personen i videoen er en bedrager, der forsøger at give indtryk af han refererer direkte til Jehovas vidner.
Vor side er: Jw.org
Prøv om du kan finde de historier han henviser til, her.

Det blad han henviser til er fra www.watchtower.cc
DET ER IKKE NOGET DER KOMMER FRA JEHOVAS VIDNER.
Normalt vil man ikke skyde på budbringeren, undtaget i dette tilfælde, hvor du bringer løgne til torvs.
Det er plattenslager og narrehat, når du gør den slags.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Hej sveland.
Det er jo bar en reklamefilm, ganske vist lavet af jv, men dog en reklamefilm.
I den slags er det helt almindeligt at bruge skuespillere der så agerer en anden end sig selv.
Eks. Polle fra Snave hed jo i virkeligheden Jens Sndersen, der gør da ikke annoncøren til en løgner.
Jeg forsvarer ikke nogen sekt her, men påpeger blot at ret bør være ret.

jeg forstår godt hvad du mener, med at ja, det er bare en reklame, og derfor opdigtede historier, der hvor det bare går mig på er så at de prøver at sælge sig selv som sandheden ;)
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

jeg kan ikke finde ud af hvem der ejer den, det kan være du kan finde ud af det.
http://whois.net/whois/watchtower.cc
der er ikke så meget information, på den side, og den ser også nedlagt ud, kan være jehovas vidner vil dække alle sporene til siden?
hvem ved?
men de ville nok ikke lave vidioen, hvis det ikke var til en side vagttårnet kørte.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

jeg kan ikke finde ud af hvem der ejer den, det kan være du kan finde ud af det.
http://whois.net/whois/watchtower.cc
der er ikke så meget information, på den side, og den ser også nedlagt ud, kan være jehovas vidner vil dække alle sporene til siden?
hvem ved?
men de ville nok ikke lave vidioen, hvis det ikke var til en side vagttårnet kørte.


Du er stadigvæk er fjols!
Jehovas vidners hjemmeside hedder Jw.org.
Den side du henviser til kan du bare undersøge. I løbet af 30 sekunder kan man se, den intet har med Jv at gøre.
Jeg gider ikke forsøge at finde ud af hvor siden kommer fra. Der er flere af den slags, der benytter sig af løgn og bedrag, som flere debattører med stor lyst benytter sig.
Fuldstændigt ukritisk som dig, smider den ene løgn ud på skærmen, efter den anden.
Jeg har set forfalskninger, hvor man bruger dels vort materiale, men dels blandet klip fra hollywoodfilm ind, eller forfalsker indtalte meddelelser, der efterligner stemmer og lyde fra Jehovas vidners stævner.
I er en flok svindlere og bedragere, der ofte kun kan argumentere med brug af løgn, og manipulation.
Som da Lyjse viste en youtube film hvoraf det skulle fremgå Russell var frimurer, fordi han var begravet på en frimurergravplads.
Desværre for hende viste sbrh at sandheden var, det var en katolsk naboejendom der 80 år efter Russell begravelse blev købt af frimurerne.
Jeg fik aldrig en undskyldning, ligesom jeg vel heller ikke får en indrømmelse fra dig.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

[quote="sveland" post=2784957]jeg kan ikke finde ud af hvem der ejer den, det kan være du kan finde ud af det.
http://whois.net/whois/watchtower.cc
der er ikke så meget information, på den side, og den ser også nedlagt ud, kan være jehovas vidner vil dække alle sporene til siden?
hvem ved?
men de ville nok ikke lave vidioen, hvis det ikke var til en side vagttårnet kørte.[/quote]

Du er stadigvæk er fjols!
Jehovas vidners hjemmeside hedder Jw.org.
Den side du henviser til kan du bare undersøge. I løbet af 30 sekunder kan man se, den intet har med Jv at gøre.
Jeg gider ikke forsøge at finde ud af hvor siden kommer fra. Der er flere af den slags, der benytter sig af løgn og bedrag, som flere debattører med stor lyst benytter sig.
Fuldstændigt ukritisk som dig, smider den ene løgn ud på skærmen, efter den anden.
Jeg har set forfalskninger, hvor man bruger dels vort materiale, men dels blandet klip fra hollywoodfilm ind, eller forfalsker indtalte meddelelser, der efterligner stemmer og lyde fra Jehovas vidners stævner.
I er en flok svindlere og bedragere, der ofte kun kan argumentere med brug af løgn, og manipulation.
Som da Lyjse viste en youtube film hvoraf det skulle fremgå Russell var frimurer, fordi han var begravet på en frimurergravplads.
Desværre for hende viste sbrh at sandheden var, det var en katolsk naboejendom der 80 år efter Russell begravelse blev købt af frimurerne.
Jeg fik aldrig en undskyldning, ligesom jeg vel heller ikke får en indrømmelse fra dig.

der skal jo være en grund til en undskyldning, det er jo først fornyeligt de er begyndt at arbejde med kun en hjemmeside, de har jo haft mange igennem tiderne, men du glemmer åbenbart hurtigt?
nej jeg vil helst ikke bedrages, det er jo derfor jeg ikke gider at læse i vagttårnet ;)
og du snakkede slet ikke om manden der bliv udstødt for at rette deres blad for falske citater, se du har det med at fokusere på det forkerte, du er jo totalt ligeglad at sekten lyver for dig, det burde jo være din hoved interesse ikke ?
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

[quote="sand kristen" post=2784966][quote="sveland" post=2784957]jeg kan ikke finde ud af hvem der ejer den, det kan være du kan finde ud af det.
http://whois.net/whois/watchtower.cc
der er ikke så meget information, på den side, og den ser også nedlagt ud, kan være jehovas vidner vil dække alle sporene til siden?
hvem ved?
men de ville nok ikke lave vidioen, hvis det ikke var til en side vagttårnet kørte.[/quote]

Du er stadigvæk er fjols!
Jehovas vidners hjemmeside hedder Jw.org.
Den side du henviser til kan du bare undersøge. I løbet af 30 sekunder kan man se, den intet har med Jv at gøre.
Jeg gider ikke forsøge at finde ud af hvor siden kommer fra. Der er flere af den slags, der benytter sig af løgn og bedrag, som flere debattører med stor lyst benytter sig.
Fuldstændigt ukritisk som dig, smider den ene løgn ud på skærmen, efter den anden.
Jeg har set forfalskninger, hvor man bruger dels vort materiale, men dels blandet klip fra hollywoodfilm ind, eller forfalsker indtalte meddelelser, der efterligner stemmer og lyde fra Jehovas vidners stævner.
I er en flok svindlere og bedragere, der ofte kun kan argumentere med brug af løgn, og manipulation.
Som da Lyjse viste en youtube film hvoraf det skulle fremgå Russell var frimurer, fordi han var begravet på en frimurergravplads.
Desværre for hende viste sbrh at sandheden var, det var en katolsk naboejendom der 80 år efter Russell begravelse blev købt af frimurerne.
Jeg fik aldrig en undskyldning, ligesom jeg vel heller ikke får en indrømmelse fra dig.[/quote]
der skal jo være en grund til en undskyldning, det er jo først fornyeligt de er begyndt at arbejde med kun en hjemmeside, de har jo haft mange igennem tiderne, men du glemmer åbenbart hurtigt?
nej jeg vil helst ikke bedrages, det er jo derfor jeg ikke gider at læse i vagttårnet ;)
og du snakkede slet ikke om manden der bliv udstødt for at rette deres blad for falske citater, se du har det med at fokusere på det forkerte, du er jo totalt ligeglad at sekten lyver for dig, det burde jo være din hoved interesse ikke ?


Du er omend et endnu større fjols.
Enhver kan åbne watchtower.cc og notere sig at den indeholder reklamehenvisninger.
Noget Jehovas vidner ALDRIG ville gøre.
Du har hermed forsøgt at legimitere din fejl, og dermed er den nu blevet til en løgn,
Hvor du kunne have beklaget det som en fejltagelse.
Det er uintelligent og dumt, at tro du kan slippe af sted med den slags.
Som er så let at afsløre.
Ordsprogenes bog 13:16
Enhver der er klog handler med kundskab, men tåben udbreder sin dårskab.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

ligner nu meget jeres andre sider sukkeligsuk, hvad er forskellen da?
bortset fra at den ene side ikke ser ud til at virke.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

ligner nu meget jeres andre sider sukkeligsuk, hvad er forskellen da?
bortset fra at den ene side ikke ser ud til at virke.


Man kommer til at tænke på ham her, når man læser dit vås.
http://www.youtube.com/watch?v=P1hnVutWxos
Beklager, men du er selv ude om det.
Lær af det.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

i har det virkeligt godt i jeres sekt, hvis det er sådan i argumentere over for hinanden.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

i har det virkeligt godt i jeres sekt, hvis det er sådan i argumentere over for hinanden.


Du er ikke et Jehovas vidne - vel.
Hvis du er intelligent kan du lære af det, ellers ikke.
Kun blive sur!
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

[quote="sveland" post=2785001]i har det virkeligt godt i jeres sekt, hvis det er sådan i argumentere over for hinanden.[/quote]

Du er ikke et Jehovas vidne - vel.
Hvis du er intelligent kan du lære af det, ellers ikke.
Kun blive sur!

jeg er ikke sur sukkeligsuk, men husk på den side du viser mig, er jo også din personlighed, og man kan tydeligtvis se at i har et problem, med jeres være måde i jeres sekt.
hvis konflikter skal løses ved at gøre folk til grin, på allemugelige måder, tag bare din måde at snakke til lyjse på.
det viser jo ikke lige frem overskud i alle mugelige situationer vel ;)
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Hej igen sveland.
Sådan er de jo bare, ingen religion har sandheden, end ikke tæt på.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Hej igen sveland.
Sådan er de jo bare, ingen religion har sandheden, end ikke tæt på.

sandt nok, der hvor vagttårnet går mere galt i byen er så at de bilder deres medlemmer ind de følger bibelen, men i virkeligheden er det ret svært at finde et helt vers de følger i bibelen, tag bare matt 10, missions begerringen, som endeligt burde være det jehovas vidner følger mest. eller deres begrundelse for at udstøde deres børn og venner, har heller ikke nogle bibelsk begrundelse ;)
så ja det er frygteligt sygt alt sammet.
hvordan man misbruger tro til at tvinge medlemmerne, til at give sekten penge for ellers, vil de udstøde dem. (som jeg ser det)
men jah, det er sider af jehovas vidner du vil komme til at se mere og mere til, jo længere tid du er her inde på debatten ;)
kom til at tænke på dette billede, om dobbelt hiden i sekten.
[img]https://dl.dropboxusercontent.com/u/10865186/1620835_3953049322315_1528482459_n.jpg[/img]
independent thinking, er der hvor folk holder op med at tro på sekten mere. (farligt i følge sekten)
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

i har det virkeligt godt i din sekt, hvis du går rundt og kalder alle der siger dig imod en narrehat ;)
konspirations teorien, ligger jo i at i mener at det er alt sammet det pure opspin, med treenighedslæren, og i ser helt fra at teksterne, siger at der er tre der bliver nævnt som værende gud. det ville jo være meget nemmere at bare sige at der kun var en ikke, men du debatere jo kun for at få ret ikke for at komme frem til den mest logiske forklarring vel ;)
og så smider du dine klodsede flosfer på bordret som jesus aldrig forklarede treenigheden, så er det jo nu du kan kalde dig selv en narrehat i stedet for mig, for det er da for dumt, at sige sådan noget ikke. totalt plimmelim!!!
men du siger jehovas vidner følger bibelen, så er det jo også det at du skal forholde dig til at faderen sønnen og helligånden alle bliver kaldt gud. og ikke snakke om alt mugeligt andet, men det er jo nok som bille siger det, i vil ikke se det fulde billede, det er derfor i og dig, bliver ved med at flytte focus væk fra selve kerne. og selve kernen er jo at der ikke er noget galt i treenighedslæren vel, da det begrundes her.
[img]https://dl.dropboxusercontent.com/u/10865186/trinity.png[/img]
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier


Så er ordet dit!


