26tilføjet af

Når man er trært af livet

er det så ok at gøre selvmord,og
hvorfor skal man leve,fordi man
vil have et barn og får et barn?
Barnet har ikke valgt at blive
til,født og leve.Det har forældrene
valgt.
tilføjet af

Det lyder som om

du er ved at lære at livet er noget sejt, at livet er en kompleks rækkefølge af fejltagelser og herligheder.
Nogen oplever det omvendt 🙂
Klaus
tilføjet af

Når man er træt af livet, er det som regel ikke af livet,

´
... men af en specifik årsag som man sommetider ikke vil indrømme over for sig selv.
Jeg synes du er meget uklar i omtalen af Barnet, du har da helt ret i, at det ikke er barnet der har valgt livet, men forældrene, men har man et barn, har man også visse forpligtigelser over for samme. Det er Moderen der er barnets et og alt - selv når barnet aldrig har lært at kende sin moder, føler barnet sig svigtet uanset hvor hjertegode og dejligt et liv eventuelle adoptivforældre kan byde eller byder barnet.
Tro mig skarleyt - jeg ved det af erfaring.
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

- en anderledes oplevelse...

Bare for fuldstædighedens skyld - jeg er også adoptivbarn og jeg har aldrig følt mig svigtet.
Som 45-årig lærte jeg min biologiske familie at kende - og det var ikke bare lutter lagkage.
Min mor var okay, jeg kendte hende i ca. 10 år til hun døde. Hun havde store problemer med at hun syntes at hun havde svigtet mig og min nærmeste storesøster ved at bortadoptere os i 1947. Hun var nødt til det fordi min far havde været under jorden som frihedskæmper og havde levet det søde liv - og havde fundet sig en anden dame som han havde fået barn med.
Da jeg lærte mine 4 biologiske søskende (og alle deres indbyrdes skænderier) at kende, kunne jeg ærligt fortælle min mor at jeg nærmest var GLAD for at jeg havde fået et andet liv.
observatøren
tilføjet af

- Svar

´
... vores datter har altid vist hun var adopteret, vi har også som et stående tilbud, at hun altid kan få hjælp til finde sin Biologiske, men hun har altid udtrykt, at hun endnu ikke har lyst til at møde dem, det er ikke det der ligger i det eventuelle problem jeg omtaler, og man skal heller ikke skære alle over en kam, men man har lavet et par (eller flere?) undersøgelser på grund af, at nogle adoptivbørn havde psykiske problemer der kom bag på de fleste behandlere i Bureauerne. De generelle undersøgelser hos "normale adoptivbørn" og en kontrolgruppe med "Biologiske børn" viste, at en stor del af adoptivbørnene havde det behandlerne kalder et latent "forladtheds-syndrom". Det er et syndrom de fleste af os kan komme ud for, men som især og lettere kommer til udtryk hos adoptivbørn, det giver sig udslag i depressioner, hvis de kommer ud for ekstremer i livet, og det uanset hvor godt tilpasset barnet er. -
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Jeg har tænkt på de spørgsmål i

mange år med jævnerum.Hvorfor skal man
leve,fordi 2 vil have et barn,for
barnet har ikke valgt det,og for
samfundet er det forkert at man gør
selvmord.Hvis man ikke dør af selvmordet,
så bliver man reddet og nogen kommer på
pysikatafdeling eller pysokolog eller så
mener nogen ikke for alvor det med selvmordet
og vågner op igen og kan få hjælp.
tilføjet af

jeg tror dig,for jeg har læst dit

andet svar,men det er forskeligt fra person,om
hvordan man har det og føler det.Jeg har kendt
nogen der var apoteret,og som have et godt forhold
til dem og omvendt.Jeg har også kendt en,hvis apotiv
mor gjord forskel på sine ejen børn og på sit apotiv
barn,og de havde ikke et godt forhold.
nogen savner sin rigtigt mor og andre gør det ikke.
Når en mor giver sit barn væk,gør hun det af kærlighed
fordi hun ikke kan give barnet et godt liv,og ønsker
at de nye forældre giver barnet et bedre liv,ind moren
har og kan give barnet.Moren vil i de fleste tilfælde
også savne og tænke på sit barn,som hun gav væk
og lede efter det,og omvendt,og andre gør det ikke.
tilføjet af

jalmer,jeg synes,at det er fint

af jer,at jeres datter ved det,for så kan hun
selv en dag finde ud af,om hun vil finde sin
mor der har født hende.Men i 2 er hendes forældre
i hendes liv.Jeg ved at nogen ikke fortæller børnene
det,og hvis børnene eller når de er blevet vorsken
får det af vide eller selv finder ud af det,så får
de fleste et chock og får den tanke,at de har levet
på en løgn hos apotivforædrene.
Det er fint af jer,at i har sagt det til jeres datter
tilføjet af

