26tilføjet af

Ingen efterløn til akademikere

Det er ganske simpelt til at brække sig over når man igen hører de kloge hoveder sige, at der ikke er råd til efterlønnen.
De kunne da bare have lavet den så man skulle have været 40 år på arbejdsmarkedet, for at få efterløn - så var man fri for at alle de højtlønnede akademikere går på efterløn.
De har jo ikke været på arbejdsmarkedet i mere end 10-20 år og er bestemt ikke nedslidte.
Ovenikøbet har alle med de små lønninger været med til at betale deres pension over skatten.
tilføjet af

kriterium

Ideen om efterløn til de nedslidte har alle dage været en god ide. Efterløn til akademikere og andre med ikke-belastende jobs er absurd, og det var slet ikke den oprindelige intention, at advokatsekretærer skulle have ret til efterløn.
Problemet er vel at finde et kriterium, så man kan afgøre, hvad der er nedslidende arbejde, og hvad der ikke er.
tilføjet af

Vorherre bevares!

Skal man nu belønnes specielt, fordi man ikke gider følge med i skolen og er ufaglært, bajerdrikkende dovendidrik???
Jeg har en akademisk uddannelse, og jeg er altså ikke kun på arbejdsmarkedet i 10-20 år, må jeg så være fri!!
Desuden er mit arbejde nok noget mere mentalt krævende og dermed mindst ligeså opslidende som det dummearbejde, de ufaglærte laver.
For at så runde den af, tjener jeg også væsentlig mere end ufaglærte og betaler nok ca. dobbelt så meget i skat, som jer. Så kan jeg ærlig talt ikke se, at jeg ikke skal være berettiget til en ordning, som staten subventionerer, når jeg skal betale dobbelt så meget via skattebilletten, som I gør. Vorherre bevares.
Hundetræneren
tilføjet af

Vorherre bevares

Skal man nu belønnes specielt, fordi man ikke gider følge med i skolen og er ufaglært, bajerdrikkende dovendidrik???
Jeg har en akademisk uddannelse, og jeg er altså ikke kun på arbejdsmarkedet i 10-20 år, må jeg så være fri!!
Desuden er mit arbejde nok noget mere mentalt krævende og dermed mindst ligeså opslidende som det dummearbejde, de ufaglærte laver.
For at så runde den af, tjener jeg også væsentlig mere end ufaglærte og betaler nok ca. dobbelt så meget i skat, som jer. Så kan jeg ærlig talt ikke se, at jeg ikke skal være berettiget til en ordning, som staten subventionerer, når jeg skal betale dobbelt så meget via skattebilletten, som I gør. Vorherre bevares.
Hundetræneren
tilføjet af

Ud med akedemikerne

De laver ikke en døjt.....har aldrig gjort det...men forlanger alligevel ....kvalitets pension....det er så syg at man kan brække sig...de har tid til at nyde deres pension...for de er ikke spor slidte.....den stakkels arbejder er helt slidt ned fysisk og psysisk...men han når bare ikke at nyde sin surt opsparede pension...han dør året før den kommer til udbetaling.
tilføjet af

Du er en byld

Og du er samtidig så stinkende rig at du sagtens selv kan betale din efterløn....hvorfor vil du så på knæ tigge staten om at forsørge dig...?
Hvorfor tror du nogen kan blive slidt op ved mentalt arbejde...?..hvorfor lever akedemikere længere end specialarbejdere...? hvorfor er du og andre sådan nogle svin...når der skal ydes til det samfund som har givet jer alt.
tilføjet af

Fordommene lyser godt nok

ud af dit indlæg.
Jeg er uden formel videregåedne udannelse og jeg kan ikke lide øl, eller alkohol for den sags skyld.
Dit indlæg er ikke en pot lunken hestepis værd når det eneste det er et en ordentlig omgang fordomme om noget, der helt klart fremgår af dit indlæg, at du ikke ved en skid om.
tilføjet af

Det staves

akademiker, lille ven.
Skulle du ikke hellere lære at stave end at kæfte op??
tilføjet af

Abekat

Hvad har stavning med dit lede liv/holdninger at gøre at ...?
I mine øjne er du en akedemiker! fuld af fejl og ganske ubrugelig...og du faldt i fælden som en anden imbecil.....stakkels stakels nedslidt AKEDEMIKER.
tilføjet af

