Sig farvel til Beatriz

Beatriz er et dæknavn for en kvinde fra El Salvador, 22 år gammel og mor til 1. Hun er gravid, men fosteret er anenceplatisk - det har ingen hjerne og vil dø så snart Beatriz føder. Men det kommer hun nok ikke til. Graviditeten har nemlig medført komplikationer for hende, og det er meget sandsynligt at hun dør før fødselen.
For at Beatriz skal have en chance, skal hun have en abort, men hun bor i et dybt katolsk land hvis højesteret lige har dømt hende til døden.
http://www.cbsnews.com/8301-202_162-57586726/pregnant-el-salvador-woman-denied-life-saving-abortion/
Hvor er dette anti-abort dogme dog umenneskeligt. Hvordan kan man sige at man går ind for retten til liv, når man her sikrer sig at der dør to personer i stedet for een? Hvordan kan den katolske kirke se sig selv som et moralsk fyrskib?
Det er måske for sent, og fornuft gør ikke indtryk på disse onde personer, men man kan deltage i en underskriftindsamling rettet mod paven her
https://www.change.org/petitions/pope-francis-please-help-spare-beatriz-s-life

Kritikken skal ikke rettes mod paven, det er kun en opfordring til at gribe ind.
Irland og nu også El Salvador er vel de sidste katolske lande der fastholder en middelalderlig abortpolitik

Kritikken skal ikke rettes mod paven, det er kun en opfordring til at gribe ind.
Irland og nu også El Salvador er vel de sidste katolske lande der fastholder en middelalderlig abortpolitik

for deres forbud.
men selvføgeligt handler det også om at skille stat og kirke fra hinanden :)

Det er rigtigt at underskriftindsamlingen ikke direkte retter kritik mod paven, men blot opfordrer ham til at gribe ind.
Men derfor kan man da sagtens rette kritik mod ham. Han er overhovedet i den organisation som opretholder det dogme, som du selv kalder middelalderligt, og som ender med at slå Beatriz ihjel. Folk lytter til ham. Hvis man forestillede sig at han kom ud og sagde at abort er ok hvis det er for at redde moderen, så vil situationen for mange kvinder blive forbedret.
Den eneste måde jeg kan se at man kan mene at han kan slippe for kritik, er hvis man ser ham som budbringer af Gud ord - og det er vel det han påstås at være. Altså hvis man mener han har en direkte linie til den uendeligt gode fader i himelen som har besluttet at foster og moder skal dø, og at den beslutning skal respekteres ukritisk.
Så jeg fastholder min kritik af paven.

Pave Paul måtte jo sluge et par andre kameler der gjaldt menneskers liv og helbred, første gang da han tilgav "kannibalerne" fra det fly der forulykkede i Peru, og næste gang da han tillod brug af kondomer for at begrænse HIV der lagde hele landsbyer i Afrika øde.

Det er rigtigt at underskriftindsamlingen ikke direkte retter kritik mod paven, men blot opfordrer ham til at gribe ind.
Men derfor kan man da sagtens rette kritik mod ham. Han er overhovedet i den organisation som opretholder det dogme, som du selv kalder middelalderligt, og som ender med at slå Beatriz ihjel. Folk lytter til ham. Hvis man forestillede sig at han kom ud og sagde at abort er ok hvis det er for at redde moderen, så vil situationen for mange kvinder blive forbedret.
Den eneste måde jeg kan se at man kan mene at han kan slippe for kritik, er hvis man ser ham som budbringer af Gud ord - og det er vel det han påstås at være. Altså hvis man mener han har en direkte linie til den uendeligt gode fader i himelen som har besluttet at foster og moder skal dø, og at den beslutning skal respekteres ukritisk.
Så jeg fastholder min kritik af paven.

Ja, man har jo lov til at håbe på at fornuften kan vinde.
Og man må jo nok indse at det tager tid at lave om på så fastgroede dogmer. Men dette kunne måske være et første lille skridt hvis Beatriz blev skånet. En omfattende ændring i holdningen til abort er jo nok for meget at håbe på.
Ændringen i holdningen til kondomer var jo også kun begræset til særlige tilfælde, og må de ikke benyttes med det formål at forhindre graviditet. Men det var en reel ændring - selv om Vatikanet vist nok fastholder det modsatte, og den kom som følge af pres fra fornuften. Så måske kan en underskrift indsamligt på basis af eet konkret tilfælde være med til at skubbe til en mere menneskelig holdning.

