SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
29tilføjet af sand kristen
Lyjse forklarer biblen for os
Lyjse.
Som lovet har jeg en bibelsk tekst, du meget gerne må forklare for mig.
Jeg vil gerne vide hvem/hvad Peter siger Jesus er, da han bliver spurgt.
Der er hersker jo tvivl om hvad Jesus er. Derfor vil det være godt hvis du forklarede det for mig ud fra biblen.
Når nu Peter siger om Jesus han er Guds søn, og Jesus bekræfter det. er det så fordi både Peter og Jesus ikke siger sandheden. De siger jo det samme som Jehovas vidner gør.
Skulle Peter ikke hellere have sagt, for ikke at skabe forvirring. "Du er himlens Gud" og Jesus have sagt:
Salig er du Peter, for det har jeg, Gud, som står foran dig, men samtidig er i himlen, fortalt dig.
(normalt kan ingen se Gud og leve, men Jesus gør nok en undtagelse)
Jeg viser lige versene fra vor bibel og fra din egen bibel Lyjse. Du siger jo alt hvad der står i min er forfalsket. Måske når du nu har lejligheden, kan lære mig hvad det er der er forfalsket i min, så man får det indtryk at Jesus skulle være Guds søn og bekræfter det, og ikke Gud den almægtige skaber selv.
Det lader heller ikke til Peter har forstået det, for han fortæller i sine breve, at Jesus er Guds søn. Underligt synes du ikke. At læserne kun kan få det indtryk.
Jeg fremhæver det væsentlige i versene.
MWT
Mattæus 16:13
Da Jesus nu var kommet til områderne ved Cæsare′a Filip′pi, gav han sig til at spørge sine disciple: „Hvem siger folk at Menneskesønnen er?“ 14 De sagde: „Nogle siger Johannes Døber, andre Elias, andre igen Jeremias eller en af profeterne.“ 15 Han sagde til dem: „Men I, hvem siger I jeg er?“ 16 Som svar sagde Simon Peter: „Du er Messias, den levende Guds søn.“ 17 Jesus sagde som svar til ham: „Lykkelig er du, Simon, Jonas’ søn, for det er ikke kød og blod der har åbenbaret [det] for dig, men min Fader som er i himlene.
Din egen bibel da92
Mattæus 16:13
Da Jesus kom til området ved Cæsarea Filippi, spurgte han sine disciple: »Hvem siger folk, at Menneskesønnen er?« v14 De svarede: »Nogle siger Johannes Døber, andre Elias, og andre igen Jeremias eller en anden af profeterne.« v15 Så spurgte han dem: »Men I, hvem siger I, at jeg er?« v16 Simon Peter svarede: »Du er Kristus, den levende Guds søn.« v17 Og Jesus sagde til ham: »Salig er du, Simon, Jonas' søn, for det har kød og blod ikke åbenbaret dig, men min fader i himlene.
Du bliver desværre nødt til at forklare mig det med dine egne ord, for jeg er jo så hjernevasket af vagttårnets bibel, jeg ikke kan klare mig med, at få vist en masse skriftsteder.
Jo - hvis du kan vise hvor Jesus siger. "Jeg er Gud den almægtige" må du godt vise det. For det kan du da - ikke?
Du bliver nødt til at forklare det helt fra bunden, klart og tydeligt, hvad det er disse vers fortæller.
Jeg glæder mig til at læse din logiske og saglige redegørelse der ikke flytter focus.
Tak.
Jeg syntes lige jeg vil forklare dig, hvad mine betyder, dem du ikke forstod.
Jesus er Israels konge = Gud er Israels konge
Jesus er løskøberen = Gud er løskøberen
Jesus er den første, og jeg er den sidste = Gud er den første, og jeg er den sidste
Jesus lever i evighedernes evigheder = Gud lever i evighedernes evigheder
Der er ingen anden Gud end Jesus - han kaldes hele jordens Gud.
Det var det jeg citerede fra Bibelen. Der er ingen der har påstået, at Jesus ikke er Guds søn - jeg skrev allerede øverst, hvordan det gik til, at Gud kom til jorden.
Gud lod sig inkarnere i kødet = Menneskesønnen, som blev født af Jomfru Maria efter Helligånden havde befrugtet hende.
I Johs. 1 kan du læse at :
Ordet var Gud
Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os
Lyset, det sande lys, som oplyser ethvert menneske, var ved at komme til verden. Han var i verden, og verden var blevet til ved ham, og verden kendte ham ikke.
Johs.8
v28 Jesus sagde da til dem: »Når I får ophøjet Menneskesønnen, da skal I forstå, at jeg er den, jeg er
2.Mosebog.3
« v13 Moses sagde til Gud: »Når jeg kommer til israelitterne og siger til dem, at deres fædres Gud har sendt mig til dem, og de spørger mig, hvad hans navn er, hvad skal jeg så sige til dem?«
v14 Gud svarede Moses: »Jeg er den, jeg er!«
Salme.74
Hvorfor har du forstødt os for evigt, Gud,
hvorfor flammer din vrede op mod de får, du vogter?
Salme.79
v13 Vi er dit folk og de får, du vogter,
vi vil takke dig til evig tid,
i slægt efter slægt vil vi forkynde din pris.
Salme.95
v6 Kom, lad os kaste os ned, lad os bøje os,
lad os falde på knæ for Herren, vor skaber,
v7 for han er vor Gud,
og vi er hans folk, de får, han vogter.
Salme.100
v3 Forstå, at Herren er Gud,
han har skabt os, og ham hører vi til,
vi er hans folk og de får, han vogter.