Du må

have en rigtig god dag, lille ven :o)
Jeg har et dejligt liv, og det håber jeg da også, du har :o)
tilføjet af

hvad er mest nedslidende?

at være sømand, brolægger eller sidde foran en skærm hele dagen???
begge dele er nedsliden på hver sin måde så hvem skal afgøre hvad der er hvad????

silverfoxdk
tilføjet af

Skønhed

er uden for dine rammer, så derfor har jeg det faktisk bedre end dig.
Jeg vil lige giver dig et par ønsker med på vejen....
Gid du må få hundeallergi og gid du må blive tvunget til at arbejde indtil du bliver 70
tilføjet af

siddesår

Selv havde jeg som ung et job, hvor vi regnede ud at vi løftede ca. 18 tons hver dag. I et andet job gik jeg ca. 20 km hver dag. De ældre kolleger havde sjovt nok dårlig ryg og dårlige knæ. Pigerne på kontoret klagede over museskader. Ingen af dem var akademikere.
Jeg har også været en del steder, hvor der var akademikere ansat. De arbejdede også hårdt, men med hovedet. Mig bekendt bliver man ikke slidt ned af at bruge de små grå. Men måske tager jeg fejl.
Men jeg fastholder lligevel: De, der har slidt med deres krop på arbejdsmarkedet, og derved er blevet slidt ned, skal have en mulighed for at gå på efterløn. De, der synes det er hårdt at være akademikere, skal være velkomne til at tage de fysisk nedslidende jobs, hvis de hellere vil det. (Og hvis de kan finde et job, det er sværere end mange af jer tror).
Selv går jeg den anden vej: Jeg ønsker ikke at blive nedslidt, og kan på grund af alder nok heller ikke få et, så jeg er ved at uddanne mig til akademiker. Fordi jeg forventer, at mine fremtidige jobs bliver mere spændende, giver en bedre løn, og mulighed for fx at gå til tandlægen i arbejdstiden og måske sidde lidt ned en gang imellem. Og først og fremmest fordi jeg forventer at kunne varetage et job som fx underviser eller forsker, uden helt at smadre min ryg. Hvis der er et job til mig, når jeg er færdig, har jeg ikke tænkt mig at gå på efterløn.
Giv mig et eksempel på et job, der kræver en akademisk uddannelse, og som er fysisk nedslidende, og jeg vil overveje at ændre holdning. Siddesår betragter jeg ikke som nedslidning.
tilføjet af

hygge på solen

Der er skønt her på solen, hvis man keder sig, skal man bare skrive et eller andet, tilsyneladende ligegyldigt hvad, så bliver man straks svinet til af en eller anden, som så straks bliver svinet til af en eller anden anden osv. osv.
Denne tråd var om efterløn, men endte som mudderkastning mellem 3F og Magistrenes.
Så her er en beslægtet tanke at få ondt i røven over:
Når jeg er færdiguddannet som akademiker er tanken at bruge hvad jeg har lært, til at bistå de folk, der af forskellige årsager ikke har fået en boglig uddannelse, og som derfor kan have svært ved at gennemskue, hvad akademikerne siger. Især den del af det, som de siger, som af politikerne udråbes til 'sandhed' og 'realpolitisk nødvendighed', og som derfor får konsekvenser for deres liv.
Ikke alle akademikere er snyltere, ikke alle specialarbejdere er dumme, og ikke alle muslimer er koranfascister. Man skal altid være forsigtig når man generaliserer og universaliserer, for det er som oftest i generaliseringen, at sandheden går tabt. Det har jeg lært på universitetet.
tilføjet af

ja det er uhyggeligt...

tendenser til vanvid...tiden er præget af ideologi og ikke hvad der er bedst for menneskers liv.
De fleste ældre er ledige før de går på efterløn ..hver anden.Se artikel på 3F i dag.
Skal de så være på dagpenge i 2 år mere ?
Ang de andre ting du siger er jeg enig...
tilføjet af