Befolkningsregulering?
Hvad vil vi gøre dersom HIV, diare` Malaria, Kræft, diabetes og mange flere sygdomme blev udryddet; hvad vil du gøre med sigte på fremtiden?
Hvem skal slås ihjel i fremtiden?
Platoon

HIV har de jo fået godt styr på, trods at lægevidenskaben var ret skeptiske i begyndelsen.
Diare forsvinder aldrig, selv om man lever sundt og ikke får en baktusse ned kan et hurtigt temperaturskift i luften udløse det.......på lige det punkt er det vel de færreste der gider tage medicin for at modvirke nogle timer på toilettet 😉

Befolkningsregulering?
Hvad vil vi gøre dersom HIV, diare` Malaria, Kræft, diabetes og mange flere sygdomme blev udryddet; hvad vil du gøre med sigte på fremtiden?
Hvem skal slås ihjel i fremtiden?
Platoon

Befolkningsregulering?[/quote]
Kan du ikke uddybe dit spørgsmål? Er det lidt lige som spørgsmålet 'Kaffe?' hvor man kan svare 'Nej, tak' eller 'Ja, tak'?
Mener du det er fornuftigt at lade Beatriz dø da vi skal begrænse befolkningstilvægsten? Jeg mener det kan og bør gøres på andre måder - et simpelt hjælpemiddel kan være kondomer, men de gør de ikke alligevel.
[quote]Hvem skal slås ihjel i fremtiden?

Som sagt er det bedre at begrænse fødselstallet. Jeg kan ikke på nogen måde få mig selv til at betragte dødelige sygdomme som positive blot fordi de giver mere plads til mig som er heldig med helbredet og desuden er heldig med at bo et sted hvor jeg kan få hjælp et meget langt stykken hen af vejen hvis helbredet alligevel skulle svigte.
Så hverken jeg, paven, El Salvadors højesteret, eller andre skal bestemme hvem der skal slås ihjel.
Havde Beatriz været dansker var dødstallet i denne situation begrænset til een, og ser jeg ubetinget som en fordel frem for to.
I øvrigt er der vel ikke meget der tyder på at befolkningstilvæksten vil fortsætte langt tid endnu. Ikke pga. flere tidlige dødsfald, men pga. færre fødsler. Dermed ikke være sagt at det ikke er en udfordring.

Diarré slår mange - især børn - ihjel. Specielt i nogle afrikanske lande. Jeg mener at have hør et tal på 2000 - om dagen.

