17tilføjet af

Hvordan andre ser på Guds navn

I 1902 bragte The Presbyterian and Reformed Review en artikel i forbindelse med udgivelsen af bibeludgaven American Standard Version af 1901, der var en revideret udgave af King James Version fra det 17. århundrede. I artiklen kunne man læse følgende om det berettigede i at man konsekvent bruger Guds navn, Jehova, i den engelske bibel:
„Vi forstår ikke hvordan der kan være nogen meningsforskelle om rigtigheden af dette skridt. Dette er Herrens personlige navn hvorved Han har valgt at blive kendt af sit folk. Tabet ved at omdanne navnet til Hans beskrivende titel forekommer os umådelig stort. Sandt nok er der uenighed om den nøjagtige gengivelse af navnet, og ingen påstår at ’Jehova’ er den rigtige. Men den videregiver indholdet af den oprindelige form for den engelske læser; og det ville være det rene pedanteri at erstatte det med Jahve eller nogen af de andre former der med større eller mindre unøjagtighed anvendes af lærde skribenter. Vi anser det for en ikke ringe gevinst at den engelske læser af Det Gamle Testamente for første gang i en almindeligt anerkendt oversættelse med værdighed præsenteres for ’Jehova’ og lærer om alt det ’Jehova’ har betydet og gjort for sit folk.“
Mange andre engelske bibeloversættelser bruger „Jehova“ eller en form af Guds navn. Guds personlige navn forekommer også i talrige ikkeengelske bibeloversættelser. Gud sagde til Moses angående sit navn, Jehova: „Dette er mit navn for altid, og det vil jeg huskes ved fra generation til generation.“ Der er derfor ingen tvivl om at det er korrekt at bruge Guds navn i dag! (2 Mosebog 3:13-15)
Her kan du se Guds navn i American Standard Version:
http://www.biblegateway.com/passage/?search=exodus%203:15;&version=8;
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvordan "jehovas vidner ser på GUDSNAVNET ......

´

Den korte forklaring:
... Først siger "jehova gud" til JW/WTS-lederne at han har sagt til MOSES:
At this I God said to Moses: “I SHALL PROVE TO BE WHAT I SHALL PROVE TO BE.”
And he added: “THAT is what you are to say to the sons of Israel,
GUDSNAVNET er altså iflg. det jehova gud har sagt til lederne af JW/WTS:
► “I SHALL PROVE TO BE ◄
Ergo JW/WTS ledernes opfattelse af EGO EIMI / AEIE ASHR AEIE / "I AM" =
JW/WTS-LEDERNES TOLKNING = ► I SHALL PROVE TO BE ◄ (= "jehova" ?)
Hvorefter de giver GUD betegnelsen "jehova" som er en GRAMMATISK UMULIGHED PÅ HEBRAISK? (jehova = en tolkning af Hebraisk med de Masoretiske vokalpunkter for:
ADONAJ = HERRE og TETRAGRAMMATONEN "YHWH" og stammer fra ca. 1520.

OG den lange hvis du vil vide lidt mere:

navneordet "GUD" er et begreb der er synonym med det højeste væsen,
hvorfor da også navneordet "GUD" er blevet "OPHØJET" til ar værende et EGENAVN!
► FORDI DER KUN FINDES EN GUD - er der jo ingen grund til at at kalde ham meget andet!
I DET MINDSTE INDTIL ...
Problematikken med "Tetragrammatonet YHWH" er løst (hvis det bliver),
som man gerne vil kalde GUD ved, da det er det der står i GRUNDSKRIFTERNE!