Her er vi ikke helt enig - skarleyt

´
... der er efter min mening ikke noget hverken godt eller fint ved at være ærlig på det punkt, det er grimt ikke at fortælle det, for i så fald lever familien på en løgn, I dag nærmer hun sig midten af trediverne, og vi er i dag "besseforældre" 😃 - Vi har kendt familier der har holdt det skjult, uden at det har fået konsekvenser, men vi har også hørt om og set det modsatte.
En anden ting jeg gerne ser punkteret, er nogle menneskers (Det er ikke det jeg læser ud af dit indlæg skaleyt - men nu var chansen der) opfattelse af, at det er så ædelt at adoptere - Gu' det ej, man adopterer af simple egoistiske grunde, man mangler et barn, og det var for over 30 år siden den eneste måde man kunne få den mangel dækket ind, og blive en "hel familie" 😉 (Vi havde mistet [:|]).
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Her er vi enige skarleyt

´
... Men det jeg skrev, skrev jeg på baggrund af "træt af livet/selvmord".
For øvrigt ligger der to ting i "selvmord" det er på sin vis både en egositisk handling, og den modigste handling man vel kan udvise, og så er det jo det kan undre, at personen ikke kan udvise det mod i livet.
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

håbet lever

Nej det er ikke ok.
Livet er den største gave , og liv bør opretholdes.Hvis vi bortlodder den respekt til livet og livets opretholdelse vil det se ilde ud for menneskeheden
Et liv kan være problematisk og der kan opleves mange kriser og tragik sygdom
men det er ikke livet der er problemet men de ydre omstændigheder eller sygdom/depression
og det er der indsatsen skal gøres så intet menneske kommer ud i den situation at miste selvværdet og kærligheden /respekten og glæden over livet.
Elven
tilføjet af

jeg siger tak for dit svar,du

skriver,at i har mistet en hel familie.Er det fordi i har været
guds vidner før og er meldt ud og er blevet udstødt af dem?
Du bestemmer selv,om du vil svare på det.Jeg er bare nyskerig,
fordi i har mistet en hel familie
tilføjet af

det du skriver,har du ret i

selvmord kan være en lykkelig ting for personen,og
selvmord kan være en ulykkelig ting for de pårørene.
tilføjet af

Hvad hvis der ikke er noget håb

og at mensket er kommet meget langt
ud eller er dødsyg og har mange smerter?
Hvad hvis et barn bliver født meget tidligt
og bliver muligthandicappet,syndes du så
at alt liv skal opretholdelse?Noget af det
du skriver,giver jeg dig ret i,men jeg
syndes ikke at alt liv skal opretholdelse,
hvis ens liv bliver dårligere,og hvis man
bare lever,hvis man er meget mugtigthandi-
cappet og bare sidder ned eller ligger ned,
for det er ikke at leve livet.Det er bare
at leve
tilføjet af

Du misforstår desværre

´
- NB!
man mangler et BARN, og det [adoption] var for over 30 år siden den eneste måde man kunne få den mangel dækket ind, og blive en "hel familie" 😉
(Vi havde mistet BØRN v/fødsler (pluralis er rigtigt [:|])).
Mange hilsner
jalmar
P.s. Jeg er og har altid været IKKE-Troende, men har studeret Bibelens indhold gennem mange år, dog især set i lyset af, HVAD var det egentlig de skrev og mente da Bibelens indhold blev forfattet før år 0 med GT og efter år 0 med NT -
Paulus siger f.eks. at han har spredt ordene til alle folkeslag (i Kosmos = Romerriget, alt udenfor var Chaos) - Men ser man hans aktionsradius er det et temmelig indskrænket område, nemlig mindre end Romerriget. 😉 -
Forøvrigt betragtede man JORDEN som værende en "skive", som solen bevægede sig rundt om. 😃
J*
tilføjet af