Johs.10
Den gode hyrde
v7 Jesus sagde da igen: »Sandelig, sandelig siger jeg jer: Jeg er døren til fårene.
v8 Alle de, der er kommet før mig, er tyve og røvere, men fårene hørte ikke på dem.
v9 Jeg er døren. Den, der går ind gennem mig, skal blive frelst; han skal gå ind og gå ud og finde græsgange.
v27 Mine får hører min røst, og jeg kender dem, og de følger mig,
v28 og jeg giver dem evigt liv, og de skal aldrig i evighed gå fortabt,
og ingen skal rive dem ud af min hånd.
v29 Det, min fader har givet mig, er større end alt andet, og ingen kan rive det ud af min faders hånd.
v30 Jeg og Faderen er ét. «
Esajas.43
v13 Også for fremtiden er jeg den samme, ingen river noget ud af min hånd;
hvem kan gøre det ugjort, når jeg handler?
____________
Forklaring :
Jesus er vor Hyrde - [sun] [l] han er vor Gud [l] [sun] og vi er hans folk, de får, han vogter - og ingen kan rive hans får ud af hans hånd.
tilføjet af sand kristen
Lyjse forklarer biblen for os
sikken en lang smøre........ du glemte bare at forklare hvem Peter mente Jesus var, efter din tolkning.
Det undrer, når du siger du forklarer og forklarer. Jeg bad om du ville forklare med dine egne ord, når jeg sådan har misforstået skriftstederne. Det hjælper mig ikke du gentager de samme steder om og om igen. Det virker jo ikke ser du.
Du må da kunne oplyse om, hvordan og hvorfor apostlen Peter er helt forkert på den. Du må da indrømme han siger præcis det samme som Jehovas vidner, og det er da helt forkert efter din overbevisning.
Kunne det tænkes, at selv et så let forklarligt eksempel som Mattæus 16:14 kan du ikke redegøre for. Har det noget at gøre med der indlysende og tydeligt, uden chance for misforståelse gøres klart at jesus er Guds søn, og Jesus anekender det.
Er sagen ikke Lyjse, du er en distanceblænder, der foregøgler at at være kristen, men ikke tror på biblen, eller gider lære den at kende. Din lære er falsk og bedragerisk, men det vil du have andre skal tro på.
Jeg håber ikke nogen hopper på dine fuphelbredelses-historier, eller pseudokristendom.
Eks. Du fortalte for et par år siden om en politimand på Færøerne der blev mirakuløst helbredt for kræft, med de der forbønner og hurlumhej. Hvad du glemte at oplyse, var manden døde kort tid efter af kræft.
Du kunne så let som ingenting sætte mig til vægs ved at bevise dine påstande om Jesus er Gud, ved at vise det skriftsted du bør. Nemlig der hvor Jesus siger " Jeg er Gud den almægtige"
Der er selvfølgelig den ulempe, at et sådant sted ikke findes i biblen.
Jeg ved det, og du ved det sikkert også. Så hvem af os to er den troværdige. Mig der kan vise og tror på det biblen fortæller, eller dig der ikke kan vise det du tror på biblen fortæller.
Stil dig selv det spørgsmål.
Moralen er. Guds ord er sandhed, og kan læses i biblen. Jehovas vidner gengiver loyalt hvad biblen siger. Den vil altid være højste autoritet, og stå over selv vore egne blade.
Det kan godt være vor tilgang ikke er den letteste, for det kræver en lille indsats at blive kristen.
Jesus siger: "Tag mit åg på jer og lær af mig, mit åg er skånsomt og min byrde er let.“
Hvad står der i biblen.
Men I, hvem siger I jeg er?“ 16 Som svar sagde Simon Peter: „Du er Messias, den levende Guds søn.“ 17 Jesus sagde som svar til ham: „Lykkelig er du, Simon, Jonas’ søn, for det er ikke kød og blod der har åbenbaret [det] for dig, men min Fader som er i himlene.
Det læser jeg som Jesus er Guds søn, og ikke Gud selv. Jesus giver mig ret!
Det er jeg ikke bange for at stå til ansvar for Lyjse. Ingen ildsø til mig.
tilføjet af lyjse
Lyjse forklarer biblen for os
Man kan lige så godt "snakke til en dør" - du fatter INTET !!! 😖
Har du et problem ?
Kom dine børn til verden af sig selv - havde du ikke "en finger med i det spil" 😖 [(:]
Hvad Menneskesønnen angår, så var det Helligånden = Gud, der befrugtede Jomfru Maria, det er derfor han kaldes Guds Søn.[/quote]
[quote="lyjse" post=2665796]Hej Jalmar
Vi kan lægge hele Bibelen åben - "sk" ser intet og forstår intet.
Vi har vist ham skriftsteder i årevis - du i flere år end jeg har, men forstår jv - nej.
Titus.B.2
v11 For Guds nåde er blevet åbenbaret til frelse for alle mennesker v12 og opdrager os til at sige nej til ugudelighed og verdslige lyster og leve besindigt og retskaffent og gudfrygtigt i denne verden, v13 mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og vor store Gud og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed...