[???]
Jeg kan se, at debattøren SK mener, at han skal bestemme hvem, der skal skrive hvad og hvornår.
Medmindre det er blevet officielt meddelt fra [sol] at SK er udnævnt til ordstyrer, så må han være blevet ramt af et akut anfald af galoperende storhedsvanvid - muligvis fremkaldt af forurettelse over, at folk ikke gider kommentere et ligegyldigt, syv år gammelt debatindlæg, der ikke består af andet end copypast fra Jehovas Vidners litteratur.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Mit gæt er, du ikke beviser det skulle være konspiration, som du fremturer med.
Kan du bedre lide udtrykket klaphat?
Sagen er du fremturer med din indbildske viden, om noget du ikke kan stå på mål for, blot man stiller et par simple spørgsmål.
Er der en chance for det går op for dig ?

i har det virkeligt godt i din sekt, hvis du går rundt og kalder alle der siger dig imod en narrehat ;)
konspirations teorien, ligger jo i at i mener at det er alt sammet det pure opspin, med treenighedslæren, og i ser helt fra at teksterne, siger at der er tre der bliver nævnt som værende gud. det ville jo være meget nemmere at bare sige at der kun var en ikke, men du debatere jo kun for at få ret ikke for at komme frem til den mest logiske forklarring vel ;)
og så smider du dine klodsede flosfer på bordret som jesus aldrig forklarede treenigheden, så er det jo nu du kan kalde dig selv en narrehat i stedet for mig, for det er da for dumt, at sige sådan noget ikke. totalt plimmelim!!!
men du siger jehovas vidner følger bibelen, så er det jo også det at du skal forholde dig til at faderen sønnen og helligånden alle bliver kaldt gud. og ikke snakke om alt mugeligt andet, men det er jo nok som bille siger det, i vil ikke se det fulde billede, det er derfor i og dig, bliver ved med at flytte focus væk fra selve kerne. og selve kernen er jo at der ikke er noget galt i treenighedslæren vel, da det begrundes her.
[img]https://dl.dropboxusercontent.com/u/10865186/trinity.png[/img]
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

jeg gider ikke dine side sprig sukkeligsuk, hvis du forholder dig til om det passer over ens med bibelen eller ej, og ikke alle mugelige andre konspirations teorier.
hold fokus på selve kernen i det vi snakker om.
holder treenighedslæren vand eller ej?
og det gør den vel, side du begynder at snakke uden om ;)
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Et godt indspark der med al tydelighed viser, I ikke hverken kan eller vil forsvare jeres mere end tvivlsomme postulater.
Reaktionen udebliver ikke. Nærmest et raserianfald, over den pu-ha Jehovas vidne der formaster sig til at udstille jeres talentløse nonsens.
Hvis ikke man vil forsvare sine holdninger om treenighedslæren, skulle man måske klappe hesten. Tale er sølv, men tavshed er guld.
Noget I ofte samler i bunke, når det bliver for svært at imødegå logiske og entydige bibelske argumenter.

[quote="sand kristen" post=2785125]
Så er ordet dit![/quote]

[???]
Jeg kan se, at debattøren SK mener, at han skal bestemme hvem, der skal skrive hvad og hvornår.
Medmindre det er blevet officielt meddelt fra [sol] at SK er udnævnt til ordstyrer, så må han være blevet ramt af et akut anfald af galoperende storhedsvanvid - muligvis fremkaldt af forurettelse over, at folk ikke gider kommentere et ligegyldigt, syv år gammelt debatindlæg, der ikke består af andet end copypast fra Jehovas Vidners litteratur.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

jeg gider ikke at svare dig bjarne, du læser ikke vores svar, du gentager bare dine svar.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Du kunne have undersøgt og fundet ud af, personen i videoen er en bedrager, der forsøger at give indtryk af han refererer direkte til Jehovas vidner.
Vor side er: Jw.org
Prøv om du kan finde de historier han henviser til, her.

Det blad han henviser til er fra www.watchtower.cc
DET ER IKKE NOGET DER KOMMER FRA JEHOVAS VIDNER.
Normalt vil man ikke skyde på budbringeren, undtaget i dette tilfælde, hvor du bringer løgne til torvs.
Det er plattenslager og narrehat, når du gør den slags.

Sand kristen, du er lidt for hurtig ude med riven!!
Den brochure der henvises til er udgivet af Vagttårnsselskabet!!!
Titel:
Charitable Planning to Benefit Kingdom Service Worldwide
Udgiver:
Charitable Planning Office
Watch Tower Bible Tract Society of Pennsylvania
100 Watchtower Drive
Patterson, NY 12563-9204, USA
Telephone: (845) 306-0707
Fax: (845) 306-0709
Der er tale om en brochure på 32 sider. Der er ikke angivet noget år for udgivelse. Den nærmeste tidsangivelse jeg kan komme frem til er april 2006, hvor den kopi jeg er i besiddelse af, er scannet.
Videre skriver du: »personen i videoen er en bedrager, der forsøger at give indtryk af han refererer direkte til Jehovas vidner.«
Hvis du ser hele videoen og lytter til hvad det er der bliver talt om og afdækket, vil du vide, at du ikke har belæg for din påstand.
/sbrh
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

jeg gider ikke dine side sprig sukkeligsuk, hvis du forholder dig til om det passer over ens med bibelen eller ej, og ikke alle mugelige andre konspirations teorier.
hold fokus på selve kernen i det vi snakker om.
holder treenighedslæren vand eller ej?
og det gør den vel, side du begynder at snakke uden om ;)


Hej Sveland

Gud er naturligvis ikke noget, som vi mennesker kan bevise eller definere.
Treenighedslæren er blot en måde at forklare, hvordan Gud viser sig (manifesterer sig) ifølge Bibelen.
Man kan altid diskutere ordlyden i en definition - især når det gælder definitionen af noget uhåndgribeligt.
Det er f.eks. vanskeligt at definere "kærlighed"; men "kærlighed" ophører ikke med at eksistere blot fordi den er vanskelig at definere.
Det vigtige er ikke om man er enig i den måde, som treenighedslæren er defineret; men om man tror på at Jesus er Gud.

venlig hilsen
Evalu
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

[quote="sveland" post=2785135]jeg gider ikke dine side sprig sukkeligsuk, hvis du forholder dig til om det passer over ens med bibelen eller ej, og ikke alle mugelige andre konspirations teorier.
hold fokus på selve kernen i det vi snakker om.
holder treenighedslæren vand eller ej?
og det gør den vel, side du begynder at snakke uden om ;)[/quote]

Hej Sveland

Gud er naturligvis ikke noget, som vi mennesker kan bevise eller definere.
Treenighedslæren er blot en måde at forklare, hvordan Gud viser sig (manifesterer sig) ifølge Bibelen.
Man kan altid diskutere ordlyden i en definition - især når det gælder definitionen af noget uhåndgribeligt.
Det er f.eks. vanskeligt at definere "kærlighed"; men "kærlighed" ophører ikke med at eksistere blot fordi den er vanskelig at definere.
Det vigtige er ikke om man er enig i den måde, som treenighedslæren er defineret; men om man tror på at Jesus er Gud.

venlig hilsen
Evalu

he he du fangede selve kernen godt der :)
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

[Til Sveland:] Jeg spurgte dig om hvem der stod bag hjemmesiden www.watchtower.cc

Om www.watchtower.cc
WATCHTOWER.CC - Domain Information
Domain WATCHTOWER
Registrar GODADDY.COM, LLC
Registrar URL http://registrar.godaddy.com
Whois server whois.godaddy.com
Created 12-Jan-2006
Updated 13-Sep-2012
Expires 12-Jan-2014
DNS servers
BUY.INTERNETTRAFFIC.COM 208.87.32.72
SELL.INTERNETTRAFFIC.COM 64.69.82.199

WATCHTOWER.CC - DNS Information
IP Address 68.178.254.203
Domain Name Servers
ns54.domaincontrol.com 208.109.255.27
ns53.domaincontrol.com 216.69.185.27
Mail Exchange
mailstore1.secureserver.net 72.167.238.201
smtp.secureserver.net 72.167.238.201

Ejerforhold:
Based in Roanoke, Virginia (United States)
Webmaster/owner: David Carter

Det skal her bemærkes, at indehaver af www.watchtower.cc gjorde opmærksom på, at der ikke var tale om en officiel hjemmeside tilhørende Jehovas Vidner, Vattårnsselskabet.
Man havde på siden et direkte link til officielle side: http:/www.watchtower.org/, et link der nu laver et redirect til www.jw.org.
/sbrh
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

jeg gider ikke at svare dig bjarne, du læser ikke vores svar, du gentager bare dine svar.

Det kan jeg skam sagtens forstå, det kan også være flovt at blive taget i pral og få sin egen uvidenhed udstillet. Især da for meget selvglade og egoistiske mennesker.
Men du har jo selv skylden for at du altid bliver sat til vægs, når der debatteres.
Prøv at skryde lidt mindre, og tænke lidt mere.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

som jeg har skrivet til dig tidligere bjarne gider jeg dig ikke mere, du læser ikke vores svar, du gentage bare det du spørger om, uden at læse svarene.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

😖
Inden du lagde dit sidste svar bjarne burde du måske lige have læst på HVEM blev taget i at Lyve som jeg ser det ingen - Men det var sveland der lagde sandheden og sUk der ikke var bekendt med sandheden - Så klap lige hesten bjarne - Det er nu ikke første gang GB/WBST er taget i løgn og manipulation det er de også re. 607BC & A. K. Grayson og ikke mindst i forholdet til "Gud Hellige Kristne Skrifter.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2784846-vagttarnet-opdigtede-historier/2785142
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2784846-vagttarnet-opdigtede-historier/2785153
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

som jeg har skrivet til dig tidligere bjarne gider jeg dig ikke mere, du læser ikke vores svar, du gentage bare det du spørger om, uden at læse svarene.

Ja så skal jeg da nok lade dig være i fred, for denne gang.
Håber så blot du har lært, at når man farer med løgn, bliver man altid sat til vægs af sandheden.
Men det er du jo så vant til, så det har du nok ikke.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

at blive satte andre på plads med sandhed, er ikke at snakke uden om bjarne.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

at blive satte andre på plads med sandhed, er ikke at snakke uden om bjarne.

Der overraskede du mig ligegodt.
Så har du måske alligevel lært noget.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

😖
Paw skrev:
NU SPØRGER du måske: ’Hvis treenighedslæren ikke stammer fra Bibelen, hvordan er den så blevet anerkendt i kristenheden?’ Mange mener at den blev udformet ved kirkemødet i Nikæa i år 325.
Det er imidlertid ikke helt rigtigt. Mødet i Nikæa hævdede ganske vist at Kristus var af samme væsen som Gud, hvilket lagde grunden til den senere treenighedsteologi. Men selve læren blev ikke fastlagt dér, for den hellige ånd blev ikke nævnt som den tredje person i en treenig Guddom.[/quote]
Den senere = senere end AD325 - Den er fuldstændig forvredet fordi det ikke passer i GB/WBTS at Treenigheden kom tidligere - FAKTA er at den var næsten færdig senest AD185
[quote]I AD180 ±5år skrev Theophilus følgende:
Månen aftager månedligt, og på en måde dør, som er en type mand, så er det bom igen, og er halvmåne , efter et mønster af den fremtidige opstandelse. På samme måde også tlie tre dage w ^ hich var før armaturer, er typer af Treenigheden, "af Gud og Hans Ord og hans visdom . Og den fjerde er den type mand, der har brug for lys, der så der kan være Gud , Ordet, visdom.
http://archive.org/stream/antenicenechris22donagoog#page/n96/mode/2up

Du kan få hele side 96 af Epistlen Theophilus til Autolycus - Theophilus dør senest AD185
Hvis Theophilus er en person for Theophilus betyder "Guds Udvalgte" hvorfor det også påstås at Theophilus var et Pseudonym for flere af nedenstående.
Theophilus er en del af de venner Irenaeus satte sammen for at finde ud af "Problemet" Gud Fader & Gud Sønnen og Helligånden. Vennerne var:
Irenaeus AD130-202± - Grækeren Athenagoras AD130-190 – Theophilus AD?→†175↔185 – Clement AD150±→211/216 af Alexandria – Tertullian AD160→225
Det var Tertullian der foreslog at Helligånden også måtte være Gud -
Som belæg for Hvornår Treenigheden var færdig og i brug, kan vi se ud fra de epistler der er skrevet af Origenes om samme Treenighed - Origenes regnes for sin tid fremmeste Teolog men blev også betegnet som kætter.
Origenes (Ὠριγένης) (AD185-254) var kirkefader, teolog, bibelfortolker og filosof fra det græsktalende Alexandria - Der både oplevede at blive rost og kaldt kætter.