Akademikere

har da ligeså meget ret til efterløn som dig ...
Hvad har du imod folk der kan studere i 7 år...så du siger ud med læger ud med læger bla bla bla ...er du klar over det ?
tilføjet af

faktisk

er min holdning, at alle skal have mulighed for at gå på efterløn.
Men de siger jo, at vi ikke har råd. Så hvis der er nogle, der skal have efterløn, mens andre ikke skal, så synes jeg det skal være de fysisk nedslidte.
tilføjet af

hvad med

de psykisk nedslidte❓- er det ene værre end det andet - er det retfærdigt at lave en sådan grov sortering.
Skulle vi ikke bare sige, at efterløn er forbeholdt de gråhårede.
tilføjet af

der er råd til efterløn

det er ren ideologi regeringen styrer fra....
Nedslidte skal så igennem en lang visitering til Efterløn.
tilføjet af

som jeg skrev

i mit første indlæg er problemet at finde et kriterium
Gråhåret er måske meget godt, bortset fra at jeg havde en kammerat som blev gråhåret da han var i slutningen af tyverne. Og hvad med alle de skaldede?
Psykisk nedslidning er ret svært at definere, de såkaldte eksperter er jo uenige. Ikke at jeg vil bagtellisere problemet, men i min verden er det måske en lille bitte smule mere et luksusproblem end fysisk nedslidning.
En ledetråd kunne være som udgangspunkt at se på, hvilke brancher der er præget af overdødelighed og stort sygefravær.
tilføjet af

jeg er heller ikke så skræmt

af al den snak om, at vi ikke har råd - når jeg ser mig omkring, har mine medborgere da aldrig været rigere - aldrig nogensinde i Danmarkshistorien.
Men de er grådige, de vil have mere. Og så må fanden tage de bagerste.
tilføjet af

Gråhåret som kriterie?

så skulle jeg have være på efterløn som 16 årig for der dukkede de første grå hår op.
tilføjet af

Overflodssamfund

hvor mange herinde har mere end et fjernsyn, mere end en bil, (Kedelig Mand har to siger han), mere end en computer, mere end en mobiltelefon i deres husholdning..?
tilføjet af

ikke siddesår

jeg mener.
Men nej at sidder foran en skærm er ikke fysisk på samme måde som (sømand,fisker,arbejdsmand.o.s.v).
Men arbejdet foran en skærm som it supporter er sgu lige så trættende psykisk, med tlf.support.
Har prøvet og jeg var ligså så kvæstet om når vi lastede en skøjte, når jeg gik hjem.
Det psysiske er lige så anstrengende bare på en anden måde, men i bund og grund bliver man ligeså nedslidt af at arbejde med mennesker som af at svinge en forhammer.
Det var der jeg ville hen.
silverfoxdk
tilføjet af

problemet

med det meste arbejde er at det slider. Jeg ved ikke om der findes arbejde, der slet ikke har nogen som helst uønskede bivirkninger.
Hvis man kunne afskaffe alt alvorligt nedslidende og ekstremt kedeligt arbejde ville det da være fedt.
Det er man så vidt jeg kan se godt på vej til. Der er ikke så mange alvorligt nedslidende jobs, som der har været. Også det ensformige, gentagne arbejde bliver outsourcet. Men de mennesker, der tager de nedslidende jobs, der trods alt er tilbage, bør have mulighed for at gå på efterløn.
Hvad skal kriteriet så være? Hvad er forskellen på nedslidende og alvorligt nedslidende arbejde? Skal det være en politisk forhandlet liste over nedslidende brancher, eller skal det være noget lægerne afgør, eller arbejdsmarkedets parter?
Man kunne begynde med at undersøge brancher med overdødelighed og med højt sygefravær blandt personalet. Og jeg er sikker på at der er relativt flere invalidepensionister som har en fortid i 3F eller i HK, end der er blandt fx pensionerede gymnasielærere.
tilføjet af

Alternativ: Vind en efterløn i lotto!

Vi kunne lade Tipstjenesten organisere det: Hvis vi regnede ud, hvor mange efterlønsbevillinger, der er plads til på statsbudgettet på årsbasis, så kunne vi lade dem være gevinster i et lotteri for folk over 60 år. Det kunne så også være med til at finansiere det hele.
Hvis det viser sig at være en succes, kunne man udvide konceptet så alle kan deltage. Der er mange måder:
Vind en livsvarig borgerløn.
Vind en folkepension.
Vind et gavekort til et ophold på hospitalet.
Vind en plads til dit barn i folkeskolen.
Afskaf skatten, indfør lotto! Ideen er hermed givet videre.
tilføjet af

hvorfor ikk?

trække lod som ved sessionen? så i steden for at trækker frinumre trække om pensionen?

silverfoxdk
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.