Johs.20
v27 Derpå sagde han til Thomas: »Ræk din finger frem, her er mine hænder, og ræk din hånd frem og stik den i min side, og vær ikke vantro, men troende.«
v28 Thomas svarede: »Min Herre og min Gud!«
v29 Jesus sagde til ham: »Du tror, fordi du har set mig. Salige er de, som ikke har set og dog tror.«[/quote]
Og ja, det står der : Vor store Gud og Frelser Jesus Kristus
og oversættelsen er korrekt : http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2664512-hvem-har-sa-skabt-jesus-som-den-forstefodte-i-gud/2666043
Jesus er :
[quote]
Al jordens Gud, Es. 54:5
Alles herre, Ap. g. 10:36
Almægtig, Matt. 28:18, Åb. 1:8
Almægtig Gud, Es. 9:6
Alpha og Omega, Åb. 1:8, 22:13 og den første og den sidste, Åb. 1:17, 2:8, 22:13
Begyndelsen og enden, Åb. 22:13
Brudgom, Matt. 9:15
Den, som lever i evighedernes evigheder, Åb. 1:18
Dommer over levende og døde, Ap. g. 10:42
Evighedsfader, Es. 9:6
Evighedernes konge, 1. Tim. 1:17
Gud, John. 1:1, 20:28, Rom. 9:5, Hebr. 1:8, 2. Pet. 1:1, 1. John. 5:20 osv.
Guds billede, 2. Kor. 4:4
Israels Konge, John. 1:49 JEG ER, John. 8:24, 58
Kongernes Konge, 1. Tim. 6:15, Åb. 19:16
Salige og eneste Hersker, 1. Tim. 6:15
Skaber, John. 1:3, Kol. 1:16
Talsmand (eller advokat), 1. John 2:1
Verdens Lys, John. 8:12
Vor store Gud og Frelser, Tit. 2:13
Vældig Gud, Es. 9:6
Ægtemand, 2. Kor. 11:2
Esajas.44
v6 Dette siger Herren, Israels konge,
han som løskøber det, Hærskarers Herre:
Jeg er den første, og jeg er den sidste, der er ingen anden Gud end mig.
tilføjet af sand kristen
Lyjse forklarer biblen for os
Hvis du vil have mig til at fatte Jesus er Gud selv, fatter jeg det ikke.
Jeg kan nok ikke læse og forstå en tekst.
Mattæus 16:15-
Men I, hvem siger I jeg er?“ 16 Som svar sagde Simon Peter: „Du er Messias, den levende Guds søn.“ 17 Jesus sagde som svar til ham: „Lykkelig er du, Simon, Jonas’ søn, for det er ikke kød og blod der har åbenbaret [det] for dig, men min Fader som er i himlene.
Som drejebog:
Jesus: Hvem er jeg?
Peter: Du er Guds søn?
Jesus: Det er rigtigt Peter.
Jesus: Hvem er jeg Lyjse?
Lyjse: Du er Gud.
Jesus: Jeg er Guds søn.
Lyjse: Nej du er Gud, for du red på et æsel. Har du ikke set de links jeg har lagt. Har du ikke set de skriftsteder jeg har lagt. Du er tre der er en.
Jesus: Du tænker menneskers tanker.
Lyjse. Du fatter intet, man kunne lige så godt snakke til en dør.
Jesus er Guds Søn !
Gud kom til jorden !
Jeg er forvirret på et højere eller lavere plan! [???]
tilføjet af sand kristen
Lyjse forklarer biblen for os
Man kan lige så godt "snakke til en dør" - du fatter INTET !!!
[/quote]
[quote] Jesus er :
Verdens Lys, John. 8:12
Ved du hvad Jesus siger til apostlene din egen bibel Mattæus 5:14
"I er verdens lys." Morsomt ikke 😃
tilføjet af lyjse
Lyjse forklarer biblen for os
Jesus er Guds Søn !
Gud kom til jorden !
Jeg er forvirret på et højere eller lavere plan! [???]
Det behøver du ikke fortælle os.
Prøv at lytte til mit råd om, at smide de briller.
Ordet var Gud
Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os..
Jesus er er den usynlige Guds billede
For i ham besluttede hele guddomsfylden at tage bolig - og ved ham at forsone alt med sig, på jorden som i himlene, ved at stifte fred ved hans blod på korset.
Se til, at ingen fanger jer med filosofi og tomt bedrag, der bygger på menneskers overlevering, på verdens magter og ikke på Kristus.
For i ham bor hele guddomsfylden i kød og blod..
tilføjet af sand kristen
Lyjse forklarer biblen for os
Prøv at lytte til mit råd om, at smide de briller. Dine råd er ikke værd at lytte til.
Ordet var Gud Hvilken gud? ikke Gud den almægtige, for så er Johannes selvmodsigende.
Se din egen bibel, som du åbenbart ikke kender.
Johannes 8:31
"Men dette er skrevet, for at I skal tro, at Jesus er Kristus, Guds søn"
Mon ikke det er hvad Johannes mener når han skriver "ordet er gud"
Jeg har forklaret at titlen gud, bruges om flere forskellige. Man kan ikke bare sige fordi der står gud, så er det Gud den almægtige, eller Jesus er verdens lys, så er han Gud, han red på et æsel, så er han Gud, han kaldes konge så er han Gud. Så lær det dog.
Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os..
Jesus er er den usynlige Guds billede Et billede! Altså ikke originalen.
For i ham besluttede hele guddomsfylden at tage bolig - og ved ham at forsone alt med sig, på jorden som i himlene, ved at stifte fred ved hans blod på korset. Du ved ikke hvad det betyder. For du kan ikke forklare det.
Ved dette blev Guds kærlighed gjort kendt i vort tilfælde, at Gud udsendte sin enestefødte søn til verden for at vi kunne vinde livet ved ham
Se til, at ingen fanger jer med filosofi og tomt bedrag, der bygger på menneskers overlevering, på verdens magter og ikke på Kristus.
