14tilføjet af

om udstødelses, og censur

Jesus siger jo, at vi skal behandle andre som vi selv, vil behandles. så når Jehovas vidner udstøder andre, så er det jo ikke særligt tro over for bibelen. og vi andre burde behandle jv, på samme måde, men på den anden side, så er oplysning bedre end bare at vende ryggen til dem.
v1 Brødre, hvis et menneske gribes i en overtrædelse, skal I, som har Ånden, hjælpe ham til rette med mildhed; og se til, at du ikke selv bliver fristet! v2 Bær hinandens byrder, således opfylder I Kristi lov. gal 6:1
v4 Hvem er du, som dømmer en andens tjener? Det er en sag for hans egen herre, om han står eller falder; og han bliver stående, for Herren har magt til at holde ham oppe. rom 14:4
v2 de må ikke forhåne nogen eller være stridbare, men skal være milde og vise sagtmodighed mod alle mennesker.
v3 Vi var jo også selv engang uforstandige, ulydige og på afveje, vi lå under for alle mulige tilbøjeligheder og lyster; vi levede i ondskab og misundelse, vi var forhadt og hadede hinanden. titus 3:2-3
v22 Men Åndens frugt er kærlighed, glæde, fred, tålmodighed, venlighed, godhed, trofasthed, v23 mildhed og selvbeherskelse. Alt dette er loven ikke imod! gal 5:22-23
tilføjet af

Vi har sandheden siger de.

v17 Jern slibes til med jern,
det ene menneske sliber det andet til. ord sprog 27:17
Nej, Jehovas vidner har ikke sandheden, men slider de andre mennesker til, så de knækker psykisk, af det pres, medlemmerne er med til at ligge på dem....
Presset af skræk over at et opdigtet snartlig dommedag, er over dem.
v4 ...... som der står skrevet:
Så du skal kendes retfærdig, når du anklager,
og vinde, når du dømmer. rom 3:4
Vi skal altså være retfærdige, når vi anklager andre. og det syndes jeg også at vi har været :)
v5 Hellere åben irettesættelse
end skjult kærlighed. Ordsp 27
Det er bedre at rette åben, end at skjule sin kritik.
v17 For der er intet skjult, som ikke skal blive synligt, og intet gemt bort, som ikke skal blive kendt og komme frem i lyset. luke 8:17
der er intet der er skjult. heller ikke en usyndeligt jesus, som vagttårnet har sagt, de har haft lige siden 1844.
tilføjet af

Hej sveland - Du kunne have nøjes med.................

´
.......nedenstående, men jeg vil da alligevel føje til, at vi to er godt nok
stødt på en hel del stridbare og hadske JV'ere på vores ture gennem diverse debatsider!
- - - Gud ved hvornår det går op for dem, at vejen til Himlen går gennem:
v22 Men Åndens frugt er kærlighed, glæde, fred, tålmodighed, venlighed, godhed, trofasthed, v23 mildhed og selvbeherskelse. Alt dette er loven ikke imod! gal 5:22-23

Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

heh ja ;) men nogle er til besvær.

og skal have det hele skåret ud i pap :(
tilføjet af

Med lidt fusk kan alt lade sige gøre

Hør sveland og jalmar,
Den måde i angriber Jv'erne med skriftsteder omkring udstødelse er noget tynd. Vil man fuske med citater på den måde som I her gør, så kan man bevise hvad som helst, så nu vil jeg for en stund lege at jeg er jv'er:
Titus 3:10-11
Et menneske som vil danne en sekt skal du afvise efter en første og en anden formaning, idet du ved at et sådant menneske er blevet vendt bort fra vejen og synder, dømt af sig selv.
2 brev til Thessalonikerne 3:6,11,14
Nu befaler vi jer, brødre, i Herren Jesu Kristi navn, at I skal trække jer tilbage fra enhver broder som vandrer uordentligt og ikke i overensstemmelse med den overlevering I har modtaget fra os. // Vi hører nemlig at nogle vandrer uordentligt iblandt jer, idet de slet ikke arbejder men blander sig i hvad der ikke vedkommer dem. // Men hvis nogen ikke er lydig mod vort ord gennem dette brev, så mærk jer denne og hold op med at omgås ham, for at han må skamme sig.
2 Johannes brev 9-10
Enhver som går videre og ikke forbliver i Messias’ lære, har ikke Gud. Det er den der forbliver i denne lære der har både Faderen og Sønnen. Hvis nogen kommer til jer og ikke fører denne lære, så modtag ham ikke i jeres hjem og hils ikke på ham.
.... og så står den vist 1-1
Lad os få noget med lidt mere gods i, så det bliver til seriøs kritisk frem for den gang nonsens .......
~X~
tilføjet af