Nogle mener og Håber på, at det er løst, nemlig gennem "YAH HOVEH" (YaHoVeH) som er
en gammel form for Hebraisk der MULIGVIS betyder "YAH JEG ER" eller som nogle mener
► GUD JEG ER ◄ - Vi har nemlig "ordet" "YAH" i flere afskygninger - som f.eks. i JESUS Hebraiske navn
YAHU'SHUA = HAN (eller YAH) ER FRELSE - samt i ordet HALLELUYAH = "PRISET VÆRE YAH" - Eller "PRISET VÆRE GUD" - !
Problemet i dette er imidlertid nogle egenavne som f.eks. ZecharYah = ZAKARIAS så indeholder GUDS navn - MEN:
"YAHU'SHUA" Er man sikker på, fordi man ved at "SHUA'"/"SHUAH'"/"SHUWA'"/"SHAWA'" (7768-) Er en gammel Hebraisk primitiv form for ordet der betydder FRELSE, (Held og Lykke og Rigdom) - Men er også brugt som EGENAVN.
STRONGS 1955
Howsha`yah ho-shah-yaw' from 3467 and 3050; Jah*) has saved;
( *) "JAH" - Lidt underligt da der ikke eksisterer "J" på Old-Hebraisk)
(hoshahyaw'/ Hoshajah er også et egenavn på et par Isralitter)

"Forsøg" på fortolkning (der er utrolig mange) af GUDSNAVNET kan læses her:
http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=206&letter=J
http://www.revelations.org.za/NotesS-Name.htm
http://www.tagryggen.dk/show_article.php?num=254
http://www.towerwatch.com/Witnesses/jehovah's_witnesses_and_the_name_jehovah/jehovah's_witnesses_and_the_name_jehovah.htm
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1040828
http://www.catholic-forum.com/members/popestleo/hiding.html
http://www.iclnet.org/pub/resources/text/cri/cri-jrnl/web/crj0031a.html

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Guds navn er helligt.

Det er den måde vi ser på det på.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvorfor kalder du ikke Jesus for Gud.

Det ny testamente er jo åbenbaringen om at Jesus er Gud, om Gud der blev menneskse og kom til jorden for at dø på et kors og give os evig liv.
Hvorfor interesser sig for Guds navn hvis du ikke har åbenbaring om at Jesus er Gud.
Han er min Gud min skaber, Jesus har åbenbaret sig.
Læg meget mærke til det ord spil når Jesus siger Jeg er dandheden Jeg er vejen jeg er
livet. For Gud er nemlig den store Jeg er. I am.
Hvorfor siger siger Jesus til sine disciple jeg vil ikke efterlade jeg faderløse , hvis ikke han også var faderen. jesus siger også til Filip Den der har set mig har set faderen. Men Gud er mere end vi kan rumme derfor siger vi den tre enige Gud
fader søn og helligånd. Vores lille hovedet kan ikke rumme Guds kærlighed for Gud er
kærlighed og Guds fred(indre fred og ro) kan vi heller ikke fatte.
Men vi må tro at Gud er den han siger han er, og lærer at vi er den Gud siger at vi er. Det er lang vigtigere end at undersøge og forsøge at få nogen til at godtage hvorfor JV er de eneste der i danmark kalder Gud for Jehova når de ikke er andre i Danmark der mig bekendt bruger det navn. På engelsk udtaler man f.eks Jehovah Raphe
som herren der helbreder.
Husk Jesus modsagde ikke dem der kaldte ham for Gud for han er ..[l][s]
tilføjet af

Hvorfor kalder Jesus Gud for sin Far ?

Han siger selv at han er Guds søn.
tilføjet af

Ja jesus sagde meget heldigvis.

Ja jesus sagde meget heldigvis, men mange gang forstod Jøderne ikke hvad det var han sagde
og det er jo også underligt.
Men da Gud blev menneske i Jesus så var det jo med en grund, ikke ?
Kunne Gud komme som Gud på jorden ??
Jesus sagde til sidst overfor hans disciple jo til Filip, når du har set mig har du set faderen.
Men Gud er større end du og jeg kan gegribe vi må accepterer Guds storhed og bøje os
for Jesus og tilbede ham er den sande Gud.
han er den første og den sidst. Hvis ikke jesus var Gud kunne han jo ikke være den første.
Det var jo også derfor jøderne ville slå ham ihjel fordi han gjore sig til Gud.
Og han modsagde dem jo ikke, når de sagde han gjore sig til Gud.
Men som omtalt tidligere må I der ikke har denne åbenbaring bede om at Jesus må åbenbare sog for jer så I kan kende ham fuldt ud.[s][l]
tilføjet af