For i ham bor hele guddomsfylden i kød og blod. Johannes 7:28
„I kender mig og ved også hvor jeg er fra. Jeg er ikke kommet af mig selv, men han som har sendt mig er virkelig til, og ham kender I ikke. 29 Jeg kender ham, for jeg er et sendebud fra ham, og han har udsendt mig.
Jesus er den pagtsengel biblen taler om. Et sendebud fra Gud er en engel.
Du vil benægte men det er hvad der fremgår.
tilføjet af jalmar
Jesus kan ikke være Gud for Gud kan ikke både være
🙂
. . . Jesus på jorden samtidig med Han er Gud i Himlen -
Hvor ved JW/WTS egentlig det fra.
Er det da JW/WTS der bestemmer over hvad
jeres "gud jehovah" kan, og "gud jehovah" ikke kan, SK?
Valget er frit SK . . .
Men det ville da være rart at få det opklaret,
da det unægtelig ville sætte mange ting på plads SK.
jalmar
[/quote]
[quote="sand kristen" post=2666202][quote="lyjse" post=2666173]Lyjse forklarer biblen for os
Man kan lige så godt "snakke til en dør" - du fatter INTET !!!
[/quote]
[quote] Jesus er :
Verdens Lys, John. 8:12
[/quote]
Ved du hvad Jesus siger til apostlene din egen bibel Mattæus 5:14
"I er verdens lys." Morsomt ikke 😃
tilføjet af jalmar
Lyjse forklarer biblen for os, og SK hvad Gud kan
😖
. . . men især hvad Gud ikke kan!
Du sætter spørgsmålstegn ved hvad Gud kan og Gud ikke kan, men det er vist forbeholdt Gud SK ▬ Eller?
jalmar
[/quote]
[quote="sand kristen" post=2666215]Lyjse forklarer biblen for os
Prøv at lytte til mit råd om, at smide de briller. Dine råd er ikke værd at lytte til.
Ordet var Gud Hvilken gud? ikke Gud den almægtige, for så er Johannes selvmodsigende.
Se din egen bibel, som du åbenbart ikke kender.
Johannes 8:31
"Men dette er skrevet, for at I skal tro, at Jesus er Kristus, Guds søn"
Mon ikke det er hvad Johannes mener når han skriver "ordet er gud"
Jeg har forklaret at titlen gud, bruges om flere forskellige. Man kan ikke bare sige fordi der står gud, så er det Gud den almægtige, eller Jesus er verdens lys, så er han Gud, han red på et æsel, så er han Gud, han kaldes konge så er han Gud. Så lær det dog.
Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os..
Jesus er er den usynlige Guds billede Et billede! Altså ikke originalen.
For i ham besluttede hele guddomsfylden at tage bolig - og ved ham at forsone alt med sig, på jorden som i himlene, ved at stifte fred ved hans blod på korset. Du ved ikke hvad det betyder. For du kan ikke forklare det.
Ved dette blev Guds kærlighed gjort kendt i vort tilfælde, at Gud udsendte sin enestefødte søn til verden for at vi kunne vinde livet ved ham
Se til, at ingen fanger jer med filosofi og tomt bedrag, der bygger på menneskers overlevering, på verdens magter og ikke på Kristus.
For i ham bor hele guddomsfylden i kød og blod. Johannes 7:28
„I kender mig og ved også hvor jeg er fra. Jeg er ikke kommet af mig selv, men han som har sendt mig er virkelig til, og ham kender I ikke. 29 Jeg kender ham, for jeg er et sendebud fra ham, og han har udsendt mig.
Jesus er den pagtsengel biblen taler om. Et sendebud fra Gud er en engel.
Du vil benægte men det er hvad der fremgår.
tilføjet af sveland
man bliver åbenbart dum af at læse vagttårnet
Så lad hellere være, med at læse det fordummende blad, for hver gang du åbner munden beviser du det bare for os Suk.
for du køre jo stadig videre i den fordummende forståelse af hvordan vagttårnet misforstår treeningheden, og fatter slet ikke når vi forklare dig at det slet ikke er sådan treeningheden er, men nu har du jo sagt at vagttårnet er sandheden, så er det lige meget med at bladet lyver for dig, og vi viser det for dig, så bliver du ved med at lyve om hvad treeningheden er.
men tag nu og bliv klogere og lad være med at spilde vores tid, der er grænser for hvor meget tid, vi gider spilde på dumhed, men du elsker jo dumheden lader det til, siden du kaster dig ned i den, igen og igen.
men frem over sæt dig nu ordenligt ind i tingende, i stedet for at tage et løgnagtigt vagttårn, som sandhed, for det er kun dumme mennesker, der begår sådan en gral dumhed ;)
tilføjet af sand kristen
Lyjse forklarer biblen for os, og SK hvad Gud kan
[quote="jalmar" post=2666233]😖
. . . men især hvad Gud ikke kan!
Du sætter spørgsmålstegn ved hvad Gud kan og Gud ikke kan, men det er vist forbeholdt Gud SK ▬ Eller?
jalmar
og så sandheden.
Folkekirkens bibel Da 92, de hellige kristne skrifter, garanteret af Jalmar med sinaiticus og laksegl.
Gud er ikke et menneske, så han lyver,
et menneskebarn, så han angrer.
Når han har sagt noget, gør han det;
når han har lovet noget, lader han det ske:
tilføjet af sveland
frygt gud! for han er så kærlig
at han vil have du skal leve et liv i frygt.
er det ikke det du tilbeder? et liv i frygt, og kæmper for?
tilføjet af jalmar
Lyjse forklarer biblen for os, og SK hvad Gud kan
🙂
. . . Hvorfra du og dermed indiskutabelt JW/WTS ved, at Gud ikke både kan være Gud i Himlen og Jesus på Jorden ?