Jeg mener du skal se på det som befolkningsregulering.
Diarrhoea
• 1.8 million people die every year from diarrhoeal diseases (including cholera); 90% are children under 5, mostly in developing countries.
• 88% of diarrhoeal disease is attributed to unsafe water supply, inadequate sanitation and hygiene.
• Improved water supply reduces diarrhoea morbidity by 21%.
• Improved sanitation reduces diarrhoea morbidity by 37.5%.
• The simple act of washing hands at critical times can reduce the number of diarrhoeal cases by up to 35%.
• Additional improvement of drinking-water quality, such as point of use disinfection, would lead to a reduction of diarrhoea episodes of 45%.
Malaria
• 1.2 million people die of malaria each year,
90% of whom are children under 5.There are 396 million episodes of malaria every year, most of the disease burden is in Africa south of the Sahara.
• Intensified irrigation, dams and other water related projects contribute importantly to this disease burden.
• Better management of water resources reduces transmission of malaria and other vector-borne diseases.
Schistosomiasis
• An estimated 160 million people are infected with schistosomiasis.
• The disease causes tens of thousands of deaths every year, mainly in sub-Saharan Africa.
• It is strongly related to unsanitary excreta disposal and absence of nearby sources of safe water.
• Basic sanitation reduces the disease by up to 77%.
• Man-made reservoirs and poorly designed irrigation schemes are main drivers of schistosomiasis expansion and intensification.
Trachoma
• 500 million people are at risk from trachoma.
• 146 million are threatened by blindness.
• 6 million people are visually impaired by trachoma.
• The disease is strongly related to lack of face washing, often due to absence of nearby sources of safe water.
• Improving access to safe water sources and better hygiene practices can reduce trachoma morbidity by 27%.
Intestinal helminths (Ascariasis, Trichuriasis, Hookworm disease)
• 133 million people suffer from high intensity intestinal helminth infections, which often leads to severe consequences such as cognitive impairment, massive dysentery, or anaemia.
• These diseases cause around 9400 deaths every year.
• Access to safe water and sanitation facilities and better hygiene practice can reduce morbidity from ascariasis by 29% and hookworm by 4%.
Japanese encephalitis
• 20% of clinical cases of Japanese encephalitis die, and 35% suffer permanent brain damage.
• Improved management for irrigation of water resources reduces transmission of disease, in South, South East, and East Asia.
Hepatitis A
• There are 1.5 million cases of clinical hepatitis A every year.
Arsenic
• In Bangladesh, between 28 and 35 million people consume drinking-water with elevated levels of arsenic in their drinking-water.
• The number of cases of skin lesions related to arsenic in drinking-water in Bangladesh is estimated at 1.5 million.
• Arsenic contamination of ground water has been found in many countries, including Argentina, Bangladesh, Chile, China, India, Mexico, Thailand and the United States.
• The key to prevention is reducing consumption in drinking-water with elevated levels of arsenic, by identifying alternative low arsenic water sources or by using arsenic removal systems.
Fluorosis
• Over 26 million people in China suffer from dental fluorosis due to elevated fluoride in their drinking water.
• In China, over 1 million cases of skeletal fluorosis are thought to be attributable to drinking-water.
• The principal mitigation strategies include exploitation of deep-seated water, use of river water, reservoir construction and defluoridation.
Driving forces
Access to water supply and sanitation
• In 2000, 2.4 billion people lacked access to improved sanitation. 81% of these were in rural areas.
• In 2000, 1.1 billion people lacked access to improved water sources. 86% of these were in rural areas.
• Coverage for both improved water supply and sanitation lags behind in the poorest communities - in rural areas and in urban/peri-urban slums.
The sanitation gap
• Only 53% of the sub-Saharan population is served with sanitation services. - In South Central Asia only 38% of the population is served with sanitation services.
• Access to sanitation in rural areas is much worse than in urban areas.
• 930 million people live in slums and most population growth is expected to occur in urban areas.
Emergencies and disasters
• Almost two billion people were affected by natural disasters in the last decade of the 20th century, 86% of them by floods and droughts.
• Flooding increases the ever-present health threat from contamination of drinking-water systems from inadequate sanitation, with industrial waste and by refuse dumps.
• Droughts cause the most ill-health and death because they often trigger and exacerbate malnutrition and famine, and deny access to adequate water supplies.
• Disaster management requires a continuous chain of activities that includes prevention, preparedness, emergency response, relief and recovery.
Water resources development
• The development of water resources continues in an accelerated pace to meet the food fibre and energy needs of a world population of 8 billion by 2025.
• Lack of capacity for health impact assessment transfers hidden costs to the health sector and increases the disease burden on local communities.
• Environmental management approaches for health need to be incorporated into
strategies for integrated water resources management.
The global response
Millennium Development Goals (MDGs)
By including water supply, sanitation and hygiene in the MDGs, the world community has acknowledged the importance of their promotion as development interventions and has set a
series of goals and targets.
Goal 7: Ensure environmental sustainability
• Target 9: Integrate the principles of sustainable development into country policies and program and reverse the loss of environmental resources.
• Target 10:
i. Halve by 2015, the proportion of people without sustainable access to safe drinking water and basic sanitation.
ii. Integrate sanitation into water resources management strategies.
• Target 11: Have achieved by 2020, a significant improvement in the lives of at least 100 million slum dwellers.
Goal 4: Reduce child mortality
• Target 5: Reduce by two-thirds, between 1990 and 2015, the under-five mortality rate
Goal 6: Combat HIV/AIDS, malaria, and other diseases
• Target 8: Have halted by 2015 and begun to reverse the incidence of malaria and other major diseases.
Water for Life Decade: 2005-2015
• UN Declares 2005-2015 "Water for Life" as the International Decade for Action and set's the world agenda on a greater focus on water-related issues.
Salient quotes
• “We shall not finally defeat AIDS, tuberculosis, malaria, or any of the other infectious diseases that plague the developing world until we have also won the battle for safe drinking water, sanitation and basic health care.” Kofi Annan, United Nations
Secretary-General
• “The human right to water entitles everyone to sufficient, safe, acceptable, physically accessible and affordable water for personal and domestic uses” – General Comment No. 15 (2002): The Right to Water.
• ______________________________________________
About 6,000 people die each day of water-borne diseases such a typhoid, diarrhea, hepatitis cholera and dysentery. Dirty water kills more kids than AIDS, malaria , war and accidents put together.
30 millioner er smittet med HIV og 2 millioner dør hvert år (i øjeblikket)
så det var hvad jeg mente, men du mente det ikke var noget problem? Eller hvad?
Så er der millioner af små børn (fostre, levedygtige fostre og fødedygtige fostre) og ellers børn der myrdes.
Ca. 40 – 50 millioner.
Det er ikke mig, der ikke beklager Beatriz. Det gør jeg, men nogen tager vist for let på så meget.
Platoon

Jeg mener du skal se på det som befolkningsregulering. [/quote]
Det er gået op for mig. Det er da rigtig at sygdomme regulerer befolkningsninges størrelse nedaf, men jeg forsår ikke hvor du vil hen med det?
Kan du ikke gøre din holdning mere klar ved at besvare mit spørgsmål fra mit sidste indlæg:
[quote]
Mener du det er fornuftigt at lade Beatriz dø da vi skal begrænse befolkningstilvægsten?[/quote]
og yderligere besvare om du mener det er fornufting at lade de millioner du omtaler dø af diverse sygdomme. Der er jo løsninger skitseret, og dem mener jeg man bør gøre brug af.


[quote]så det var hvad jeg mente, men du mente det ikke var noget problem? Eller hvad?[/quote]
Hvad mente jeg ikke var noget problem? Malaria, HIV, osv? Hvordan kan du ud fra mine indlæg komme på den tanke at jeg ikke mener det skulle være noget problem?
[quote]
Det er ikke mig, der ikke beklager Beatriz. Det gør jeg, men nogen tager vist for let på så meget.

Godt, jeg mener ikke jeg har antydet andet. Det er rigtig at nogen tager så let på så meget, men det er bare et fuldstændigt intetsigende sætning sålænge du ikke hvem 'nogen' og hvad 'så meget' er?