Enig

Det svare vel til en fra partiet "venstre" hvereneste gang stemmer for oppositionens forslag og går sin egen partigruppe imod. Vedkommende vil naturligvis blive ekskluderet, det er der intet mærkelig ved.
tilføjet af

gods ? ;)

Du skriver :
Nu befaler vi jer, brødre, i Herren Jesu Kristi navn, at I skal trække jer tilbage fra enhver broder som vandrer uordentligt og ikke i overensstemmelse med den overlevering I har modtaget fra os:
Der til kan man jo bare tage jeres paradis. fortolkning, der ikke er i overens stemmelse med den overlevering, i har modtaget. og jeg går ud fra det er bibelen ;)
i siger i skal leve evigt i paradiset.
v11 Og jeg så en stor hvid trone og ham, der sad på den. For hans ansigt måtte både jord og himmel flygte, og der var ingen plads til dem. Johannes' Åbenbaring 20
bibelen, siger der skal komme en ny jord og en ny himmel.
i laver om på bibelens budskab, selv om der står.
v18 Jeg vidner for enhver, der hører profetordene i denne bog: Føjer nogen noget til dem, vil Gud tilføje ham de plager, der er skrevet om i denne bog, v19 og trækker nogen noget fra ordene i denne profetiske bog, vil Gud fratage ham hans del i livets træ og i den hellige by, som der er skrevet om i denne bog. Åb 22 :18
Så helt ærligt X, hvordan syndes du selv det går med at leve efter de hellige skrifter, i har fået over leveret?
men der ud over X, man ved jo at bibelen, er selvmodsigende, så derfor er der blevet lavet nogle overbud, så der ikke opstår tvilv.
"Budene: »Du må ikke bryde et ægteskab; du må ikke begå drab; du må ikke stjæle; du må ikke begære,« og et hvilket som helst andet bud, sammenfattes jo i dette bud: »Du skal elske din næste som dig selv.«" Rom 13:9
Så alle andre bud end dette, skal du læse som budet om næste kærlighed.
og er Jehovas vidner næste kærlige, ved at fornægte at snakke om deres tro, og deres løgne?
tilføjet af

ikke ening.

En ting er religion, en anden ting er familje og venner.
At man vælger at tolke et skrift sted, på en måde er en personlig, over bevisning, men man skal så heller ikke straffes med udstødelses fra familie og venner. hvis man ikke deler denne opfattelse.
Du blander to ting sammen, lige som jehovas vidner. hvis man ikke vil være Jehovas vidner mere, så skal man udstødes.
"If a JW joins another religion, an announcement is made to the congregation to stop associating with him." (WT 10/15/1986 p.31)
Vi har religions frihed, her i landet, og det er her det går galt.
hvis man ikke kan respektere andre som de er. så fortjender de heller ikke selv at blive respekteret!
tilføjet af

Og så en omgang for prins knud ...