Men jeg kan da godt forstå hvis du hverken kan eller vil svare
[/quote]
[quote="sand kristen" post=2666453][quote="jalmar" post=2666233]Lyjse forklarer biblen for os, og SK hvad Gud kan
😖
. . . men især hvad Gud ikke kan!
Du sætter spørgsmålstegn ved hvad Gud kan og Gud ikke kan, men det er vist forbeholdt Gud SK ▬ Eller en sådan oplysning er måske ikke tilladt at give videre (= sUk kan ikke svare)
jalmar
[quote][/quote]
og så sandheden.
Folkekirkens bibel Da 92, de hellige kristne skrifter, garanteret af Jalmar med sinaiticus og laksegl.
Gud er ikke et menneske, så han lyver,
et menneskebarn, så han angrer.
Når han har sagt noget, gør han det;
når han har lovet noget, lader han det ske:
tilføjet af sand kristen
Lyjse forklarer biblen for os, og SK hvad Gud kan
🙂
. . . Hvorfra du og dermed indiskutabelt JW/WTS ved, at Gud ikke både kan være Gud i Himlen og Jesus på Jorden ?
Men jeg kan da godt forstå hvis du hverken kan eller vil svare.
Jeg vil gerne svare, men jeg tvivler på du vil acceptere svaret.
Har du glemt du mener Gud egocentrisk hvis han vil tilbedes, og du omvendt påstår "den fiktive person" Jesus, hvis eksistens du tvivler på, mener du man skal tilbede, eller noget i den retning.
Nå men for at gøre det lysnede klart hvad biblen oplyser.
Johannes 1:1
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud.
Johannes 17:3
Og dette er det evige liv, at de kender dig, den eneste sande Gud og ham, du har udsendt, Jesus Kristus.
Hvad forstår du ud af det du læser?
tilføjet af sveland
SK prøv at ligge mærke til hvordan du frasortere
i teksterne.
for at få din fortolkning frem, men det er jo de andre der driller, der får folk til at tro på treeningheden. dem du vælger at overse ;)
og på det grundlag, kan man vælg vælge at tolke at du ikke følger biblen, og hatten af for det, det er jo også nogle meget gamle urimelige regler, der slet ikke burde fremhæves som gode i dagens danmark.
[quote="jalmar" post=2666657]🙂
. . . Hvorfra du og dermed indiskutabelt JW/WTS ved, at Gud ikke både kan være Gud i Himlen og Jesus på Jorden ?
Men jeg kan da godt forstå hvis du hverken kan eller vil svare.[/quote]
Jeg vil gerne svare, men jeg tvivler på du vil acceptere svaret.
Har du glemt du mener Gud egocentrisk hvis han vil tilbedes, og du omvendt påstår "den fiktive person" Jesus, hvis eksistens du tvivler på, mener du man skal tilbede, eller noget i den retning.
Nå men for at gøre det lysnede klart hvad biblen oplyser.
Johannes 1:1
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud.
Johannes 17:3
Og dette er det evige liv, at de kender dig, den eneste sande Gud og ham, du har udsendt, Jesus Kristus.
Hvad forstår du ud af det du læser?
tilføjet af jalmar
Så må jeg åbenbart starte fra scratch - Jeg havde
[???]
. . . ikke forventet du var så "tung at danse med", så må vi jo først finde ud hvordan og med hvem Jomfruen blev med barn, det står i Matt.1 SK
Mon ikke du glemmer at Maria blev m/barn med Helligånden πνϲ αγιου = Guds Hellige Ånd der har besvangret Jomfruen, som derfor føder _?_ kan du mon gætte ved Hvem Guds Hellige Ånd agerer SK?
Man kan selvfølgelig følge op på det pjat der står i Matth.1:1-16 hvor det angives at Guds Hellige Ånd har ageret v/hjælp af Josef - Man kunne så fuldt berettiget have sat spørgsmålstegn ved begrebet "Jomfru" - Men det er ikke det Bibelen fortæller - Vel SK?
Nu var tiderne og moralen sådan, at Maria stod til stening med mindre hun var Jomfru helt op til fødslen, hvorfor man må formode, at hun i bogstaveligste forstand blev minutiøst undersøgt.
Guds Hellige Ånd kunne altså gøre Jomfruen gravid uden at forulempe samme Jomfru - → SPØRGSMÅL: Hvad er Guds Hellige Ånd SK, som kan gøre en Jomfru gravid og
hvorfor kaldte den almægtige Gud, Jomfruens & Guds Hellige Ånd's afkom sin Søn.
Kan du hitte ud af svaret på ovenstående, kan du muligvis komme forholdet Fader, Søn og Helligånd lidt nærmere.
jalmar
[/quote]
[quote="sand kristen" post=2666772][quote="jalmar" post=2666657]Lyjse forklarer biblen for os, og SK hvad Gud kan
🙂
. . . Hvorfra du og dermed indiskutabelt JW/WTS ved, at Gud ikke både kan være Gud i Himlen og Jesus på Jorden ?
Men jeg kan da godt forstå hvis du hverken kan eller vil svare.[/quote]
Jeg vil gerne svare, men jeg tvivler på du vil acceptere svaret.
Har du glemt du mener Gud egocentrisk hvis han vil tilbedes, og du omvendt påstår "den fiktive person" Jesus, hvis eksistens du tvivler på, mener du man skal tilbede, eller noget i den retning.
Nå men for at gøre det lysnede klart hvad biblen oplyser.
Johannes 1:1
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud.
