Satan Djævelen?

Hvem er Satan Djævelen og hvordan kan man identificere denne? Når jeg følger med i debatten og de forskellige debattørers meninger (du må gerne hæfte dig ved ”meninger”) så oplever jeg 2 ting.
Det handler om forhenværende Jehovas Vidner, forhenværende Katolikker og forhenværende Mormoner eller blot forhenværende i det hele taget eller ”ved ikke”.
Ingen ser ud til, at kunne identificere Satan Djævlen (du ved, ham der fra Helvedet) og da slet ikke ”alle hans gerninger og væsen”. Det er da lidt mærkeligt, er det ikke eller?
Kosmos

med dette indlæg?
Mvh
Manjana

Har du haft en god dag, i dag? Det håber jeg. du spørger mig "hvor jeg vil hen med dete indlæg"?
Har du da en mening om emnet?

Kosmos

Hvem er Satan Djævelen? Hvem er Gud? Hvem skal vi bede til? Findes der en ”metode” til at sondre? Ja, det gør der faktisk, men ……………
Nu vil jeg gerne fortælle hvordan jeg selv har det. Hvis det er i orden? Her er hvorledes jeg beder og tilbeder:
http://www.youtube.com/watch?v=doiiH2FkIO8&feature=related
I mit hjerte (og sprog) er der ikke den ringeste tvivl. Hør så her: Jesus er Gud. Gud er Jesus. Den eneste ene. Hør (så her) Israel: ”HERREN vor Gud er én”.
Hvor svært skal det dog være? Salme 150
II. Pris Gud i hans helligdom, * pris ham i hans stærke hvælving.
I. Pris ham for hans vældige gerninger, * pris ham for hans mægtige storhed.
II. Pris ham med hornets klang, * pris ham med harpe og citer.
I. Pris ham med pauke og dans, * pris ham med strengeleg og fløjte.
II. Pris ham med klingre cymbler, * pris ham med gjaldende cymbler.
I. Alt hvad der ånder, * pris Herren.
II. Ære være Faderen og Sønnen * og Helligånden.
I. Som i begyndelsen, så nu og altid * og i al evighed. Amen.
Antifon. De tre ynglinge gav sig til at lovsynge, alle som med én mund; uden at frygte bålets flammer, sang de for Herren: Lovet være du, Herre. (Halleluja.)
V. Vi takker dig, hellige Fader, for dit hellige navn, som du har ladet tage bolig i vore hjerter, og for kundskaben, troen og det evige liv, som du har åbenbaret os ved din tjener, Jesus.
R. Dig være ære i al evighed.
V. Du, almægtige hersker, skabte det alt sammen for dit navns skyld; mad og drikke har du givet mennesker at nyde, for at de skulle takke dig, men os gav du åndelig mad og drikke og evigt liv ved din tjener. Først af alt takker vi dig, fordi du er mægtig.

R. Dig være ære i al evighed.
V. Herre, kom din menighed i hu, så at du udfrier den fra alt ondt og fuldender den i din kærlighed. Som brødet var spredt ud over agrene, men blev samlet til ét, således samle du din menighed fra jordens ender ind i dit rige.
Lad nåden komme og denne verden forgå, ja, kom, Herre Jesus. R. Amen.
V. Lovet være Jesus Kristus.
R. I al evighed. Amen.
http://blog.kirkelig-fornyelse.dk/#post8
Kosmos

har jeg en mening om djævelen. Og ønsker egentlig ikke, at debattere ham.
Men nu du spørger, så er han den største forræder af alle skabninger. Og om jeg fatter ham. Nu jeg kender Jesus.
Han er skyld i, al ondskab.
Og det er så min mening. Andre kan have deres men dette er min
Mvh
Manjana

smiler jeg, er sneget sig ind, pga det program jeg har. Det var jeg ikke opmærksom på.
Manjana

Igen:
Som du skriver:
Gud er én.
JA DET ER HAN.
Men som min trosbekendelse siger, Gud er også 3 væsener. OG
Citat:
II. Ære være Faderen og Sønnen * og Helligånden.
OG
V. Vi takker dig, hellige Fader, for dit hellige navn, som du har ladet tage bolig i vore hjerter, og for kundskaben, troen og det evige liv, som du har åbenbaret os ved din tjener, Jesus.
Kommentar:
Du citerer det selv.
Mvh
Manjana

kosmos skriver:
"Men nu du spørger, så er han den største forræder af alle skabninger. Og om jeg fatter ham. Nu jeg kender Jesus. Han er skyld i, al ondskab."

stadsminister i danmark ind til hans håndlanger Lars lykke avløste ham.🙁🙁🙁

Du der kalder dig anonym, du skriver (nu citere jeg dig):
"kosmos skriver: "Men nu du spørger, så er han den største forræder af alle skabninger. Og om jeg fatter ham. Nu jeg kender Jesus. Han er skyld i, al ondskab.""
Citat af anonym slut.
Svar:
Nej, det skriver kosmos ikke.
Kosmos

han hedder ikke Lars lykke, men Lars Løkke (ham der afsløste den forhændværende Statsminister).
Måske skulle du overeveje, at vise lidt respekt for den demokratiske observans.
Kosmos