Modsat hvad mange påstår har Treenigheden intet at gøre med Treheder af Guder som var kendt fra Babylon, Assyrien [der adopterede en del af den Babylonske Mytologi.]
Babylons Mytologi:
http://www.denstoredanske.dk/Kunst_og_kultur/Litteratur/Assyrisk,_babylonisk_og_mesopotamisk_litteratur/Babylonien_(Litteratur_og_mytologi)
Assyrisk Mytologi
http://www.denstoredanske.dk/Sprog,_religion_og_filosofi/Religion_og_mystik/Babylonsk,_assysrisk_og_sumerisk_religion/Assyrien_(Religion)
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

i har det virkeligt godt i din sekt, hvis du går rundt og kalder alle der siger dig imod en narrehat ;)
konspirations teorien, ligger jo i at i mener at det er alt sammet det pure opspin, med treenighedslæren, og i ser helt fra at teksterne, siger at der er tre der bliver nævnt som værende gud. det ville jo være meget nemmere at bare sige at der kun var en ikke, men du debatere jo kun for at få ret ikke for at komme frem til den mest logiske forklarring vel ;)
og så smider du dine klodsede flosfer på bordret som jesus aldrig forklarede treenigheden, så er det jo nu du kan kalde dig selv en narrehat i stedet for mig, for det er da for dumt, at sige sådan noget ikke. totalt plimmelim!!!
men du siger jehovas vidner følger bibelen, så er det jo også det at du skal forholde dig til at faderen sønnen og helligånden alle bliver kaldt gud. og ikke snakke om alt mugeligt andet, men det er jo nok som bille siger det, i vil ikke se det fulde billede, det er derfor i og dig, bliver ved med at flytte focus væk fra selve kerne. og selve kernen er jo at der ikke er noget galt i treenighedslæren vel, da det begrundes her.
[img]https://dl.dropboxusercontent.com/u/10865186/trinity.png[/img]

Nu er ovenstående jo ikke engang komplet Jesus kaldes også Gud i Joh.1:18, Ap.G.20:28 - Tit.2:13 - 2.Pet.1:1.
Jesus kaldes også Creator i Kol.1:16,17 - Heb. 1:10
Der er ikke noget at sige til at de slås mod Treenighedslæren, mennesker har alle dage nedgjort og sloges mod det de ikke forstod - For det er nemmere at nedgøre end at gøre en indsat for forståelsen.
Fakta er at allerede Origenes (AD185-254) skrev om Treenigheden Hvilket vil sige at den gik fra at være udfærdiget i Frankrig til at bleve debatteret i det Religiøse Centrum Alexandria, sandsynligvis bragt dertil af Clement af Alexandria som var en af Pionererne indenfor forståelsen af at "Gud er èn" men Biblen omtaler indiskutabelt Faderen, Sønnen og Helligånden de Tre er én, men kan handle hver for sig dog ikke uden de to andre.
jalmar
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

som jeg har skrivet til dig tidligere bjarne gider jeg dig ikke mere, du læser ikke vores svar, du gentage bare det du spørger om, uden at læse svarene.

Bjarne er en troll
[img]http://www.rockofthecoast.com/razor/wp-content/uploads/2012/01/Internet_Troll1-300x285.jpg[/img]
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

[quote="sveland" post=2785135]jeg gider ikke dine side sprig sukkeligsuk, hvis du forholder dig til om det passer over ens med bibelen eller ej, og ikke alle mugelige andre konspirations teorier.
hold fokus på selve kernen i det vi snakker om.
holder treenighedslæren vand eller ej?
og det gør den vel, side du begynder at snakke uden om ;)[/quote]

Hej Sveland

Gud er naturligvis ikke noget, som vi mennesker kan bevise eller definere.
Treenighedslæren er blot en måde at forklare, hvordan Gud viser sig (manifesterer sig) ifølge Bibelen.
Man kan altid diskutere ordlyden i en definition - især når det gælder definitionen af noget uhåndgribeligt.
Det er f.eks. vanskeligt at definere "kærlighed"; men "kærlighed" ophører ikke med at eksistere blot fordi den er vanskelig at definere.
Det vigtige er ikke om man er enig i den måde, som treenighedslæren er defineret; men om man tror på at Jesus er Gud.

venlig hilsen
Evalu


Hej evalu
Nu står det jo i Bibelen at Jesus er Gud op til flere steder og det at Jesus bad til Faderen angiver der er mere end en Gud i skriftet vi ved at Disciplene tilbad Kristus Jesus efter hans Parousia - Vi ved at allerede Stefanus tilbad Jesus og Johannes Disciple Ignatius og Polycarp var overbeviste om at Jesus var Gud, ergo må deres lærer Johannes og med ham resten af disciplene også have tilbedt Jesus som værende Gud - Spørgsmålet som jeg ikke har kunnet finde svar på, er om de tilbad Jesus som Guds Reinkarnation eller som det treenigheden angiver. For Treenigheden bliver først offentliggjort AD180±5
Mit gæt er, at det var det problem i forhold til Sh'ma der fik Irenaeus til at reagere.
jalmar
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

[quote="sveland" post=2785191]som jeg har skrivet til dig tidligere bjarne gider jeg dig ikke mere, du læser ikke vores svar, du gentage bare det du spørger om, uden at læse svarene.[/quote]
Bjarne er en troll
[img]http://www.rockofthecoast.com/razor/wp-content/uploads/2012/01/Internet_Troll1-300x285.jpg[/img]

Jammen lyse dog, kunne du så ikke bruge din alvidenhed til at fortælle os alle sammen hvor fejlene er i den her artikkel.
http://www.kristeligt-dagblad.dk/laeserdebat/traad/165279
Skal vi vædde på at du nu kommer med et mere af dine standardsvar"Ih hvor du altså dum." eller et lignende intetsigende bævl.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Hvad er det du prøver på at fortælle?
Der er da hverken hoved eller hale på det indlæg.
Kommer der en oversættelse til normal.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Hvad er det du prøver på at fortælle?
Der er da hverken hoved eller hale på det indlæg.
Kommer der en oversættelse til normal.

så du kan stadig ikke svare på saglige indlæg, hvad laver du her bjarne? andet end at gøre grin med jehovas vidner? og vise for alt og alle hvor dumme de er?
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Det står bestemt ikke i biblen,at Jesus er Gud.
Stop med det løgn.
tilføjet af

Hvem følger ikke "Guds Hellige Kristne Skrifter" ?

🙂
Det er bare et spørgsmål ......
Svaret er nu nemt, det er bare at sammenligne Skriftsted for Skriftsted .......


[/quote]
[quote="sand kristen" post=2785136]Et godt indspark der med al tydelighed viser, I ikke hverken kan eller vil forsvare jeres mere end tvivlsomme postulater.
Reaktionen udebliver ikke. Nærmest et raserianfald, over den pu-ha Jehovas vidne der formaster sig til at udstille jeres talentløse nonsens.
Hvis ikke man vil forsvare sine holdninger om treenighedslæren, skulle man måske klappe hesten. Tale er sølv, men tavshed er guld.
Noget I ofte samler i bunke, når det bliver for svært at imødegå logiske og entydige bibelske argumenter.

[quote="evalu" post=2785130][quote="sand kristen" post=2785125]
Så er ordet dit![/quote]

[???]
Jeg kan se, at debattøren SK mener, at han skal bestemme hvem, der skal skrive hvad og hvornår.
Medmindre det er blevet officielt meddelt fra [sol] at SK er udnævnt til ordstyrer, så må han være blevet ramt af et akut anfald af galoperende storhedsvanvid - muligvis fremkaldt af forurettelse over, at folk ikke gider kommentere et ligegyldigt, syv år gammelt debatindlæg, der ikke består af andet end copypast fra Jehovas Vidners litteratur.[/quote]
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Hvad er det du prøver på at fortælle?
Der er da hverken hoved eller hale på det indlæg.
Kommer der en oversættelse til normal.


Det er bare et sagligt modbevis på Paw's vrøvl -
Kort fortalt:
Hvordan kan Treenigheden være skabt efter AD325
når den offentliggøres AD185 og
bliver behandlet/kommenteret af Origenes af Alexandria (AD185-254)
Men det er vel også uforståelig volapyk ikke bjarne ...... ?
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Når jeg læser
http://www.kristendom.dk/artikel/361529:Troens-hovedpersoner--Origenes--ca--185-254
Bekræfter det kun det jeg hele tiden har sagt.
Tortur og fængsel har været anvendt, for at præsterne kunne få det som de ville.
Kristendommen i dag som den praktikeres og fortolkes i de fleste kirkesamfund, er det rene op spin, manipulation og levn fra gamle politiske slagsmål og magtkampe.
Alt man forsøger at finde om disse emner, peger i den retning, og biblen beviser det.
tilføjet af

Omvendt slutning

Nu er ovenstående jo ikke engang komplet Jesus kaldes også Gud i Joh.1:18, Ap.G.20:28 - Tit.2:13 - 2.Pet.1:1.
Jesus kaldes også Creator i Kol.1:16,17 - Heb. 1:10[/quote]
Ja, uden tvivl. Men det er fremkommet omvendt. Man har haft en doktrin, som man ønskede understøttet, og så har man pillet nogle skriftsteder ud, som man synes kunne understøtte den.
På den måde, kan man få hvadsomhelst ud af biblen.
[quote]............................ - For det er nemmere at nedgøre end at gøre en indsat for forståelsen.[/quote]
Må man nu slet ikke være kritisk mere?
[quote]Fakta er at allerede Origenes (AD185-254) skrev om Treenigheden .......................[/quote]
Ja, der var et virvar af trosforestillinger i den antikke verden den gang. Nærmest: De slogedes som en flok vildkatte i en sæk.
[quote]men Biblen omtaler indiskutabelt Faderen, Sønnen og Helligånden de Tre er én, men kan handle hver for sig dog ikke uden de to andre.

Det lyder kringlet.
tilføjet af

Anvendelse af fiktive historier

... her har vi en der fortæller hvordan, et billede af en person, bliver udnyttet i en opdigtet historie.
http://www.youtube.com/watch?v=5PMqaFHIl0Q
[cut]
ja, hvis sekten virkelig er sandheden, behøvede de jo heller ikke at opdigte alle disse historier, som jehovas vidner sikkert æder rådt ;)[/quote]
Det er egentlig påfaldende, hvor hurtigt fokus blev flyttet fra den problemstilling sveland her sætter til debat.
Hvad er det, der er så ubehageligt ved det eksempel sveland fremfører ved hjælp af videoen?

Lad os begynde med rammerne, fakta:
Video er lavet af en (under pseudonymet: "propagandatechniques" der ikke er et Jehovas Vidne, men har været det.
Den hjemmeside, der henvises til (www.watchtower.cc) i videoen var ejet af en person, der tidligere har været medlem af Jehovas Vidner. Denne hjemmeside bestod grundlæggende af to del:
1) kritiske artikler om Jehovas Vidner og Vagttårnsselskabet.
2) {a} oplysning om og offentliggørelse af dokumenter og publikationer, som Jehovas Vidner ikke ønsker kendt i den almene offentlighed, {b} samt dokumenter, som afslører forskellige former for mere eller mindre skjult praksis inden for Vagttårnsorganisationen.
I videoen henviser "propagandatechniques" til en brochure han har hentet fra hjemmesiden www.watchtower.cc.
Den brochure der henvises til er udgivet af Vagttårnsselskabet, altså Jehovas Vidner.
[quote]Titel:
Charitable Planning to Benefit Kingdom Service Worldwide
Udgiver:
Charitable Planning Office
Watch Tower Bible Tract Society of Pennsylvania
100 Watchtower Drive
Patterson, NY 12563-9204, USA
Telephone: (845) 306-0707
Fax: (845) 306-0709
Der er tale om en brochure på 32 sider. Der er ikke angivet noget år for udgivelse. Den nærmeste tidsangivelse jeg kan komme frem til er april 2006, hvor den kopi jeg er i besiddelse af, er scannet.