Johannes 17:3
Og dette er det evige liv, at de kender dig, den eneste sande Gud og ham, du har udsendt, Jesus Kristus.
Hvad forstår du ud af det du læser?
tilføjet af sand kristen
Så må jeg åbenbart starte fra scratch - Jeg havde
Jalmar the great pretender.........
Du svarede ikke på hvad du forstod ud af det du kunne læse, som jeg spurgte om.
Hvordan mon det kan være. Har det noget at gøre med biblen skriver noget der ikke bakker om om dine hjemmelavede teser, og manipulation.
Men du kan forklare dig (kort, for alt i verden kort)
tilføjet af jalmar
Jeg svarer gerne - Men stop LØGNENE sUk
🙂
. . . ELLER BEVIS det sUk udover enhver tvivl, at JEG HAR SKREVET AT JESUS ER EN FIKTIV ELLER IMAGINÆR PERSON"
I Nedenstående kan sUk vælge mellem → KORT SAGT: eller de lidt længere, op til sUk
→ 7 svar:
"og du omvendt påstår "den fiktive person" Jesus,"[/quote]
Og ovenstående er så en af dine typiske LØGNE
En anden typisk LØGN er re. 1918 - HENRETTELSER af Vidner efter standretter
En tredie typisk LØGN er f.eks. sUk's postulater re. Joh.14:14 -
Som fører til den fjerde løgn [klamme ord] - Der fører til den femte sUk har om nogen benyttet og opfordret til et sobert sprog - en sjette sUk's blide læggen sager døde - syvende er postulater om løgn og bedrag der kan trevles op så let som ingenting! etc. ... etc. ... etc..
Re. Syvende det gad jeg godt se sUk bevise? Tja hva' ska' man si'e du → KORT SAGT:
7 af sUk's løgne.
[quote]sUk forsøger at sno sig udenom . . .
Du svarede ikke på hvad du forstod ud af det du kunne læse, som jeg spurgte om.
Hvordan mon det kan være. Har det noget at gøre med biblen skriver noget der ikke bakker om om dine hjemmelavede teser, og manipulation.[/quote]
Det kunne måske være fordi jeg ikke har fået spørgsmålet, og eller ikke forstod det.
► MEN du er meget velkommen til at stille spørgsmålet igen igen -
Men jeg kan da godt forstå du omtaler »hjemmelavede teser, og manipulation.« for uanset hvor hjemmelavede du mener de er, er de tilstrækkelige til at du har problemer med at at modvise sammen teser - selvom du meget gerne ville prale af, at det er så nemt som at klø sig i de små hår. → KORT SAGT:
1) Hvilke spørgsmål hvor?
2) sUk's Ønskedrøm
[quote]sUk sukker
Har du glemt du mener Gud egocentrisk hvis han vil tilbedes, .[/quote]
Og jeg mener stadig at Bibelens Guds krav om at være underdanig, og et liv koncentreret om Ham og Ham alene er egocentrisk. Men jeg tror også på, at eksisterer der en Gud, minder Han en hel del mere om en Kærlig Fader der favner alle Hans børn, og de eneste der sorteres fra er f.eks. dem der nyder at torturere andre mennesker.
En anden gruppe der kunne tænkes at blive frasorteret, eller i det mindste at komme på en observationsliste, kunne være Lederne i Sekterisk ortodokse trossamfund, der fylder de stakkels proselytter med løgn på løgn under dække af at være udnævnt af Gud selv. → KORT SAGT:
Ja jeg mener at Bibelens Gud er egocentrisk, men det er vand i forhold til jeres "gud jehovah".
Din Tro bygger på en lodret løgn sUk
[quote] og du omvendt påstår "den fiktive person" Jesus, hvis eksistens du tvivler på, mener du man skal tilbede, eller noget i den retning.[/quote]
Jeg svarer ikke på ovenstående LODRETTE LØGN -
→ Men
Hvis jeg generelt ikke svarede på LØGNE, ville jeg jo ikke kunne svare på dine indlæg!
jalmar
[quote][/quote]
[quote="sand kristen" post=2666772][quote="jalmar" post=2666657]Lyjse forklarer biblen for os, og SK hvad Gud kan
🙂
. . . Hvorfra du og dermed indiskutabelt JW/WTS ved, at Gud ikke både kan være Gud i Himlen og Jesus på Jorden ?
Men jeg kan da godt forstå hvis du hverken kan eller vil svare.[/quote]
Jeg vil gerne svare, men jeg tvivler på du vil acceptere svaret.
Har du glemt du mener Gud egocentrisk hvis han vil tilbedes, og du omvendt påstår "den fiktive person" Jesus, hvis eksistens du tvivler på, mener du man skal tilbede, eller noget i den retning.
Nå men for at gøre det lysnede klart hvad biblen oplyser.
Johannes 1:1
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud.
Johannes 17:3
Og dette er det evige liv, at de kender dig, den eneste sande Gud og ham, du har udsendt, Jesus Kristus.
Hvad forstår du ud af det du læser?
tilføjet af jalmar
Så må jeg åbenbart starte fra scratch - Jeg havde
Du svarede ikke på hvad du forstod ud af det du kunne læse, som jeg spurgte om.
Hvordan mon det kan være. Har det noget at gøre med biblen skriver noget der ikke bakker om om dine hjemmelavede teser, og manipulation.[/quote]
Hvor har du stillet det pågældende spørgsmål sUk -
Mit gæt er at det er det en flugt fra mit spørgsmål Suk
Men du kan forklare dig (kort, for alt i verden kort)
Jeg forstår godt hvorfor du ikke bryder dig om de lange udredninger,
det er dem der bedst udstiller sUk's, ftg's og deres Lederes løgne, som f.eks.: → 7 skarpe:
1)
Re. Hvem frelses iflg. JW/WTS ▬ Mon ikke de sikre sidder i de højere luftlag ▬ Resten kan håbe!