Til og med kirken

bruker navnet Jehova, så der er IKKE JW alene....
tilføjet af

Guds navn er hellig,

og da skal det ikke brukes "in vain", eller som noe helt vanlig, slik WT gjør...
tilføjet af

Hvad mener du med at Jesus ikke modsagde jøderne

da de sagde han ville gøre sig selv til Gud? Jeg synes ikke at du læser din bibel ordentligt.
Her er hvad Jesus sagde:
"Igen tog jøderne sten op for at stene ham. Jesus svarede dem: 'Jeg har vist jer mange smukke gerninger fra Faderen. For hvilken af disse gerninger er det I stener mig?'
Jøderne svarede ham: 'Vi stener dig ikke for en smuk gerning men for gudsbespottelse, ja fordi du, som er et menneske, gør dig selv til en gud.'
Jesus svarede dem: 'Står der ikke skrevet i jeres lov: 'jeg har sagt: "I er guder"?' Når han har kaldt dem som Guds ord var rettet imod' for "guder", og Skriften kan ikke gøres ugyldig, hvorfor siger I så til mig som Faderen har helliget og sendt til verden: 'Du spotter Gud,' fordi jeg sagde: JEG ER GUDS SØN?" (Johannes 10:31-36)
Jesus sagde ikke at han var Gud, men at han var Guds søn. Det var jøderne der prøvede på at finde fejl hos Jesus, fejl som han ikke havde.
Læs din bibel ordentligt, John, eller få et bibelkursus hos Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Ftg-

KENDER du Jesus ?
Han er Ordet og Ordet er Gud - han er Lyset hvorved alt blev skabt - han er Ordet som kom i kød til jorden - han er verdens Lys - han er Vejen - Sandheden og Livet - han er Menneskesønnen - han ER - han er Guds Enbårne søn, som SELV ER GUD [s][l][s]
Så ja - han er Guds søn - Gud kom i kød til jorden.
Jesus og Faderen er eet - har vi set Jesus har vi set Faderen.
Og da han forlod jorden, efterlod han os ikke Faderløse - vi har Talsmanden Helligånden - som virker og lyser for os, også når vi læser Bibelen - det er derfor jehovas vidner ikke kan finde Jesus, I har ikke taget IMOD Helligånden.
Forstod du hvad jeg skrev - er der noget af det, du ikke kan finde i jeres oversættelse ?
tilføjet af

Ja, jeg kender Jesus,

og jeg kender også hans himmelske Far.
I en bøn til sin himmelske Far sagde Jesus:
"Dette betyder evigt liv, at de lærer dig at kende, den eneste sande Gud, og den som du har udsendt, Jesus Kristus."
(Johannes 17:3)
Det er grunden til at jeg har lært både Gud og Jesus at kende.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Du læser jo ikke hvad det er lyjse skriver - Du fortsætter

´

... bare din egen tirade med hovedet under armen.

M.v.h.
jalmar
tilføjet af

Guds navn er Helligt - Derfor kalder vi ham hvad VI vil

´

... det er det DU fortæller ...

► ... HER:
skrevet af ftg - Kl. 10:39, 4.apr.2009
Guds navn er helligt. -
Det er den måde vi ser på det på.
Med venlig hilsen, ftg.

HVAD VAR DET GUD SAGDE I SKULLE KALDE GUD I 2.MOSEBOG 3:14 ftg?

jalmar
tilføjet af

Ja, jeg kender dem begge to.