Vi taler således om en officiel og godkendt brochure fra Vagttårnsselskabet.
Nu, hvor rammen er på plads, og der ikke er noget at komme efter her, så lad os forholde os til indholdet, problemstillingen:
Som "propagandatechniques" påpeger i videoen, giver han et eksempel på to ting (nok også flere), som kan give anledning til undren.
Den omtalte kvinde i eksemplet er fiktiv, historien om hende er fiktiv.
Problemstillingen, som jeg ser det er:
Er det i orden at gøre brug af fiktive eksempler til at fremme en sag, i dette tilfælde at få medlemmer af Jehovas Vidner til økonomisk at støtte trossamfundet?


Generelt, om anvendelse af fiktive eksempler:
Hvorfor er det er acceptabelt eller kan forsvares?
Hvorfor er det ikke acceptabelt, hvorfor kan det ikke forsvares?

Jehovas Vidners anvendelse af fiktive eksempler:
Hvorfor er det er acceptabelt eller kan forsvares?
Hvorfor er det ikke acceptabelt, hvorfor kan det ikke forsvares?

Bør svarene være ens - eller kan der sagligt argumenteres for forskelle i besvarelserne?
Nu kunne det være interessant at få nogle konkrete bud/svar på de nævnte spørgsmål.
/sbrh
tilføjet af

Anvendelse af fiktive historier

Tak for et godt og grundigt indlæg.
endeligt forstår jeg ikke rigtigt den store pårstyr hos jehovas vidner, for det er jo normalt i reklammer at man opdigter historier, for at tjene penge.
så som jeg ser det er det mere jehovas vidner der har et problem her, end det er os ude for sekten, måske fordi de ønsker at alle de historier der er i vagttårner skal være sande?
tilføjet af

Anvendelse af fiktive historier

Tak for et godt og grundigt indlæg.
endeligt forstår jeg ikke rigtigt den store pårstyr hos jehovas vidner, for det er jo normalt i reklammer at man opdigter historier, for at tjene penge.
så som jeg ser det er det mere jehovas vidner der har et problem her, end det er os ude for sekten, måske fordi de ønsker at alle de historier der er i vagttårner skal være sande?

Efter at have stiftet bekendtskab med dig, har jeg opdaget et helt nyt begreb.
DUMHED UDEN GRÆNSER
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

[quote="sand kristen" post=2784943]Du kunne have undersøgt og fundet ud af, personen i videoen er en bedrager, der forsøger at give indtryk af han refererer direkte til Jehovas vidner.
Vor side er: Jw.org
Prøv om du kan finde de historier han henviser til, her.

Det blad han henviser til er fra www.watchtower.cc
DET ER IKKE NOGET DER KOMMER FRA JEHOVAS VIDNER.
Normalt vil man ikke skyde på budbringeren, undtaget i dette tilfælde, hvor du bringer løgne til torvs.
Det er plattenslager og narrehat, når du gør den slags.[/quote]
Sand kristen, du er lidt for hurtig ude med riven!!
Den brochure der henvises til er udgivet af Vagttårnsselskabet!!!
Titel:
Charitable Planning to Benefit Kingdom Service Worldwide
Udgiver:
Charitable Planning Office
Watch Tower Bible Tract Society of Pennsylvania
100 Watchtower Drive
Patterson, NY 12563-9204, USA
Telephone: (845) 306-0707
Fax: (845) 306-0709
Der er tale om en brochure på 32 sider. Der er ikke angivet noget år for udgivelse. Den nærmeste tidsangivelse jeg kan komme frem til er april 2006, hvor den kopi jeg er i besiddelse af, er scannet.
Videre skriver du: »personen i videoen er en bedrager, der forsøger at give indtryk af han refererer direkte til Jehovas vidner.«
Hvis du ser hele videoen og lytter til hvad det er der bliver talt om og afdækket, vil du vide, at du ikke har belæg for din påstand.
/sbrh



Der var jeg vist for hurtigt fremme med riven.
Jeg har set mange eksempler på manipulation og plat fra den slags hjemmesider.
Denne er ingen undtagelse.
Her på debatten er der præsenteret bunker af manipulation med billeder, tekster, og andet materiale, og ofte sider der bruger navnet "watchtower"
Man kan så spørge sig, hvorfor de gør det. Svaret er oplagt.
Det var næppe gået her i landet.
Lad mig slå fast www.watchtower.cc
Er ikke noget der kommer fra Jehovas vidner.

Men når du siger det omtalte blad er udgivet af Jehovas vidner tror jeg på dig.
Det betyder jeg skylder Sveland en undskyldning for den del.
Her var det mig der var et fjols.

Hvis indholdet i bladet er bevidst snyd, er det utilstedeligt og der bør "rulle hoveder"
Det håber jeg i givet fald er sket.
At man ikke opgiver folks rigtige navne er helt almindelig praksis for anonymitetens skyld. Det plejer at være oplyst.
Har disse to personer doneret et beløb, eller har de ikke.
Det er det sagen drejer sig om.
Det siges i filmen de ikke har.
Jeg vil dog gerne se faste beviser på det, da jeg ikke har tiltro til den slags hjemmesider, der er lavet med et bestemt formål.
lad mig se dem.


Du skrev:
Citat af SK:
Videre skriver du: »personen i videoen er en bedrager, der forsøger at give indtryk af han refererer direkte til Jehovas vidner.«
sbrh:
Hvis du ser hele videoen og lytter til hvad det er der bliver talt om og afdækket, vil du vide, at du ikke har belæg for din påstand.
/sbrh
SK:
Det er jeg ikke enig med dig i.
Han viser billeder af en hjemmeside "watchtower.cc"
Han siger. Dette er websiden watchtower.cc/charitableplanning.pdf
En adresse der ikke synes at kunne søges ??? [???]
Han bruger dermed en betegnelse (charitableplanning) fra Jehovas vidner, der fremgår af den webside, der altså ikke er fra Jv.
Han fortsætter umiddelbart: " lad mig vise hvordan de "tryller/forvandler"
De viser hvordan du kan donere osv..............

Han gør det bevidst for at give et "officielt indtryk"
Den slags manipulation er brugt mange gange.
Bortset fra det kan man dårligt være i tvivl om manden ikke er et Jehovas vidne, med den fremtræden han har.

Sbrh skriver i et nyt indlæg:
Problemstillingen, som jeg ser det er:
Er det i orden at gøre brug af fiktive eksempler til at fremme en sag, i dette tilfælde at få medlemmer af Jehovas Vidner til økonomisk at støtte trossamfundet?

Generelt, om anvendelse af fiktive eksempler:
Hvorfor er det er acceptabelt eller kan forsvares?
Hvorfor er det ikke acceptabelt, hvorfor kan det ikke forsvares?

Jehovas Vidners anvendelse af fiktive eksempler:
Hvorfor er det er acceptabelt eller kan forsvares?
Hvorfor er det ikke acceptabelt, hvorfor kan det ikke forsvares?

Bør svarene være ens - eller kan der sagligt argumenteres for forskelle i besvarelserne?
Nu kunne det være interessant at få nogle konkrete bud/svar på de nævnte spørgsmål.
/sbrh

Min kommentar:
Nej det er aldeles ikke iorden at benytte fiktive eksempler, hvor der indgår virkelige personer.
Det kan hverken forsvares eller begrundes. Man skal være ærlig, ikke mindst hos os, der udsættes for forfølgelse, på grundlag af bare den mindste fejl.
Man kan vel godt forestille sig tilfælde hvor fiktive eksempler er oplysende.
Et begreb som ligner er fiktion, og det bruges ofte.
Ingen af delene bør misbruges efter min mening.

Jeg mangler dog stadigvæk et bevis for det er tilfældet. Jeg har søgt på nettet, men kan ikke finde noget om det.
Det lyder helt absurd,hvis man skulle anvende billeder af personer der bor i nærheden af Jehovas vidners faciliteter i Paterson, men ellers ikke har noget med Jehovas vidner at gøre.
Jeg tvivler indtil videre. Den slags plejer gerne i USA, at udløse erstatningskrav i million størrelse.
tilføjet af

Hvordan kan det være du ikke kan tale ordentligt

[quote="sveland" post=2785254]Tak for et godt og grundigt indlæg.
endeligt forstår jeg ikke rigtigt den store pårstyr hos jehovas vidner, for det er jo normalt i reklammer at man opdigter historier, for at tjene penge.
så som jeg ser det er det mere jehovas vidner der har et problem her, end det er os ude for sekten, måske fordi de ønsker at alle de historier der er i vagttårner skal være sande?[/quote]
Efter at have stiftet bekendtskab med dig, har jeg opdaget et helt nyt begreb.
DUMHED UDEN GRÆNSER

Hvordan kan det være du ikke kan tale ordentligt #2784868
til folk?
At nedvurdere sine medmennesker er ikke et tegn på intelligens, og det fremmer heller ikke en god debat.
Med venlig hilsen, ftg.
Citat slut
tilføjet af

Hvordan kan det være du ikke kan tale ordentligt

Betyder det, du fra nu af vil holde en god tone, og lade være med at lyve, samt vil stå til ansvar for dine indlæg, og de problemstillinger det rejser ?
Det skulle glæde mig.
Lad os se om glæden bliver kort.

[quote="Bjarne2411" post=2785280][quote="sveland" post=2785254]Tak for et godt og grundigt indlæg.
endeligt forstår jeg ikke rigtigt den store pårstyr hos jehovas vidner, for det er jo normalt i reklammer at man opdigter historier, for at tjene penge.
så som jeg ser det er det mere jehovas vidner der har et problem her, end det er os ude for sekten, måske fordi de ønsker at alle de historier der er i vagttårner skal være sande?[/quote]
Efter at have stiftet bekendtskab med dig, har jeg opdaget et helt nyt begreb.
DUMHED UDEN GRÆNSER[/quote]
Hvordan kan det være du ikke kan tale ordentligt #2784868
til folk?
At nedvurdere sine medmennesker er ikke et tegn på intelligens, og det fremmer heller ikke en god debat.
Med venlig hilsen, ftg.
Citat slut
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Her er oplysningerne om denne webside.
WATCHTOWER.CC - Domain Informationnew
Domain WATCHTOWER.CC [ Site Info Traceroute RBL/DNSBL lookup ]
Registrar GODADDY.COM, LLC
Registrar URL http://registrar.godaddy.com
Whois server whois.godaddy.com
Created 12-Jan-2006
Updated 24-Apr-2013
Expires 12-Jan-2015
Time Left 353 days 8 hours 29 minutes
Status CLIENT-DELETE-PROHIBITED CLIENT-RENEW-PROHIBITED CLIENT-UPDATE-PROHIBITED CLIENT-XFER-PROHIBITED
DNS servers BUY.INTERNETTRAFFIC.COM 208.87.32.72
SELL.INTERNETTRAFFIC.COM 64.69.82.199
WATCHTOWER.CC - Geo Information
IP Address 176.74.176.179
Host watchtower.cc
Location GB GB, United Kingdom
City -, - -
Organization Peer 1 Network
ISP Peer 1 Network Enterprises Limited
AS Number AS13768 Peer 1 Network Inc.
Latitude 51°50'00" North
Longitude 0°13'00" West
Distance 2014.93 km (1252.02 miles)
Map Locationnew World Map Google Maps Yahoo Maps Microsoft Live Maps
Map location
WATCHTOWER.CC - Whois Information
Domain Name: WATCHTOWER.CC
Registrar URL: http://www.godaddy.com
Registrant Name: Registration Private
Registrant Organization: Domains By Proxy, LLC
Name Server: BUY.INTERNETTRAFFIC.COM
Name Server: SELL.INTERNETTRAFFIC.COM
DNSSEC: unsigned
For complete domain details go to:
http://who.godaddy.com/whoischeck.aspx?domain=WATCHTOWER.CC
The data contained in GoDaddy.com, LLC's WhoIs database,
while believed by the company to be reliable, is provided "as is"
with no guarantee or warranties regarding its accuracy. This
information is provided for the sole purpose of assisting you
in obtaining information about domain name registration records.
Any use of this data for any other purpose is expressly forbidden without the prior written
permission of GoDaddy.com, LLC. By submitting an inquiry,
you agree to these terms of usage and limitations of warranty. In particular,
you agree not to use this data to allow, enable, or otherwise make possible,
dissemination or collection of this data, in part or in its entirety, for any
purpose, such as the transmission of unsolicited advertising and
and solicitations of any kind, including spam. You further agree
not to use this data to enable high volume, automated or robotic electronic
processes designed to collect or compile this data for any purpose,
including mining this data for your own personal or commercial purposes.
Please note: the registrant of the domain name is specified
in the "registrant" section. In most cases, GoDaddy.com, LLC
is not the registrant of domain names listed in this database.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Du kan lige så godt lære, at hvis Sveland bringer noget til torvs, er det helt sikkert noget råddent og fordærvet.
Med mindre han fejler.
tilføjet af