2)
Re. Harmageddon - med samt diverse lukrative årstal -
3)
Re. Jesus - Blev tilbedt som Gud af Disciplene samt deres elever Ignatius og Polycarp.
4)
Re. NWT - Har jeg ikke nogen god karakteristik af -
5)
Re. Kristen (Kristne tilbeder NT's Gud, Kristus Jesus, nøjagtig som Disciplene og de første Kristne).
6)
Re. JW/WTS 1878-1914-1918-1919 (Kun et årstal kan man med sikkerhed finde via Bibelen AD587)
7)
re. [klamme ord] (for uden [klamme ord] falder JW/WTS's teologi fra hinanden.)
jalmar
😖
. . . og nu kan jeg holde håbet i min ene hånd og snotklatten i den anden -
Spørgsmålet er hvor jeg får mest Ét svar fra sUk på de stillede spørgsmål eller . . .
jalmar
tilføjet af sand kristen
Jeg svarer gerne - Men stop LØGNENE sUk
🙂
. . . ELLER BEVIS det sUk udover enhver tvivl, at JEG HAR SKREVET AT JESUS ER EN FIKTIV ELLER IMAGINÆR PERSON"
Jeg svarer ikke på ovenstående LODRETTE LØGN -
jalmar
. . . → SPØRGSMÅL:
Hvad er Guds Hellige Ånd SK, som kan gøre en Jomfru gravid og
hvorfor kaldte den almægtige Gud, Jomfruens & Guds Hellige Ånd's afkom sin Søn.
Kan du hitte ud af svaret på ovenstående, kan du muligvis komme forholdet Fader, Søn og Helligånd lidt nærmere.
jalmar
[quote="jalmar" post=2667184]Jeg svarer gerne - Men stop LØGNENE sUk
🙂
. . . ELLER BEVIS det sUk udover enhver tvivl, at JEG HAR SKREVET AT JESUS ER EN FIKTIV ELLER IMAGINÆR PERSON"
Jeg svarer ikke på ovenstående LODRETTE LØGN -
jalmar
[/quote] http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/1055875-beviset-pa-jesus-som-person
Et udpluk, men læs endelig hele hans indlæg.
Citat:
Beviset på Jesus som person......runger hult på grund af sit mere end tydelige Fravær!
IKKE Et eneste lille bitte Validt bevis ligger der på Bibelens
Jesus Eksistens
tilføjet af jalmar
Det oprindelige spørgsmål Hvad Gud kan/kan ikke?
[???]
Nedenstående for at forsøge at komme tilbage til det oprindelige spørgsmål:
jalmar
[???]
. . . → SPØRGSMÅL:
Hvad er Guds Hellige Ånd SK, som kan gøre en Jomfru gravid og
hvorfor kaldte den almægtige Gud, Jomfruens & Guds Hellige Ånd's afkom sin Søn.
Kan du hitte ud af svaret på ovenstående, kan du muligvis komme forholdet Fader, Søn og Helligånd lidt nærmere.
jalmar
🙂
. . . ELLER BEVIS det sUk udover enhver tvivl, at JEG HAR SKREVET AT JESUS ER EN FIKTIV ELLER IMAGINÆR PERSON"
Jeg svarer ikke på ovenstående LODRETTE LØGN -
jalmar
[/quote] http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/1055875-beviset-pa-jesus-som-person
Et udpluk, men læs endelig hele hans indlæg.
Citat:
Beviset på Jesus som person......runger hult på grund af sit mere end tydelige Fravær!
IKKE Et eneste lille bitte Validt bevis ligger der på Bibelens
Jesus Eksistens[/quote]
tilføjet af Platoon
Det oprindelige spørgsmål Hvad Gud kan/kan ikke?
[???]
Nedenstående for at forsøge at komme tilbage til det oprindelige spørgsmål:
jalmar
[quote="jalmar" post=2667964][???]
. . . → SPØRGSMÅL:
Hvad er Guds Hellige Ånd SK, som kan gøre en Jomfru gravid og
hvorfor kaldte den almægtige Gud, Jomfruens & Guds Hellige Ånd's afkom sin Søn.
Kan du hitte ud af svaret på ovenstående, kan du muligvis komme forholdet Fader, Søn og Helligånd lidt nærmere.
jalmar
🙂
. . . ELLER BEVIS det sUk udover enhver tvivl, at JEG HAR SKREVET AT JESUS ER EN FIKTIV ELLER IMAGINÆR PERSON"
Jeg svarer ikke på ovenstående LODRETTE LØGN -
jalmar
[/quote] http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/1055875-beviset-pa-jesus-som-person
Et udpluk, men læs endelig hele hans indlæg.
Citat:
Beviset på Jesus som person......runger hult på grund af sit mere end tydelige Fravær!
IKKE Et eneste lille bitte Validt bevis ligger der på Bibelens
Jesus Eksistens[/quote][/quote]
tilføjet af Platoon
Det oprindelige spørgsmål Hvad Gud kan/kan ikke?
jalmar skriver:
. . . → SPØRGSMÅL:
Hvad er Guds Hellige Ånd SK, som kan gøre en Jomfru gravid og hvorfor kaldte den almægtige Gud, Jomfruens & Guds Hellige Ånd's afkom sin Søn.