Når vi taler om den åndelige verden (det taler vi da om, gør vi ikke?) så er det da ikke mennesker af ”kød og blod og ben” vi taler om, vel?
Vi forstår godt at skelne mellem den åndelige verden og den fysiske atomare (altså kødelige) verden, gør vi ikke?
Er der så nogen der kan fortælle mig hvorfor det er så svært at forstå, at den åndelige verden ikke er en begrebsmæssig verden, men en fysisk (altså ånd)?
Den fysiske åndelige verden er altså ikke af atomer som vores, men i Bibelen skelnes der direkte mellem Ånd og materie.
Det skulle da vel aldrig være again private lære, at Jesus angivelig skulle være et menneske i himmelen i "kød og blod og ben" og samtidig Gud. (3 forskellige personer der alle 3 er lige i ære, herlighed, magt og substands.)
Jeg ved I opponere mod dette, at Gud ikke er "kød og blod og ben" i himmelen og derfor ikke "mennesket Jesus Gud"; den opstandne Jesus i "kød og blod og ben" og altså en menneske Gud; men det er totalt inkonsekvent. (3 forskellige personer der alle 3 er lige i ære, herlighed, magt og "substands"; altså væsensart.)
Jeg bliver hele tiden påduttet alle mulige mærkelige meninger som denne (af Manjana);
1) Gud er én. JA DET ER HAN.
2) Men som ”min trosbekendelse” siger, Gud er også 3 væsener. OG
3) Citat: II. Ære være Faderen og Sønnen * og Helligånden.
4) OG V. Vi takker dig, hellige Fader, for dit hellige navn, som du har ladet tage bolig i vore hjerter, og for kundskaben, troen og det evige liv, som du har åbenbaret os ved din tjener, Jesus.
" ....du citere det selv".
Citat af Manjana slut.
---------------------------
ang. 1) enten er Gud én eller
ang. 2) også er Gud 3 væsener.
Ang. 3) ”ære være Faderen og Sønnen og Helligånden”; er her tale om én eller 3 forskellige personer?
Jeg kan godt forstå når nogen blive rusikre på hvem man skal bede til. Hvilken en af de 3 forskellige personer eller 3 væsener (det bliver værre og værre; nu er Gud angivelig 3 forskellige væsener)
Ang. 4) ”….kundskaben, troen og det evige liv”; som du har åbenbaret os ved ”din tjener Jesus”. Argumentet er så, at Gud ikke også kan være ”tjener Jesus”? ergo der er tale om 2 forskellige væsener?
Dette er imidlertid vranglære. Den Kristne tro bekender ikke 3 forskellige væsener, men kun én, et væsen. Jo, jeg kan godt forstå at det kan være svært at vælge hvad for en man skal bede til eller bede til alle 3 ”forskellige væsener” måske én ad gangen eller på én gang?
Den Kristne tro bekender kun én Gud og det er efter min bedste overbevisning jødernes Gud JHVH.
------------------------------------------------------
Med hensyn til Satan og hans ”væsen” er der tale om både hans gerninger, men også hans identifikation. Han er altså i en åndelig væsensart og det er resten af væsnerne også i himmelen.
Kosmos

uddannelse, for med den kan jeg informere dig om følg:
"Satan" djævlen som en skikkelse optræder ret "pludseligt" i den Hebraiske grundtekst.
Men Hasatan (som er et tillægsord i bestemt person ental) optræder en en del forinden.
og Hasatan betyder = modstanderen. Dvs. vi får ikke noget navn på hvem denne er.
Modstanderen "Djævlen" kan i Den hebraiske bibel være enhver udenfor Jahves folk. Alle udeforestående "fjender" (eller modstandere om du vil).
Jeg vil senere hen komme med et større indlæg vedr. Dine udsagn om at Gud ikke er en morder (hvilket overflødiggør syndflodens massive dødstal en hel del)
men indtil videre kan du tænke over følgende:
Er Der en Djævel fra "helvede" eller er belægget for denne en misfortolkning af tillægsordet "modstander" i bestemt form.
Og 1 ting til: For mit vedkommende kræver det en 6 årig uddannelse at kunne fortolke bibelen, så pas på med lægmands-fortolkningerne 😉

Hej stud.theolen,
Tak for dit indlæg. du udfordre mig (og du skal være meget velkommen, sådan skal det være). Du skriver nu:
” …. men indtil videre kan du tænke over følgende: Er Der en Djævel fra "helvede" eller er belægget for denne en misfortolkning af tillægsordet "modstander" i bestemt form.
Og 1 ting til: For mit vedkommende kræver det en 6 årig uddannelse at kunne fortolke bibelen, så pas på med lægmands-fortolkningerne.”
Citat slut.
Svar:
Den første; jeg kender godt til den Jødiske tilgang til ordet Djævel / modstander og at begrebet Satan Djævelen som person faktisk ikke findes i den jødiske troslære. Sådan da.
Den anden; jo, men indtil nu er I ikke sluppet så godt fra det, at I er urørlige. En fornøjelse.
Venlig hilsen
Kosmos

"Den første; jeg kender godt til den Jødiske tilgang til ordet Djævel / modstander og at begrebet Satan Djævelen som person faktisk ikke findes i den jødiske troslære. Sådan da" - citat slut.
-- Det er ikke en specifik jødisk teologi, det er hebraisk grammatik 😉. Der er, i biblia Hebraica (den hebraiske grundtekst til det gamle testamente) ikke nogen entydig opfattelse af (en) satan. I NT finder du navnet "Satan" ja, men det viser jo bare hvordan forfatteren har fortolket de skrifter som har været udgangspunktet den gang.
Alt i alt = Intet sikkert belæg for at tale om Satan ud fra Bibelens præmisser. Muligheden for at det er Hasatan (modstanderen) optræder også og derfor også gyldig. Hvis det er førstenævnte er hasatan en sproglig fejl, da navne på hebraisk er bestemt i sig selv (det hedder f.eks. "Elohim" og aldrig Haelohim).