Hvordan kan det være du ikke kan tale ordentligt

Ved du hvad "sk" - du lægger bare dette citat fra ftg, hver gang min "tone" ikke er pæn.
Og jeg gør det samme, ved dine indlæg.
Det er sket jeg har [strike]overstreget[/strike] dit spam, men jeg syntes den opfordring fra ftg, er fin !
Jeg ved godt, du ikke kan overholde den aftale, for du får svært ved, at finde noget der bare minder om Bjarnes og dit spam [(:]


Betyder det, du fra nu af vil holde en god tone, og lade være med at lyve, samt vil stå til ansvar for dine indlæg, og de problemstillinger det rejser ?
Det skulle glæde mig.
Lad os se om glæden bliver kort.

[quote="lyjse" post=2785304][quote="Bjarne2411" post=2785280][quote="sveland" post=2785254]Tak for et godt og grundigt indlæg.
endeligt forstår jeg ikke rigtigt den store pårstyr hos jehovas vidner, for det er jo normalt i reklammer at man opdigter historier, for at tjene penge.
så som jeg ser det er det mere jehovas vidner der har et problem her, end det er os ude for sekten, måske fordi de ønsker at alle de historier der er i vagttårner skal være sande?[/quote]
Efter at have stiftet bekendtskab med dig, har jeg opdaget et helt nyt begreb.
DUMHED UDEN GRÆNSER[/quote]
Hvordan kan det være du ikke kan tale ordentligt #2784868
til folk?
At nedvurdere sine medmennesker er ikke et tegn på intelligens, og det fremmer heller ikke en god debat.
Med venlig hilsen, ftg.
Citat slut[/quote]
tilføjet af

Hvem har lært dig at svine andre til ?

Du kan lige så godt lære, at hvis Sveland bringer noget til torvs, er det helt sikkert noget råddent og fordærvet.
Med mindre han fejler.


Hvordan kan det være du ikke kan tale ordentligt
#2784868
til folk?
At nedvurdere sine medmennesker er ikke et tegn på intelligens, og det fremmer heller ikke en god debat.
Med venlig hilsen, ftg.
Citat slut
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Dette bliver min afsluttende kommentar til denne del af tråden:

Lad mig slå fast www.watchtower.cc
Er ikke noget der kommer fra Jehovas vidner.[/quote]
Derom er vist ingen tvivl, hvilket jeg også har dokumenteret i to tidligere indlæg. link 2

[quote="sand kristen" post=2785303]Hvis indholdet i bladet er bevidst snyd, er det utilstedeligt og der bør "rulle hoveder".[/quote]
Spis nu brød til! Der siges ikke at indholdet er bevidst snyd - der påpeges et problem omkring det ene eksempel, ægteparret "Allan" og "Mary".

[quote="sand kristen" post=2785303]At man ikke opgiver folks rigtige navne er helt almindelig praksis for anonymitetens skyld. Det plejer at være oplyst.
Har disse to personer doneret et beløb, eller har de ikke.
Det er det sagen drejer sig om.
Det siges i filmen de ikke har.[/quote]
Om de har givet donationen eller ikke, er en del af spørgsmål/påstanden, men hvis de har - hvorfor står de så ikke frem ved eget navn?
Personligt har jeg mine tvivl, hvilket jeg vil begrunde længere ned i mit svar.
Personligt, da jeg kommenterede denne tråd var det ud fra spørgsmålet om, hvorvidt den pågældende brochure var et falsum eller ikke. Det var den ikke, der er tale om en officiel udgivelse fra Vagttårnsselskabet.

[quote="sand kristen" post=2785303]
Det er jeg ikke enig med dig i.
Han viser billeder af en hjemmeside "watchtower.cc"
Han siger. Dette er websiden watchtower.cc/charitableplanning.pdf
En adresse der ikke synes at kunne søges ??? [???][/quote]
Ja, han siger der er hjemmesiden "Dette er websiden watchtower.cc/charitableplanning.pdf" og dette for at vise hvorfra den referede brochure kan læses. Påstanden er ikke, at det er en officiel side.
Det fremgår af konteksten, at det er brochuren der er i fokus, ikke webstedet.
At du ikke kan finde den pågældende henvisning har jo den ganske enkle årsag, at domænet ned den oprindelige ejer er nedlagt, ikke længere eksisterer.
Domænet er i dag anvendt som spam-/ads-domæne.

[quote="sand kristen" post=2785303]
Han bruger dermed en betegnelse (charitableplanning) fra Jehovas vidner, der fremgår af den webside, der altså ikke er fra Jv.
Han fortsætter umiddelbart: " lad mig vise hvordan de "tryller/forvandler"
De viser hvordan du kan donere osv..............

Han gør det bevidst for at give et "officielt indtryk"
Den slags manipulation er brugt mange gange.[/quote]
Som jeg skrev oven for: Det fremgår af konteksten, at det er brochuren der er i fokus, ikke webstedet.
Ydermere, hvis man tilbage i tiden, da siden var aktiv, gik ind på forsiden, fremgik det utvetydigt, at der var tale om en hjemmeside med kritisk information om Jehovas Vidner, og ikke en hjemmeside tilhørende Jehovas Vidner.

Nederst på siden var yderligere denne anmærkning:
[quote]
Based in Roanoke, Virginia (United States)
Webmaster/owner:David Carter
This website is dedicated to Peter Mosier! Former webmaster of quotes.watchtower.ca
watchtower.cc and quad-central.com are protected by the Federal Government (USA)
Click here for The Watchtower Society Offical Web site
If you care to email The Watchtower Society Head quarters, here is the email address: hostmaster@watchtower.net
Admin Name:Joel Gott
Phone Number: +1.7185605000
Feel free to tell them about www.watchtower.cc!
Meanwhile, help protect the children, by educating yourself at Silentlambs.org
[/quote]

[quote="sand kristen" post=2785303]Det lyder helt absurd,hvis man skulle anvende billeder af personer der bor i nærheden af Jehovas vidners faciliteter i Paterson, men ellers ikke har noget med Jehovas vidner at gøre.[/quote]
Hvis du går 1:20 ind i video fremgår det, at "Mary" arbejder på Paterson, bosidende på Betel i Wallkill, NY. "Mary" arbejder som receptionist, besvarer telefonopkald på Patersons.
Hvor almindeligt eller troværdigt er det, at et Jehova Vidner, der arbejder på et af Jehovas Vidners afdelingskontorer eller trykkerier, med en betaling i form af kost og logi, samt mindre månedlig ydelse i form af 'lommepenge' er i stand til at rejse 10.000 USD kontant?


[quote="sand kristen" post=2785303]Jeg tvivler indtil videre. Den slags plejer gerne i USA, at udløse erstatningskrav i million størrelse.

Hvor stor er sandsynligheden for dette, når det er tale om en der bor, lever og arbejder på Betel (Wallkill/Patersons)?
/sbrh
tilføjet af

Hvem har lært dig at svine andre til ?

[quote="Bjarne2411" post=2785321]Du kan lige så godt lære, at hvis Sveland bringer noget til torvs, er det helt sikkert noget råddent og fordærvet.
Med mindre han fejler.[/quote]

Hvordan kan det være du ikke kan tale ordentligt
#2784868
til folk?
At nedvurdere sine medmennesker er ikke et tegn på intelligens, og det fremmer heller ikke en god debat.
Med venlig hilsen, ftg.
Citat slut

Den ære skal du da have Lyse.
Jeg så jo hvor populær du var, og det ville jeg da også gerne være.
Derfor efterligner jeg dit sprogbrug og ordforråd.
Naturligvis suppleret af dine venner, de har jo også et par blomster ud i sproget, ind i mellem.
Mit eneste problem, er at jeg har svært ved at skrive så intetsigende og vrøvlede tekster. Men jeg må jo øve mig.
Som Sveland der kender tricket,Man skal slå hovedet hårdt ind i muren, ind til man er tilpas dum.
Men jeg er åbenbart en større tøsedreng en Sveland, for det tør jeg ligegodt ikke.
Men hatten af for ham, han har da virkelig gjort en indsats for at komme på dit debatniveau.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Jeg så godt du ikke havde flere kommentarer.
Nu bliver historien endnu mere utroværdig.
Jeg lyttede filmen igennem et par gange til, og på trods af den forbistrede baggrundslyd, synes det at kvinden på billedet der omtales som "Mary" er tilknytter Jehovas vidner.
Hun hedder noget andet i virkeligheden - Lynn var det vist.
Men det er ikke folks egne navne der benyttes, men et synonym, af mange gode grunde.
Der står skrevet i bladet hun har doneret et beløb til Jehovas vidner.
Det påstår personen i filmen er et bedrageri!
Så vil jeg meget gerne vide, hvorfra personen i filmen ved det.
Det er noget han siger, men der er ikke det ringeste bevis for, han ikke bare lyver.
"Mary" må man formode godt ved, om hun har doneret et beløb eller ej.
Det siger personen bag filmen hun ikke ved noget om.
Det her lugter langt væk af den sædvanlige manipulation og plat.
Derfor vil jeg bede Sveland om at dokumentere, det der siges i filmen er sandt.
Har denne "Mary" ikke doneret et beløb, og er hun uvidende om der siges hun har doneret et beløb.
Jeg er ganske klar over det kan være svært, men i så fald kan det hele være en løgn og konspiration, som der er masser af.
Ofte fra tidligere Jehovas vidner, der af en eller anden grund ønsker at hævne sig.
Ham der optræder på filmen virker mig som en usoigneret person, der ikke virker troværdig.
Hvad laver billedet af den græske afgud han har hængende på væggen i sin stue?
Der er noget der ikke rimer i hele denne historie.
Gad vist hvad man får at vide, hvis man kontakter "Mary" hos Jv i Paterson.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Dette bliver min afsluttende kommentar til denne del af tråden:

[quote="sand kristen" post=2785303]Lad mig slå fast www.watchtower.cc
Er ikke noget der kommer fra Jehovas vidner.[/quote]
Derom er vist ingen tvivl, hvilket jeg også har dokumenteret i to tidligere indlæg. link 2

[quote="sand kristen" post=2785303]Hvis indholdet i bladet er bevidst snyd, er det utilstedeligt og der bør "rulle hoveder".[/quote]
Spis nu brød til! Der siges ikke at indholdet er bevidst snyd - der påpeges et problem omkring det ene eksempel, ægteparret "Allan" og "Mary".