Kan du hitte ud af svaret på ovenstående, kan du muligvis komme forholdet Fader, Søn og Helligånd lidt nærmere.
jalmar
_____________________________________________________________
Det vil jeg gerne svare dig på, Jalamr.
Helligånden eer den 3.person i 3enigheden der iglf. sebl består af 3 forskellige personer der alle sammen er Gud, hvoraf den ene Jesus Gud er et menneske i kød og blod i Himmelen, hvor det så end måtte være.
iflg. sebl var det ikke Gud Helligånden der gjorde "den unge kvinde" Maria gravid, men det var Josef.
Det er simpel logik (Bibel logik). Et menneske gør menneskekvinder gravide. Det gør Gud ikke almindeligvis. Kun i den sammenhæng hvor Guderne besøgte menneskedøtrene (de så deres skønhed), så kom de og gjorde dem gravide, men sådan noget gør Gud ikke.
Så, det var Josef.
Så ved du nu det.
Platoon
tilføjet af jalmar
Hej Platoon det er vi nogle der ikke er i tvivl om
🙂
. . . Men den gode sUk [sand Ukristen) kan/vil ikke svare på spørgsmålet:
A) - Hvad kan "gud jehovah" i JW/WTS's Teologi
B) - Hvad kan "gud jehovah" ikke i JW/WTS's Teologi. JW/WTS FAKTA:
Faderen er Gud - Sønnen er Jesus . . . Det er indiskutable fakta . . .
JW/WTS mener ikke at det er muligt for "gud jehovah" både at være Faderen i Himlen
og Sønnen Jesus på Jord ▬ Ergo sætter JW/WTS begrænsninger for "gud jehovah's" formåen.
😃
Spørgsmålet måtte derfor omformuleres
Og jeg startede derfor med et "nemmere" spørgsmål -
Hvad var det der gjorde Jomfruen Gravid i JW/WTS's Teologi.
=================================================
Re. Den gode mand Josef er og har polemikken altid været forplumret af Bibelens bornerthed og den deraf flg. Matthæus 1:1-16 versus 18-25 - Man kan forsvare 1-16 med at det var Josef ånden kom over, men så står man med Jomfru-problemet, for man må formode at den Gode Maria var blevet undersøgt meget nøje af "eksperter ud i hymen" for at undgå den tids straf for dydige kvinder som blev gravid uden for ægteskabet, som jo som bekendt var stening
jalmar
[/quote]
[quote="Platoon" post=2668011]Det oprindelige spørgsmål Hvad Gud kan/kan ikke?
jalmar skriver:
. . . → SPØRGSMÅL:
Hvad er Guds Hellige Ånd SK, som kan gøre en Jomfru gravid og hvorfor kaldte den almægtige Gud, Jomfruens & Guds Hellige Ånd's afkom sin Søn.
Kan du hitte ud af svaret på ovenstående, kan du muligvis komme forholdet Fader, Søn og Helligånd lidt nærmere.
jalmar
_____________________________________________________________
Det vil jeg gerne svare dig på, Jalamr.
Helligånden eer den 3.person i 3enigheden der iglf. sebl består af 3 forskellige personer der alle sammen er Gud, hvoraf den ene Jesus Gud er et menneske i kød og blod i Himmelen, hvor det så end måtte være.
iflg. sebl var det ikke Gud Helligånden der gjorde "den unge kvinde" Maria gravid, men det var Josef.
Det er simpel logik (Bibel logik). Et menneske gør menneskekvinder gravide. Det gør Gud ikke almindeligvis. Kun i den sammenhæng hvor Guderne besøgte menneskedøtrene (de så deres skønhed), så kom de og gjorde dem gravide, men sådan noget gør Gud ikke.
Så, det var Josef.
Så ved du nu det.
Platoon
tilføjet af Platoon
Gud og Helligånden = 1 og samme person; ......
...... (dersom man kan kalde Gud for en fysisk person).
Hej jalmar,
Nu er jeg på sin vis ligeglad med hvad Jehovas Vidners mening er, men jeg er ikke uinteresseret i Bibelens mening, altså hvad der står i den.
Du omformulere spørgsmålet:
Hvad var det der gjorde Jomfruen Gravid i JW/WTS's Teologi.
=================================================
Det spørgsmål kunne du med rette også stille sebl. Han vil svare dig, at ”det var Josef”. Det var grunden til jeg svarede dig som jeg gjorde.
Personligt tror jeg på Bibelens historie og min teologi er Bibelens ord. Når beretningen fortæller sin egen historie, tror jeg på den.
___________________________________________________
Hvorfor Jehovas Vidner tror som de gør hænger nøje sammen med hele deres troslære. I dette tilfælde tror Jehovas Vidner, at (som Bibelen siger) Helligånden befrugtede Jomfru Maria”; altså et mirakkel.
De tror så, at det var Gud (der gjorde det) fordi Helligånden tror de er ”Guds aktive kraft”, medens jeg tror, at Helligånden er Gud selv, altså i den ”funktion” eller ”når Gud gør sådan og sådan”, som dengang Gud f.eks. skabte Universet og alt andet efterfølgende; som tidligere har været forklaret her på debatten hvorledes; Big Bang, atomer og molekyler.
_____________________________________________________
Hvorfor sebl mener og tror, at Josef befrugtede Maria, må han jo selv stå til regnskab for. Det er så i hvert fald ikke samme historie som Bibelens og derfor Kristendommen.
Vi Kristne tror må Jomfru Marias mirakuløse / hellige undfangelse, ligesom vi tror på Guds ”evner” til at skabe et Univers.
Platoon.