eutanasi

Jeg er modstander af dødsstraf.
Og jeg mener at livet skal opretholdes for enhver pris.
Jeg kan dog godt forstå og følge dine tanker. Men hvem skal tage beslutningen og bevisførelsen for at der ikke er håb❓
Og det er et alt for alvorligt spørgsmål til kun at blive afgjort kun ud fra nogle følelsesmæssige impulser.
Hvis man legaliserer medlidenhedsdrab eller accepterer selvmord vil man bringe retssamfundet i kaos, og moralske og etiske principper for liv og respekten for andre menneskers liv tilsidesættes.
Mange folkemord er begået/startet ud fra sådanne forskruede følelsesimpulser hvor respekten for menneskeliv tilsidesættes på bekostning af ideologiske , politiske eller religiøse formål.
Hvilke kriterier skulle der opsættes for medlidenhedsdrab eller for accept af selvmord
hvem tør du overlade sådanne beslutninger . Domstolene❓Lægerne❓nærmeste pårørende ?
egen beslutning ..fra et sygt menneske ?
Ved begyndelsen af Anden Verdenskrig påbegyndte det nazistiske regime likvideringen af individer med fysiske handicaps, mentalt retarderede og syge. Drabene blev omtalt som "eutanasi" - eller "medlidenhedsdrab".
I henhold til den nazistiske racehygiejne-politik var fysisk og mentalt handicappede "ubrugelige" i det tyske samfund, en trussel mod den ariske genetiske renhed og "uværdige" til at leve.
Det såkaldte "eutanasi-program" ("T4-program") kostede angiveligt 270.000 mennesker livet.
Cambodia : Jeg har for ganske nylig besøgt en farmer, han gemte stadig sine briller
nede i haven og tog dem p.g.a frygt for at blive anklaget for at være intellektuel eller svagtseende ,kun frem ,når han var uden for synsvidde af andre. Under Pol Pot var der dødsstraf for at være intellektuel eller afvigende.

Elven
tilføjet af

Etisk råd

Jeg fandt lige denne efterfølgende :
http://www.etiskraad.dk/sw6207.asp
tilføjet af

jeg forstår også dig

og det du skriver og har oplevet,men hvad vil det
sige at være i live,hvis man er meget muligthandi-
cappet og ligger ned,og hvad hvis man er dødsyg
og har stærke smerte.Jeg tør godt give beslutingen
til læger og pårøringe,for det har nogen gjort,
imens jeg var i deres liv,og det de gjord var af
kærlighed til et andet menske,selvom de græd meget.
I Holland har de aktiv dødshjælp.
Jeg mener ikke dødsaft som man har i usa og i andre
lande
tilføjet af

jeg kigger på det senere

og vi 2 kan leve livet,men der er nogen
der ikke kan det,og det ved du også,
fordi du rejser meget og oplever mange
ting som er gode og dårlige
tilføjet af

jalmer,det du skriver,at i har

mistet børn,det har jeg været med i,da jeg
kendte 2 par der også har mistet børn.
Jeg vil gerne spørger dig om noget,og det
er,fandest kejsersnit for over 30 år siden,'
eller begyndte man på det senere?Jeg spørg,
fordi,jeg ikke ved det..Jeg er bare en
alminlig kvinde uden uddanslser o.s.v
der tænker ting om biblen og andre ting
i livet.Jeg tror på kraften i mig selv
tilføjet af

Ja - Men tro mig, de var ikke lige så elegante som i dag

´
... Min kone blev "sprættet" op (skulle man tro) fra 1cm under navlen til en 1cm over skambenet.
Jeg kan godt lide din bemærkning:
- "Jeg tror på kraften i mig selv"!
Den i sig selv modbeviser dit andet udsagn
Jeg er bare en alminlig kvinde
***
Det er meget få kvinder der er almindelige - Fakta er, at enhver kvinde er djævelsk svær
at forstå, men hvem hun end er, er hun fandens godt fundet på (frit efter Piet Hein) 😉
Må jeg spørge om dine tanker om Bibelen?
Jeg har studeret Bibelen mere eller mindre hele mit liv, men jeg har en hvis afstandtagen til den af flere årsager. Som f.eks. Jeg Tror ikke på at der er en Gud der siger: "DU skal tilbede mig - ellers gider jeg dig ikke"!
- Det harmonerer ikke med en Kærlig Faders opførsel. Det påstås jo vi er alle Guds børn, Jeg ved hvor meget jeg tolererer fra mine egne børn, og så skulle rollemodellen for den Kærlige fader være lidt af en despot - "TILBED MIG ELLER ..." -
Men det er så bare min opfattelse, Jeg mener ikke vi kan påstå der ikke findes en Gud, men vi kan heller ikke påstå der gør - Så jeg prøver bare at være et nogenlunde godt menneske, findes der så en Gud, er det op til ham at dømme mine gerninger - Re.: Evigt Liv, det får vi via vores gerninger, som føles og er gemt i "hjertet" på de mennesker der har kendt en i tidens løb. 😉
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