[quote="sand kristen" post=2785303]At man ikke opgiver folks rigtige navne er helt almindelig praksis for anonymitetens skyld. Det plejer at være oplyst.
Har disse to personer doneret et beløb, eller har de ikke.
Det er det sagen drejer sig om.
Det siges i filmen de ikke har.[/quote]
Om de har givet donationen eller ikke, er en del af spørgsmål/påstanden, men hvis de har - hvorfor står de så ikke frem ved eget navn?
Personligt har jeg mine tvivl, hvilket jeg vil begrunde længere ned i mit svar.
Personligt, da jeg kommenterede denne tråd var det ud fra spørgsmålet om, hvorvidt den pågældende brochure var et falsum eller ikke. Det var den ikke, der er tale om en officiel udgivelse fra Vagttårnsselskabet.

[quote="sand kristen" post=2785303]
Det er jeg ikke enig med dig i.
Han viser billeder af en hjemmeside "watchtower.cc"
Han siger. Dette er websiden watchtower.cc/charitableplanning.pdf
En adresse der ikke synes at kunne søges ??? [???][/quote]
Ja, han siger der er hjemmesiden "Dette er websiden watchtower.cc/charitableplanning.pdf" og dette for at vise hvorfra den referede brochure kan læses. Påstanden er ikke, at det er en officiel side.
Det fremgår af konteksten, at det er brochuren der er i fokus, ikke webstedet.
At du ikke kan finde den pågældende henvisning har jo den ganske enkle årsag, at domænet ned den oprindelige ejer er nedlagt, ikke længere eksisterer.
Domænet er i dag anvendt som spam-/ads-domæne.

[quote="sand kristen" post=2785303]
Han bruger dermed en betegnelse (charitableplanning) fra Jehovas vidner, der fremgår af den webside, der altså ikke er fra Jv.
Han fortsætter umiddelbart: " lad mig vise hvordan de "tryller/forvandler"
De viser hvordan du kan donere osv..............

Han gør det bevidst for at give et "officielt indtryk"
Den slags manipulation er brugt mange gange.[/quote]
Som jeg skrev oven for: Det fremgår af konteksten, at det er brochuren der er i fokus, ikke webstedet.
Ydermere, hvis man tilbage i tiden, da siden var aktiv, gik ind på forsiden, fremgik det utvetydigt, at der var tale om en hjemmeside med kritisk information om Jehovas Vidner, og ikke en hjemmeside tilhørende Jehovas Vidner.

Nederst på siden var yderligere denne anmærkning:
[quote]
Based in Roanoke, Virginia (United States)
Webmaster/owner:David Carter
This website is dedicated to Peter Mosier! Former webmaster of quotes.watchtower.ca
watchtower.cc and quad-central.com are protected by the Federal Government (USA)
Click here for The Watchtower Society Offical Web site
If you care to email The Watchtower Society Head quarters, here is the email address: hostmaster@watchtower.net
Admin Name:Joel Gott
Phone Number: +1.7185605000
Feel free to tell them about www.watchtower.cc!
Meanwhile, help protect the children, by educating yourself at Silentlambs.org
[/quote]

[quote="sand kristen" post=2785303]Det lyder helt absurd,hvis man skulle anvende billeder af personer der bor i nærheden af Jehovas vidners faciliteter i Paterson, men ellers ikke har noget med Jehovas vidner at gøre.[/quote]
Hvis du går 1:20 ind i video fremgår det, at "Mary" arbejder på Paterson, bosidende på Betel i Wallkill, NY. "Mary" arbejder som receptionist, besvarer telefonopkald på Patersons.
Hvor almindeligt eller troværdigt er det, at et Jehova Vidner, der arbejder på et af Jehovas Vidners afdelingskontorer eller trykkerier, med en betaling i form af kost og logi, samt mindre månedlig ydelse i form af 'lommepenge' er i stand til at rejse 10.000 USD kontant?


[quote="sand kristen" post=2785303]Jeg tvivler indtil videre. Den slags plejer gerne i USA, at udløse erstatningskrav i million størrelse.[/quote]
Hvor stor er sandsynligheden for dette, når det er tale om en der bor, lever og arbejder på Betel (Wallkill/Patersons)?
/sbrh


Jeg fik ikke svaret på dette:
Hvor almindeligt eller troværdigt er det, at et Jehova Vidner, der arbejder på et af Jehovas Vidners afdelingskontorer eller trykkerier, med en betaling i form af kost og logi, samt mindre månedlig ydelse i form af 'lommepenge' er i stand til at rejse 10.000 USD kontant?

Jeg aner det ikke. Det er sikkert ikke hverdagskost.
Men hun kan være velhavende. Hun kan have arvet.
På betel i Holbæk arbejder nogen i en periode, men har forinden optjent ganske mange penge. De kan have tegnet pensionsordninger m.v
Jeg arbejdede sammen med en person på betel for nogen år siden. (jeg var ikke på betel) Nogen kommer ude fra, for at udføre forskelligt specialarbejde.
Han havde været selvstændig, havde et hus, og manglede vist ikke noget.
Der er mange muligheder.
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Jeg sender dig kontaktoplysninger vedr. ham der har lavet videoen i en sol-besked til dig, så kan du selv afgøre, om du vil kontakte ham for at få oplysningerne be- eller afkræftet.
Af gode grunde vil jeg ikke lægge dem ud her.
/sbrh
tilføjet af

Omvendt slutning

[quote="jalmar" post=2785220]Nu er ovenstående jo ikke engang komplet Jesus kaldes også Gud i Joh.1:18, Ap.G.20:28 - Tit.2:13 - 2.Pet.1:1.
Jesus kaldes også Creator i Kol.1:16,17 - Heb. 1:10[/quote]
Ja, uden tvivl. Men det er fremkommet omvendt. Man har haft en doktrin, som man ønskede understøttet, og så har man pillet nogle skriftsteder ud, som man synes kunne understøtte den.
På den måde, kan man få hvadsomhelst ud af biblen.
[quote]............................ - For det er nemmere at nedgøre end at gøre en indsat for forståelsen.[/quote]
Må man nu slet ikke være kritisk mere?
[quote]Fakta er at allerede Origenes (AD185-254) skrev om Treenigheden .......................[/quote]
Ja, der var et virvar af trosforestillinger i den antikke verden den gang. Nærmest: De slogedes som en flok vildkatte i en sæk.
[quote]men Biblen omtaler indiskutabelt Faderen, Sønnen og Helligånden de Tre er én, men kan handle hver for sig dog ikke uden de to andre.[/quote]
Det lyder kringlet.[/quote]

---------------
😃

[quote]Carlo
Det lyder kringlet

Og hvorfor nu det❓
Det er det måske også hvis man ikke har lysten til at prøve at sætte sig ind i problematikken. Men så er jo næsten alt man ikke har lyst til at sætte sig ind i indviklet.
Jeg har den tekniske & Grammatiske forklaring - Sig til hvis du vil se den.
Den grove forklaring:
Johannes 14:20
Den dag skal I erkende, at jeg er i min fader, og I er i mig og jeg i jer.
*******
Logikken er at der kun én Gud = Familie Gud.
I familien Gud er Gud Fader - Gud Søn og Gud helligånd
Når Jesus siger: »I er i mig og jeg er i jer« Er det Sandhedens ånd/Helligånden han hentyder til som er i enhver dedikeret Kristen. (Siges det - Jeg kender ikke til det men jeg vil Tro Sebl & lyjse kender alt til det at føle Troen. (Jeg kender kun det teoretiske))
jalmar
tilføjet af

Vagttårnet opdigtede historier

Når jeg læser
http://www.kristendom.dk/artikel/361529:Troens-hovedpersoner--Origenes--ca--185-254
Bekræfter det kun det jeg hele tiden har sagt.
Tortur og fængsel har været anvendt, for at præsterne kunne få det som de ville.
Kristendommen i dag som den praktikeres og fortolkes i de fleste kirkesamfund, er det rene op spin, manipulation og levn fra gamle politiske slagsmål og magtkampe.
Alt man forsøger at finde om disse emner, peger i den retning, og biblen beviser det.[/quote]

Du læser nøjagtig det GB/WBTS vil have dig til at læse - slut prut!
[quote]Under Kejser Decius kristenforfølgelser (249-251) blev Origenes fængslet som kristen og tortureret. Origenes blev løsladt fra fængslet og døde i år (ca.) 254, formentlig som en følge af den omfattende tortur, han havde været udsat for i fængslet.
tilføjet af

Og DU følger ikke▬ "Guds Hellige Kristne Skrifter"

😖
. . . Du følger: Vagttårnets fortælling - Og lyver for dig selv.
bjarne:
Det står bestemt ikke i biblen,at Jesus er Gud.
Stop med det løgn[/quote]Min fremhævelse.
Du kan ikke tåle sandheden bjarne det er desværre symptomatiske for alle med en NVO.🙁
Titus 2:13 ▬ Codex Sinaiticus
προϲδεχομενοι την μακαρια ελπιδα και επιφανειαν
τηϲ δοξηϲ του μεγαλου θυ και ϲωτηροϲ ημων χυ ιυ
*******
Konkordant/Tekstnært/Ordret.
Ventende det velsignede håb og fremtræden i Herlighed
store Gud og frelser af os Kristus Jesus
*******
Titus 2:13 ▬ Da92
mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes
og vor store Gud og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed.
*******
....... versus ......
JW'Organisationens NVO

mens vi venter på det lykkelige håb og den
store Guds og vor Frelsers, Kristi Jesu, herligheds tydelige fremtræden,
******
Det står der ikke i Guds Hellige Kristne Skrifter.
μεγαλου = store /3173
θυ = Gud / 2316
και = og / 2532
ϲωτηροϲ = Frelser / 4990
ημων = af os / 1473
χυ = Kristus / 5547
ιυ = Jesus / 2424
http://www.greekbible.com/
tjek selv .......
[quote]Sbrh skrev følgende om Titus 2:13
I min verden er det udtryk for et bedrag og en manipulation, når Ny Verden-oversættelsen og Jehovas Vidners oversættelseskommité giver udtryk for at oversættelsen af Titus 2,13 er en korrekt oversættelse, når man samtidig ved at dette ikke er tilfældet og bevidst søger at skjule denne omstændighed.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2673814-er-der-en-logisk-forklaring/2678183
[/quote]Mine fremhævelser


[quote="Bjarne2411" post=2785231]Vagttårnet opdigtede historier
Det står bestemt ikke i biblen,at Jesus er Gud.
Stop med det løgn.
tilføjet af

Og DU følger ikke▬ "Guds Hellige Kristne Skrifter"

Uanset hvor meget volapyk og tungetale, som det her, προϲδεχομενοι την μακαρια ελπιδα και επιφανειαντηϲ δοξηϲ του μεγαλου θυ και ϲωτηροϲ ημων χυ ιυ.
Så ændrer det ikke på at det ikke står i biblen at Jesus er Gud.
Det er, og det bliver, ved med i al evighed at være en stor løgn.
tilføjet af

Problemet er at den "Kristne Sandhed" gør at du

. . . bjarne får røg ud af ørerne af arrigskab.
Paw skrev:
NU SPØRGER du måske: ’Hvis treenighedslæren ikke stammer fra Bibelen, hvordan er den så blevet anerkendt i kristenheden?’ Mange mener at den blev udformet ved kirkemødet i Nikæa i år 325.
Det er imidlertid ikke helt rigtigt. Mødet i Nikæa hævdede ganske vist at Kristus var af samme væsen som Gud, hvilket lagde grunden til den senere treenighedsteologi. Men selve læren blev ikke fastlagt dér, for den hellige ånd blev ikke nævnt som den tredje person i en treenig Guddom.[/quote]
Det er simpelthen en lodret løgn (som det meste af det Paw skrev var - Og han fløjtede bort da han så sig afsløret gang på gang på gang.
Den senere = senere end AD325 - Den er fuldstændig forvredet fordi det ikke passer i GB/WBTS at Treenigheden kom tidligere - FAKTA er at den var næsten færdig senest AD185

[quote]I AD180 ±5år skrev Theophilus følgende:
Månen aftager månedligt, og på en måde dør, som er en type mand, så er det bom igen, og er halvmåne , efter et mønster af den fremtidige opstandelse. På samme måde også tlie tre dage w ^ hich var før armaturer, er typer af Treenigheden, "af Gud og Hans Ord og hans visdom . Og den fjerde er den type mand, der har brug for lys, der så der kan være Gud , Ordet, visdom.
http://archive.org/stream/antenicenechris22donagoog#page/n96/mode/2up[/quote]
Du kan få hele side 96 af Epistlen Theophilus til Autolycus - Theophilus dør senest AD185
Modsat Paw kan jeg levere beviser fra epistlen Theophilus til Autolycus.
Der er skabt usikkerhed om Theophilus er en person, for Theophilus betyder "Guds Udvalgte" hvorfor det også påstås at "Theophilus" var et Pseudonym for flere af nedenstående.
Theophilus sagdes at være en del af de venner Irenaeus af Lugdunum (Lyon) satte sammen for at finde ud af "Problemet" Gud Fader & Gud Sønnen & Helligånden. Vennerne var:
Irenaeus AD130-202± - Grækeren Athenagoras AD130-190 – Theophilus AD?→†175↔185 – Clement AD150±→211/216 af Alexandria – Tertullian AD160→225
Det var Tertullian der foreslog at "Helligånden" også måtte være Gud -
Som belæg for Hvornår Treenigheden var færdig og i brug, kan vi se ud fra de epistler der er skrevet af Origenes om samme Treenighed - Origenes regnes for sin tid fremmeste Teolog men blev også betegnet som kætter.
Origenes (Ὠριγένης) (AD185-254) var kirkefader, teolog, bibelfortolker og filosof fra det græsktalende Alexandria - Der både oplevede at blive rost og kaldt kætter.