Hør sveland,
Prøv lige at læse hvad jeg skrev indledningsvis: "....så nu vil jeg for en stund lege at jeg er jv'er."
For det første overser du, at jeg IKKE er et jehova vidne!
For det andet misser du fuldstændig min pointe: at man kan dreje og vride den efter for godt befindende, og din måde at bruge bibelen til at banke jv'erne i hovedet ikke er meget bedre end den måde som du hævder de misfortolker bibelen.
~X~
tilføjet af

For mig kan folk tro hvad de vil.

men du har da ret i at bibelen, modsiger sig selv. og at man kan bøje den til det man lyster.
men at den bliver brugt af en sekt, til at ødelægge familier og menneskers liv med. det er her jeg er imod Jehovas vidner, eller sekte disederet.
Du må endeligt ikke tro at jeg er intolerant, jeg er efter jehovas vidner fordi, de bedrager folk ind i noget falsk, jeg har selv en svag mor, jeg ikke kan fange mere. på grund af denne sekt.
Så jeg ved godt hvad de fylder i hovedet på disse mennesker.
og undskyld at jeg troede at du var jv'er ;)
tilføjet af

Kan ikke

forstå hvordan man kan være uenig. Jeg blander ikke tingene sammen, men det er realiteterne. Derfor hvis man tænker på familie og dens fremtid, skal man heller ikke indgå den slags "giftemål". De personer der bliver offer for en sådan politik, er offer for deres forfædres valg kontra deres eget valg, er du ikke enig?

Men det er paradoks, hvis Jehovas Vidner godt kan omgås ikke-Jehovas Vidner, men ikke udstødte Jehovas Vidner.
tilføjet af

ja et paradox

Men ikke særligt praktisk, i et land, hvor vi har religions frihed, i og med vi er med under menneskerettighederne.
men der bliver jo også advaret en masse imod, at være sammen med folk uden for jehovas vidner.
lige som alle andre sekte, hvilket intet har at gøre med at følge bibelen i mine øjne.
Don't associate with outsiders (non-Jehovah's Witnesses). You are too busy for that! Watchtower, 2/1/74, p.93.
Men det er Jehovas vidner, og man kan kun advare imod sådan noget.
tilføjet af

Mr. -X- - Et gammelt ordsprog siger........

´
.......Med Ondt skal Ondt fordrives..!
Nu vil jeg selvfølgelig IKKE påstå, at ordene i Bibelen er onde, men kun henlede
din opmærksomhed på princippet - JV'erne dækker sig bag et panser af det de påstår
er "jehova guds ord" - (Hvilkket dog i mange tilfælde ikke er helt sandt, da de Ord de
dækker sig bag, ofte nærmere er Vagttårnets ord - Vi viser dem, at lige så mange Ord fra
Vor Herre går dem direkte imod....!

Og ja jeg kender godt skriftstedet:
Ordsprogenes bog 26. 7.:
Kraftløse er den lammes ben og ordsprog i tåbers mund.

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Mr.-X- Har du nogensinde set........

´
.......beskrevet en X-JV-ers psykiske problemer.......TRUSLEN om "HARMAGEDDON" hænger over dem som et Damoklessværd alle døgnets 24 timer, flere år efter de har forladt sekten, og flere år efter de HAR fundet ud af at det måske var en "AND", så er der alligevel visse "trickerord" der pludselig tænder angsten igen og igen, og tvivlen nager!
Tro mig det er ikke rar læsning Mr.-X- - Og dem der stadig har familie "derinde" - en mor og en far som de selvfølgelig ikke under nogen omstændigheder ønsker at støde, men dette er forældre som de enten føler støder dem væk, eller forældre som de facto gør det Mr.-X- - Disse forældre findes desværre ligesom de forældre der bliver grebet af JV'ernes HARNAGEDDON-TRUSSEL og Den efterfølgende lovprisning af "DET EVIGE LIV" - Pas på dem udenfor der er under SATANS vilje - de vil dig ej godt - får disse forældre at vide, for det er VIGTIGT at disse forældre får bragt deres børn med ind i sekten - Så er de nemlig rigtig JV'ere med endnu større mulighed for at Overleve til det EVIGE LIV I PARADIS MED JESUS - - Jo jo Mr.-X- de ved nøjagtig hvad de gør når de advarer Mødre mod deres børn!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

X-JV-ers psykiske problemer ...

... jo dem kender jeg, og nok også bedre end de fleste, så spar på krudtet.
Vil man hjælpe, og ikke kun af med sin galde, så er vejen frem ikke en skyttegravskrig hvor man skyder eller kaster med "hellige kugler" i form af bibelvers efter hinanden.
EOD herfra.
~X~
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.