Lyjse kender hverken den ene eller den anden.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

2 Mosebog 3:14 fortæller om betydningen af Guds navn.

Guds navn står i 2 Mosebog 3:15:
"And God said moreover unto Moses, Thus shalt thou say unto the children of Israel, Jehovah, the God of your fathers, the God of Abraham, the God of Isaac, and the God of Jacob, hath sent me unto you: this is my name forever, and this is my memorial unto all generations." (American Standard Version)
http://www.biblegateway.com/passage/?search=exodus%203:15;&version=8;
"Dette er mit navn for evigt, og således vil jeg kaldes fra slægt til slægt." (Da. aut)
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

JV's udlægning kontra bibelens ord

Spørgsmålet er så, hvad det er, Jesus mente, da han sagde det.
Jesus henviser til ordene i Salme 82:
v1 Salme af Asaf.
Gud træder frem i gudeforsamlingen,
blandt guderne holder han dom:
v2 Hvor længe vil I dømme uretfærdigt
og tage parti for de ugudelige? Sela
v3 Skaf de svage og faderløse deres ret,
frikend de hjælpeløse og arme,
v4 udfri de svage og fattige,
red dem fra de ugudeliges magt!
v5 De forstår og fatter intet,
de vandrer i mørke,
jordens grundvolde rokkes.
v6 Jeg har sagt: I er guder,
I er alle sønner af den Højeste.
v7 Dog skal I dø som mennesker,
og I skal falde som en af stormændene.
v8 Rejs dig, Gud, hold dom over jorden,
for du har alle folkene som ejendom.

Her læser vi, at de fremtrædende mænd i Israel bliver, bestemt ikke rost, men hånet af Gud Den Almægtige. De fremtrædende mænd har fremhævet sig selv i Israel og sat sig over Guds bud, som skulle tage hensyn til de svage i samfundet. Dermed har de taget Guds plads, hvorved at de ændrer dommene til uretfærdighed.
Gud anerkender dem altså ikke som guder i den forstand, at det er deres beskrevne natur, men gør opmærksom på, at de store mænd har ophøjet sig selv til at indtage Guds plads og derfra øver ondt.
Jesus henviser til denne salme i sin ordveksling med jøderne:
(det fulde citat)
Joh. 10:30-39
v30 Jeg og Faderen er ét.« v31 Atter samlede jøderne sten op for at stene ham.
v32 Jesus sagde til dem: »Mange gode gerninger fra Faderen har jeg vist jer; hvilken af de gerninger vil I stene mig for?« v33 Jøderne svarede ham: »Det er ikke for nogen god gerning, vi vil stene dig, men for bespottelse, fordi du, der er et menneske, gør dig selv til Gud.« v34 Jesus svarede dem: »Står der ikke skrevet i jeres lov: ›Jeg har sagt: I er guder‹? v35 Når loven kalder dem guder, som Guds ord er kommet til – og Skriften kan ikke rokkes – v36 siger I så til ham, som Faderen har helliget og sendt til verden: Du spotter Gud! fordi jeg sagde: Jeg er Guds søn? v37 Gør jeg ikke min faders gerninger, skal I ikke tro mig. v38 Men gør jeg dem, så tro gerningerne, selv om I ikke vil tro mig, for at I kan fatte og forstå, at Faderen er i mig og jeg i Faderen.« v39 Så ville de igen gribe ham, men han slap fra dem.

Jøderne anklager Jesus for at ville gøre sig selv til Gud. Jesus benægter IKKE dette, men gør istedet opmærksom på jødernes hykleri ved at citere salme 82. De vil stene ham, for at gøre sig selv til Gud, men de har selv indtaget Guds plads og øver uretfærdighed.
Jesus henviser til sine gode gerninger som viser, at han handler i overensstemmelse den vilje, som israelitternes Gud havde udtrykt, og sætter dem i modsætning til jøderne, som havde ophøjet sig til Guds sæde og øvede onde gerninger, dømte i overensstemmelse med deres egen vilje.
Jesus benægter ikke jødernes udlægning, at Jesus siger at han er Gud, men gør opmærksom på deres eget hykleri.
Jesus gør altså opmærksom på, at han netop ER Gud, og at det kan kendes på hans gerninger. Hans svar afslører jødernes hykleri i at ville stene ham for at gøre sig selv til Gud, da de reelt har gjort netop dette selv.