Modsat hvad mange påstår har Treenigheden intet at gøre med Treheder af Guder som var kendt fra Babylon, Assyrien [der adopterede en del af den Babylonske Mytologi.]
Babylons Mytologi:
http://www.denstoredanske.dk/Kunst_og_kultur/Litteratur/Assyrisk,_babylonisk_og_mesopotamisk_litteratur/Babylonien_(Litteratur_og_mytologi)
Assyrisk Mytologi
http://www.denstoredanske.dk/Sprog,_religion_og_filosofi/Religion_og_mystik/Babylonsk,_assysrisk_og_sumerisk_religion/Assyrien_(Religion)
tilføjet af

Og DU følger ikke▬ "Guds Hellige Kristne Skrifter"

Uanset hvor meget volapyk og tungetale, som det her, προϲδεχομενοι την μακαρια ελπιδα και επιφανειαντηϲ δοξηϲ του μεγαλου θυ και ϲωτηροϲ ημων χυ ιυ.
Så ændrer det ikke på at det ikke står i biblen at Jesus er Gud.
Det er, og det bliver, ved med i al evighed at være en stor løgn.


Hvordan kan du, Bjarne hævde at du tror på Bibelen, når du kalder Bibelens ord i Titus 2,13 for "volapyk og tungetale"?

Hvad med Kor 1,2?
"Til Guds menighed i Korinth, dem, der er helliget ved Kristus Jesus, kaldet til at være hellige, sammen med alle dem, der påkalder vor Herre Jesu Kristi navn på ethvert sted, deres og vores."
tilføjet af

Og DU følger ikke▬ "Guds Hellige Kristne Skrifter"

[quote="Bjarne2411" post=2785773]Uanset hvor meget volapyk og tungetale, som det her, προϲδεχομενοι την μακαρια ελπιδα και επιφανειαντηϲ δοξηϲ του μεγαλου θυ και ϲωτηροϲ ημων χυ ιυ.
Så ændrer det ikke på at det ikke står i biblen at Jesus er Gud.
Det er, og det bliver, ved med i al evighed at være en stor løgn.[/quote]

Hvordan kan du, Bjarne hævde at du tror på Bibelen, når du kalder Bibelens ord i Titus 2,13 for "volapyk og tungetale"?

Hvad med Kor 1,2?
"Til Guds menighed i Korinth, dem, der er helliget ved Kristus Jesus, kaldet til at være hellige, sammen med alle dem, der påkalder vor Herre Jesu Kristi navn på ethvert sted, deres og vores."

Fat det nu.
Der står ikke i biblen at Jesus er Gud.
Det er det vi diskuterede.
Og det bliver ved med ikke at stå der, uanset om jeg, du eller andre tror på biblen eller ikke.
Også selvom I påstår det, på alverdens sprog.
tilføjet af

Problemet er at den "Kristne Sandhed" gør at du

Det er jo også ganske ligegyldigt hvad forskellige mennesker har skrevet om treenighedslæren.
Den er ikke fra biblen, og er endda imod hvad biblen fortæller, så selvfølgelig er den da en løgn.
tilføjet af

Og DU følger ikke▬ "Guds Hellige Kristne Skrifter"

Joh 1,1:
"I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud"
Guds menighed påkalder vor Herre Jesu Kristi navn:
1 Kor 1,2
"Til Guds menighed i Korinth, dem, der er helliget ved Kristus Jesus, kaldet til at være hellige, sammen med alle dem, der påkalder vor Herre Jesu Kristi navn på ethvert sted, deres og vores."

[quote="evalu" post=2785865][quote="Bjarne2411" post=2785773]Uanset hvor meget volapyk og tungetale, som det her, προϲδεχομενοι την μακαρια ελπιδα και επιφανειαντηϲ δοξηϲ του μεγαλου θυ και ϲωτηροϲ ημων χυ ιυ.
Så ændrer det ikke på at det ikke står i biblen at Jesus er Gud.
Det er, og det bliver, ved med i al evighed at være en stor løgn.[/quote]

Hvordan kan du, Bjarne hævde at du tror på Bibelen, når du kalder Bibelens ord i Titus 2,13 for "volapyk og tungetale"?

Hvad med Kor 1,2?
"Til Guds menighed i Korinth, dem, der er helliget ved Kristus Jesus, kaldet til at være hellige, sammen med alle dem, der påkalder vor Herre Jesu Kristi navn på ethvert sted, deres og vores."[/quote]
Fat det nu.
Der står ikke i biblen at Jesus er Gud.
Det er det vi diskuterede.
Og det bliver ved med ikke at stå der, uanset om jeg, du eller andre tror på biblen eller ikke.
Også selvom I påstår det, på alverdens sprog.
tilføjet af

bjarne tror ikke på bibelen ;)

for ellers ville han jo også have læst det ;)
skægt at jv hævder så meget at de tror på bibelen, og når det så kommer til stykket tror de ikke på den alligevellet.
[img]https://dl.dropboxusercontent.com/u/10865186/trinity.png[/img]
tilføjet af

bjarne tror ikke på bibelen ;)

Og det ved du bare.
De er da de eneste her på debatten, der forstår hvad der står skrevet i den.
tilføjet af

bjarne læser i en børnebog der burde være forbudt

[:X]
. . . for børn, men som sektens børn stopfodres med af forældrene opildnet af sektens ledelse = den selvophøjede guddommelighed "The Governing Body" = den selverklærede halvbroder til englen Mikael m/øgenavnet Jesus.
Den selvophøjede guddommelighed "The Governing Body" har på eget Trykkeri og eget Forlag udgivet bogen NWT som det kun er mulig at afsætte under den i den forbindelse "blasfemiske betegnelse bibel" som de har taget fra den 1790 år gamle "Kristne Bibel" under henvisning til GB/WBTS yderst blasfemiske postulat "vi er kristne" uden hvilken i deres forbindelse blasfemisk brugte titel de såkaldte "jehovas vidner" formodentlig var afgået ved døden for mange år siden.
tilføjet af

Jeg har tit tænkt på hvor JV ville være i dag uden

. . . uden de falske og derfor blasfemiske sentenser: »Vi er Kristne og vi følger biblen«
Jeg har en stærk formodning om at sekten/culten "jehovas vidner" ikke ville have eksisteret som meget andet end en parentes blandt andre parenteser i havet af trossamfund.
jalmar
tilføjet af

det du siger er jo ikke andet end skuespil

vi kan jo se, at det du tror på ikke er andet end det der står i vagttårnet.
Og det ved du bare.
De er da de eneste her på debatten, der forstår hvad der står skrevet i den.
tilføjet af

bjarne læser i en børnebog der burde være forbudt

[:X]
. . . for børn, men som sektens børn stopfodres med af forældrene opildnet af sektens ledelse = den selvophøjede guddommelighed "The Governing Body" = den selverklærede halvbroder til englen Mikael m/øgenavnet Jesus.
Den selvophøjede guddommelighed "The Governing Body" har på eget Trykkeri og eget Forlag udgivet bogen NWT som det kun er mulig at afsætte under den i den forbindelse "blasfemiske betegnelse bibel" som de har taget fra den 1790 år gamle "Kristne Bibel" under henvisning til GB/WBTS yderst blasfemiske postulat "vi er kristne" uden hvilken i deres forbindelse blasfemisk brugte titel de såkaldte "jehovas vidner" formodentlig var afgået ved døden for mange år siden.


Ja det skulle da ikke undre mig om i får held til at forbyde folk at læse i biblen.
Det er jo næsten standard for ethvert diktatur.
tilføjet af

det du siger er jo ikke andet end skuespil

vi kan jo se, at det du tror på ikke er andet end det der står i vagttårnet.
[quote="Bjarne2411" post=2786007]Og det ved du bare.
De er da de eneste her på debatten, der forstår hvad der står skrevet i den.[/quote]

Hvis det er rigtig hvad du siger, så må vagttårnet jo fortælle sandheden om biblen.
Og hvad galt er der så i det.
tilføjet af