mine tanker om biblen er

at jeg altid har været en person
der er spørgende om ting,og en af
tingene er biblen,og da jeg var
midt i tyverne kom jeg sammen med
en mand der var adventtist og meget
af hans formilile var det også,også
stillet jeg deres overhoved i deres
tro en masse spørgsmål om ting i
biblen som jeg ikke fik svar på
og senere sluttet mit forhold til
manden.
Jeg tror godt,at du forstår din kone,
for i har en stor datter og er bedste
forældre.Men du har ret i,at mange
mænd ikke forstår kvinder.
Men der er også mange kvinder der ikke
forstår mænd
tilføjet af

det var en hel masse,du har skrevet,og jeg kan se

at du ved meget mere om biblen,ind jeg gør.Inden jeg svare dig
vil jeg læse det mange gange,for der er meget,som jeg ikke
forstår,fordi jeg ikke studere biblen,som du og andre her
gør.Men jeg tror at biblen bliver forkoltet meget,fordi
der er mange der tror på gud og de andre ting,og fordi
den er den meste solgte bog i verden.Jalmar,en troende
kan ikke få mig til at tro på det.Jeg vil have beviser,
og stille mange spørgsmål,så den troende bliver sindsyg
af mig.Jeg har tænkt på at få en bible,også vil jeg læse
den og stille massevis af spørgsmål på denne her side,
så de vil blive sindsyge af mig.Det ville være skægt.
Jeg læser det svar mange gange,før jeg svare dig senere
tilføjet af

igen skriver du et meget meget og atter meget langt svar

som jeg vil læse maNGE gange,før jeg vil
svare dig,og jeg siger tak fordi jeg
må skrive til din mail.Lige i aften
har jeg ikke tid,for jeg er i gang på
mange sider på sol.
Jeg slukker for pc snart,men jeg kommer
på i morgen eftermiddag.
sov godt
tilføjet af

Jeg starter altid med at love mig selv, at fatte mig i

´
... korthed, jeg beundrer og prøver at aflæse dem der ved enkelte sætninger kan levere
noget jeg skulle bruge 10 gange så meget plads på - Desværre er det ikke lykkedes mig endnu.
Jeg gætter på det kommer fra min tid som sælger samt, at jeg da vi havde firmaet,
har siddet og lavet tekster om ingenting/noget der skulle fylde minimum 1 A4 side.
Mange hilsner
jalmar [:|]
P.s. Jeg lukker af NU - Jeg er ikke sikker på jeg kommer på imorgen - men det opdager du.
J*
tilføjet af

det gør ikke noget med de lange

svar,for det der betyder noget her er indholdet i dem.
jeg er kunster,jeg maler,væver og laver ting i kramenik,
og nu ved vi lidt om,hvad vi har og laver.
vi skrives ved
tilføjet af

En ting skal du bare love dig selv, at du ikke begynder

´
... at tænke for meget over hvad der eventuelt postuleres om "gud jehova" - "jehovas vidners lære er simpelthen et falsum, og deres Bibel = NWT el.dansk NVO er fordrejet til nøjagtig deres lære, i nede nstående link kan du se hvad der menes om deres Bibel!
Dette er udsagn fra diverse såkaldte Scholar's -
det er dem der virkelig har forstand på de Bibelske skrifter.
http://www.iclnet.org/pub/resources/text/apl/jw/jw-015.txt
http://www.iclnet.org/pub/resources/text/apl/jw/jw-031.txt
Her en opgørelse "Fejl"/Trosdivergerende skrifter (Jeg er ikke helt enige i alle sammen, da nogle af dem bygger på fortolkninger, og det kan man ikke påstå er en "forfalskning").
Mange hilsner
jalmar
http://www.4jehovah.org/jehovahs-witness-nwt-errors.php
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.