Hvis Jesus sammenlignede sig selv med jødernes status, at de var guder, satte han sig med sine ord sig selv i bås med jødernes uretfærdigheder. Men det gjorde han netop IKKE med sine ord. Han skilte sig ud, hvorfor at JV's udlægning umuligt kan stemme overens med Jesus egne ord i bibelen.

mvh
billen76
tilføjet af

Alligevel sjofler i 2. Mos. 3:14 - og Råber "jehova"

´

... kan du se jeres gudsnavn "jehova" nogen steder i nedenstående AFSKRIFT fra GRUNDSKRIFTET ftg

And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said,
Thus shalt thou say unto the children of Israel, I AM hath sent me unto you.

u'i amr aleim al - mshe aeie ashr aeie u'i amr ke thamr l'bni ishral shlch'ni ali'km
MEN:
→ I NWT SKRIVES:
14 At this od said to Moses: “I SHALL PROVE TO BE WHAT I SHALL PROVE TO BE.” And he added: “This is what you are to say to the sons of Israel, ‘I SHALL PROVE TO BE has sent me to YOU.’”

TÆNK DIG OM ftg: Hvordan kan du få ► "aeie ashr aeie" ◄ til at blive:
► I SHALL PROVE TO BE WHAT I SHALL PROVE TO BE ◄
וַיֹּ֤אמֶר אֱלֹהִים֙ אֶל־מֹשֶׁ֔ה אֶֽהְיֶ֖ה אֲשֶׁ֣ר אֶֽהְיֶ֑ה וַיֹּ֗אמֶר כֹּ֤ה
תֹאמַר֙ לִבְנֵ֣י יִשְׂרָאֵ֔ל אֶֽהְיֶ֖ה שְׁלָחַ֥נִי אֲלֵיכֶֽם׃

2.MOSEBOG 3:15
And God said moreover unto Moses, Thus shalt thou say unto the children of Israel, The LORD God of your fathers, the God of Abraham, the God of Isaac, and the God of Jacob, hath sent me unto you: this [is] my name for ever, and this [is] my memorial unto all generations.
u·iamr oud aleim al - mshe ke -thamr al - bni ishral ieue alei abthi·km alei abrem alei itzchq u·alei ioqb shlch·ni ali·km ze -shm·i l·olm u·ze zkr·i l·dr dr

יַעֲקֹ֖ב שְׁלָחַ֣נִי אֲלֵיכֶ֑ם זֶה־שְּׁמִ֣י לְעֹלָ֔ם וְזֶ֥ה זִכְרִ֖י לְדֹ֥ר דֹּֽר׃
יְהוָ֞ה אֱלֹהֵ֣י אֲבֹתֵיכֶ֗ם אֱלֹהֵ֨י אַבְרָהָ֜ם אֱלֹהֵ֥י יִצְחָ֛ק וֵאלֹהֵ֥י
יַעֲקֹ֖ב שְׁלָחַ֣נִי אֲלֵיכֶ֑ם זֶה־שְּׁמִ֣י לְעֹלָ֔ם וְזֶ֥ה זִכְרִ֖י לְדֹ֥ר דֹּֽר׃

-
M.v.h.
jalmar
tilføjet af

Ftg skrev :

"Lyjse kender hverken den ene eller den anden."
😕
Svar:
Jeg kender hele [s]Guddommen[s]: Faderen-Sønnen-Helligånden, du kan IKKE skille dem ad ftg !
Din gud er meget lille - du har ret - ham kender jeg ikke.
MIN [f]Gud er verdens Frelser Jesus Kristus, der er ikke frelse ved nogen anden, fornægter du ham går du fortabt.[f]
***************
Din gud har en engel til søn og sønnen hedder Mikael -altså englen..det var altså en engel der blev korsfæstet ..ja man skal læse og høre meget, før ørerne falder af 😮
Det er jo kun fantasien der sætter grænser sige man - en røverhistorie - ja det kan man vel kalde det ..men den er der ingen frelse i [:|]
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.