problemmet er jo, at vagttårnet ikke følger biblen

bare det at finde et helt vers de følger i bibelen, er ret svært, prøv, tag bare missions begerringen i matt 10, som endeligt burde være det jehovas vidner følger mest. men det er svært at finde noget de over hovedt følger.
prøv selv at kikke det hele igennem
v1 Jesus kaldte sine tolv disciple til sig og gav dem magt over urene ånder, så de kunne uddrive dem og helbrede al sygdom og lidelse. v2 Navnene på de tolv apostle er: Først Simon kaldet Peter, så hans bror Andreas, og Jakob, Zebedæus' søn, og hans bror Johannes, v3 Filip og Bartholomæus, Thomas og tolderen Matthæus, Jakob, Alfæus' søn, og Thaddæus, v4 Simon Kananæer og Judas Iskariot, han som forrådte ham.
Udsendelsestalen
v5 Disse tolv sendte Jesus ud og befalede dem: »Følg ikke vejen til hedningerne, og gå ikke ind i samaritanernes byer; v6 men gå derimod til de fortabte får af Israels hus. v7 Gå ud og prædik: Himmeriget er kommet nær! v8 Helbred syge, opvæk døde, gør spedalske rene, driv dæmoner ud. I har fået det for intet, giv det for intet. v9 Skaf jer ikke guld eller sølv eller kobber i jeres bælter, v10 heller ikke en taske til rejsen eller to kjortler eller sko eller stav. For en arbejder er sin føde værd. v11 Når I kommer ind i en by eller landsby, så spørg efter, hvem i den der er det værd, og dér skal I blive boende, til I rejser. v12 Når I kommer ind i et hus, så ønsk fred over det. v13 Er huset det værd, skal jeres fred komme over det, men er huset det ikke værd, skal jeres fred vende tilbage til jer selv. v14 Men vil nogen ikke tage imod jer eller høre jeres budskab, så forlad det hus eller den by og ryst støvet af jeres fødder. v15 Sandelig siger jeg jer: Det skal gå Sodomas og Gomorras land tåleligere på dommens dag end den by.
v16 Se, jeg sender jer ud som får blandt ulve. Vær derfor snilde som slanger og enfoldige som duer. v17 Tag jer i agt for mennesker! De skal udlevere jer til domstolene og piske jer i deres synagoger, v18 og I vil blive stillet for statholdere og konger på grund af mig, som et vidnesbyrd for dem og for hedningerne. v19 Men når de udleverer jer, så vær ikke bekymrede for, hvordan I skal tale, eller hvad I skal sige; for det skal blive givet jer i samme stund, hvad I skal sige. v20 For det er ikke jer, der taler, men det er jeres faders ånd, som taler gennem jer.
v21 En bror skal udlevere sin bror til døden, og en far sit barn, og børn skal rejse sig imod deres forældre og få dem dømt til døden. v22 Og I skal hades af alle på grund af mit navn. Men den, der holder ud til enden, skal frelses.
v23 Når de forfølger jer i én by, så flygt til den næste. Sandelig siger jeg jer: I når ikke til ende med Israels byer, før Menneskesønnen kommer.
v24 En discipel står ikke over sin mester, og en tjener ikke over sin herre. v25 Det må være nok for en discipel, når det går ham som hans mester, og for en tjener, når det går ham som hans herre. Har de kaldt husbonden Beelzebul, hvor meget snarere da ikke hans husfolk!
v26 Frygt derfor ikke for dem. For der er intet hemmeligt, som ikke skal åbenbares, og intet skjult, som ikke skal blive kendt. v27 Hvad jeg siger jer i mørket, skal I tale i lyset, og hvad der hviskes jer i øret, skal I prædike fra tagene. v28 Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel, men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede. v29 Sælges ikke to spurve for en skilling? Og ikke én af dem falder til jorden, uden at jeres fader er med den. v30 Men på jer er selv alle hovedhår talt. v31 Frygt derfor ikke, I er mere værd end mange spurve.
v32 Enhver, som kendes ved mig over for mennesker, vil jeg også kendes ved over for min fader, som er i himlene. v33 Men den, der fornægter mig over for mennesker, vil jeg også fornægte over for min fader, som er i himlene. v34 Tro ikke, at jeg er kommet for at bringe fred på jorden. Jeg er ikke kommet for at bringe fred, men sværd. v35 Jeg er kommet for at sætte splid mellem en mand og hans far, en datter og hendes mor, en svigerdatter og hendes svigermor, v36 og en mand får sine husfolk til fjender. v37 Den, der elsker far eller mor mere end mig, er mig ikke værd, og den, der elsker søn eller datter mere end mig, er mig ikke værd. v38 Og den, der ikke tager sit kors op og følger mig, er mig ikke værd. v39 Den, der har reddet sit liv, skal miste det, og den, der har mistet sit liv på grund af mig, skal redde det.
v40 Den, der tager imod jer, tager imod mig, og den, der tager imod mig, tager imod ham, som har udsendt mig. v41 Den, der tager imod en profet, fordi det er en profet, skal få løn som en profet, og den, der tager imod en retfærdig, fordi det er en retfærdig, skal få løn som en retfærdig. v42 Og den, der giver en af disse små blot et bæger koldt vand at drikke, fordi det er en discipel, sandelig siger jeg jer: Han skal ikke gå glip af sin løn.«
(11,1) Da Jesus var færdig med at give sine tolv disciple disse befalinger, gik han bort derfra for at undervise og prædike i deres byer.[/quote]
kilde http://www.bibelselskabet.dk/BrugBibelen/BibelenOnline.aspx
[quote="Bjarne2411" post=2786132][quote="sveland" post=2786113]vi kan jo se, at det du tror på ikke er andet end det der står i vagttårnet.
[quote="Bjarne2411" post=2786007]Og det ved du bare.
De er da de eneste her på debatten, der forstår hvad der står skrevet i den.[/quote][/quote]
Hvis det er rigtig hvad du siger, så må vagttårnet jo fortælle sandheden om biblen.
Og hvad galt er der så i det.
tilføjet af

problemmet er jo, at vagttårnet ikke følger biblen

Javel ja, og hvad ændrer det så.
tilføjet af

problemmet er jo, at vagttårnet ikke følger biblen

Javel ja, og hvad ændrer det så.

på din konklution, om at vagttårnet følger bibelen, men det er vel forskellen på dig og mig, jeg har rent faktisk læst bibelen, og kan se dine udsagn, ikke passer over ens med det du siger.
prøv nu at kikke på det kapitel, jeg har copieret ind til dig, og du kan modbevise mig, eller du ved vel allerede at jeg har ret og har opgivet at modbevise mig ;)
tilføjet af

problemmet er jo, at vagttårnet ikke følger biblen

[quote="Bjarne2411" post=2786141]Javel ja, og hvad ændrer det så.[/quote]
på din konklution, om at vagttårnet følger bibelen, men det er vel forskellen på dig og mig, jeg har rent faktisk læst bibelen, og kan se dine udsagn, ikke passer over ens med det du siger.
prøv nu at kikke på det kapitel, jeg har copieret ind til dig, og du kan modbevise mig, eller du ved vel allerede at jeg har ret og har opgivet at modbevise mig ;)


"jeg har rent faktisk læst bibelen, og kan se dine udsagn, ikke passer over ens med det du siger."

Hvilke udsagn ?
tilføjet af

problemmet er jo, at vagttårnet ikke følger biblen

udsagnet er at bjarne mente at
så må vagttårnet jo fortælle sandheden om biblen.

og så var det jeg hentydet til matt 10, og lod ham selv se hvor lidt vagttårnet følger bibelen.
som du ved er det jo missionbegerringen, hvilket jo burde være det i følger mest.
man kan bare ikke se det vel ;)
tilføjet af

problemmet er jo, at vagttårnet ikke følger biblen

udsagnet er at bjarne mente at
[quote]så må vagttårnet jo fortælle sandheden om biblen.[/quote]
og så var det jeg hentydet til matt 10, og lod ham selv se hvor lidt vagttårnet følger bibelen.
som du ved er det jo missionbegerringen, hvilket jo burde være det i følger mest.
man kan bare ikke se det vel ;)


sveland skrev:
vi kan jo se, at det du tror på ikke er andet end det der står i vagttårnet.
Bjarne2411 skrev:
Og det ved du bare.
De er da de eneste her på debatten, der forstår hvad der står skrevet i den.
Hvis det er rigtig hvad du siger, så må vagttårnet jo fortælle sandheden om biblen.
Og hvad galt er der så i det.

SK:
Hvilke udsagn❓
Sveland:
og så var det jeg hentydet til matt 10, og lod ham selv se hvor lidt vagttårnet følger bibelen.
som du ved er det jo missionbegerringen, hvilket jo burde være det i følger mest.
man kan bare ikke se det vel😉
SK:
Jeg kan stadigvæk ikke se noget konkret.
tilføjet af

problemmet er jo, at vagttårnet ikke følger biblen

[quote="sveland" post=2786199]udsagnet er at bjarne mente at
[quote]så må vagttårnet jo fortælle sandheden om biblen.[/quote]
og så var det jeg hentydet til matt 10, og lod ham selv se hvor lidt vagttårnet følger bibelen.
som du ved er det jo missionbegerringen, hvilket jo burde være det i følger mest.
man kan bare ikke se det vel ;)[/quote]

sveland skrev:
vi kan jo se, at det du tror på ikke er andet end det der står i vagttårnet.
Bjarne2411 skrev:
Og det ved du bare.
De er da de eneste her på debatten, der forstår hvad der står skrevet i den.
Hvis det er rigtig hvad du siger, så må vagttårnet jo fortælle sandheden om biblen.
Og hvad galt er der så i det.

SK:
Hvilke udsagn❓
Sveland:
og så var det jeg hentydet til matt 10, og lod ham selv se hvor lidt vagttårnet følger bibelen.
som du ved er det jo missionbegerringen, hvilket jo burde være det i følger mest.
man kan bare ikke se det vel😉
SK:
Jeg kan stadigvæk ikke se noget konkret.

Sveland aner som sædvanlig ikke hvad han selv har skrevet.
Meget underholdende, men ingen substans.
tilføjet af

problemmet er jo, at vagttårnet ikke følger biblen

du kan ikke se det om jeg så bøjede det ud for dig i neon rør.
du kan ikke engang se din egen tåbelige logik.
men lad mig prøve at vise den for dig igen ;)
[img]https://dl.dropboxusercontent.com/u/10865186/sukkeligsuklogik.png[/img]
tilføjet af

problemmet er jo, at vagttårnet ikke følger biblen

Tåbeligheder.
Dine konklusioner er det rene Erasmus Montanus. Bevar mig vel.
Narrehat. Og du forsøger at promovere dig selv som logisk og intelligent.
Du er ikke den stiveste kost i skabet.
Vi udvider det lige til hele biblen. Jesus talte ikke om treenigheden eller homoseksualitet.
Biblen taler ingen steder fra først til sidst om treenigheden, men taler om homoseksualitet.
(1 Korinther 6:9, 10) . . . Bliv ikke vildledt. Hverken utugtige eller afgudsdyrkere eller ægteskabsbrydere eller mænd der bruges til unaturlige formål, eller mænd som ligger hos mænd, 10 eller tyve eller havesyge eller drankere eller spottere eller udsugere skal arve Guds rige.

du kan ikke se det om jeg så bøjede det ud for dig i neon rør.
du kan ikke engang se din egen tåbelige logik.
men lad mig prøve at vise den for dig igen ;)
[img]https://dl.dropboxusercontent.com/u/10865186/sukkeligsuklogik.png[/img]
tilføjet af

problemmet er jo, at vagttårnet ikke følger biblen

Tåbeligheder.
Dine konklusioner er det rene Erasmus Montanus. Bevar mig vel.
Narrehat. Og du forsøger at promovere dig selv som logisk og intelligent.
Du er ikke den stiveste kost i skabet.
Vi udvider det lige til hele biblen. Jesus talte ikke om treenigheden eller homoseksualitet.
Biblen taler ingen steder fra først til sidst om treenigheden, men taler om homoseksualitet.
(1 Korinther 6:9, 10) . . . Bliv ikke vildledt. Hverken utugtige eller afgudsdyrkere eller ægteskabsbrydere eller mænd der bruges til unaturlige formål, eller mænd som ligger hos mænd, 10 eller tyve eller havesyge eller drankere eller spottere eller udsugere skal arve Guds rige.

[quote="sveland" post=2786245]du kan ikke se det om jeg så bøjede det ud for dig i neon rør.
du kan ikke engang se din egen tåbelige logik.
men lad mig prøve at vise den for dig igen ;)
[img]https://dl.dropboxusercontent.com/u/10865186/sukkeligsuklogik.png[/img][/quote]

SK. gør som jeg, tag ikke Sveland alvorligt, men se ham som den pause klovn han er.
Som jeg sagde meget underholdende, men ingen substans.
Nå vi skal huske at rose.
Så sveland, det er nogle fine kolbøtter du laver.
tilføjet af

problemmet er jo, at vagttårnet ikke følger biblen

Tåbeligheder.
Dine konklusioner er det rene Erasmus Montanus. Bevar mig vel.
Narrehat. Og du forsøger at promovere dig selv som logisk og intelligent.
Du er ikke den stiveste kost i skabet.
Vi udvider det lige til hele biblen. Jesus talte ikke om treenigheden eller homoseksualitet.
Biblen taler ingen steder fra først til sidst om treenigheden, men taler om homoseksualitet.
(1 Korinther 6:9, 10) . . . Bliv ikke vildledt. Hverken utugtige eller afgudsdyrkere eller ægteskabsbrydere eller mænd der bruges til unaturlige formål, eller mænd som ligger hos mænd, 10 eller tyve eller havesyge eller drankere eller spottere eller udsugere skal arve Guds rige.

[quote="sveland" post=2786245]du kan ikke se det om jeg så bøjede det ud for dig i neon rør.
du kan ikke engang se din egen tåbelige logik.
men lad mig prøve at vise den for dig igen ;)
[img]https://dl.dropboxusercontent.com/u/10865186/sukkeligsuklogik.png[/img][/quote]

jeg bliver jo nød til at drille din ulogik, for at få dig til at tænke over dine tåbeligheder ikke ;)
for du modbeviser jo ikke mit skema over dig vel, da du ikke evnede at finde et citat fra jesus af hvor han snakker om man ikke må være homoseksuel vel, det er mere paulus der er homofobisk.
så lige som johannes snakker om at jesus er gud, men jesus snakker ikke selv om det, så efter dine konklutioner, er det løgn, lige som man så må konkludere at du så må mene at man skal være homoseksuel som sand kristen, ikke ;)
eller vil du indrømme at din logik, er knap så logisk?
tilføjet af

problemmet er jo, at vagttårnet ikke følger biblen

Du er da virkelig gak.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.