18tilføjet af

Går ALT bare op i vækst og penge???

Ved ikke om det er mig der er ved at blive gammel, og derved tænker anderledes eller om vi i samfundet snart må lære at prioritere anderledes!?
Går ALT ikke bare op i penge, investeringer, bankpakker OG vækst? De forskellige nationaliteter (Som går bankerot på stribe) Tænker KUN på at Deres store virksomhederne skal tjene penge, skabe arbejdspladser og vokse sig større og større - hvordan øger vi eksporten MEST muligt? og hvordan kan vi tjene mest muligt? og derved få større magt udadtil (eller flere "venner".) MERE MERE MERE!!! VI SKAL HAVE MERE!!!
Vi kan sgu da ikke blive ved!? Der er slet ikke fokus nok på os som MENNESKER. Det er jo en modernet omgang slaveri der er gang i! Lige meget HVAD vi vil opnå, så kan vi kun komme til det, hvis vi knokler fuldstændig sindssygt på vores job. Hvis man ikke har et job, så er man jo stort set udstødt af samfundet!
For at komme til en pointe i mit indlæg, så tror jeg simpelthen at den globale økonomiske krise (Bortset fra fx Indien og Kina), kan gavne lidt på de menneskelige perspektiver. Jeg tror det kan få folk til at komme hinanden lidt ved igen PÅ SIGT! Siger ikke det bliver de glade 60´ere - men jeg tror at folk bliver træt at tomhjernet politiske løfter, kriser, ønsket om en masse penge, KÆMPE bolig og det urealistiske idealbillede af manden, kvinden, familielivet, karriere osv.
Folk ANER ikke hvad de skal stemme denne gang - Der er ca 270.000 tvivlere (Marginalvælgere) til dette valg, man siger at der skal ca 80.000 til at vinde valget! Men folket stoler jo ABSOLUT ikke på noget af dem inde på Borgen, og det er jo KLART eftersom den ene har kvajet sig mere end den anden. Det er sgu da KLART folket er i vildrede.
Tror det er på tide at stoppe op og finde ud af hvad der egentlig betyder noget! Er vi ligeglade med at jorden "skaber sig" vi har haft den koldeste sommer i 50 år! og ja den vådeste sommer NOGENSINDE!? Der er rigtig mange arbejdsløse, boligmarkedet er gået i stå, forbruget er gået i stå, der bliver ikke lånt penge i bankerne! Der er sgu da noget galt!
Mit profeti er at flere folk vil flytte fra storbyerne, købe et hus ude på landet eller i provinsen, tror egentlig også godt der kan blive dannet en slags kollektiver/sammenhold, hvor folk bliver bedre til at deles om tingene, dyrke deres egne grønsager, formindske FORBRUGET og det hele taget blive mere grønne og ansvarlige. Det kan styrke sammenholdet, og stoppe folk fra ubetinget bare at indrette sig efter "samfundets regler"
Så med andre ord, så tror jeg at denne krise vi har gang i KAN kommer til at gavne os på sigt (Fx ved mindre forbrug, bedre sammenhold, andre værdier.) Vi er sgu for åndssvage hvis vi tror vi kan blive VED med at tjene MERE og mere, og ikke tænke over konsekvenserne. Indtil videre må man sige vi ikke har gjort særlig meget rigtigt, vi sidder i hvert fald i saksen.
tilføjet af

Det er blot et resultat af kapitalismen

Sjovt at der er nogle der først vågner op når lokummet begynder at brænde...
Vi er en hel del der har advaret imod kapitalismen og VKO's hede drømme om at gøre det hele til et spørgsmål om ussel mammon og om at presse det sidste kraft ud af gode folk....
Nu kommer konsekvensen af at folk har lukket øjnene i årevis, og kun en ny regering med humanistisk grundsyn vil kunne ændre dette...
tilføjet af

Går ALT bare op i vækst og penge???

Der vil altid være meget store dele af befolkningen der forlanger lønstigninger selv om de ikke mangler noget, og trods viden om at det påvirker priserne og dermed dem selv iognorerer de det og siger at det er andres problem.
tilføjet af

Går ALT bare op i vækst og penge???

til samme løn som nu, og kun 14 dages selvbetalt barselsorlov som i USA bluff, de unge mødre har jo slet ikke tjent de penge som staten må bruge på barselsorlov.
de studerende skal være færdige som 23 årige, ellers må de selv betale for den uddannelse de mangler, unge spekulerer i SU, men møder ikke på skolerne, og skolerne er kun betalt for de elever de har, så derfor noterer de ikke at sofie opholder sig i tyrkiet i 5 måneder på SU.
tilføjet af

Det er blot et resultat af kapitalismen

Og hvem mener du så kan vende den udvikling?
tilføjet af

Går ALT bare op i vækst og penge???

Ved ikke om det er mig der er ved at blive gammel, og derved tænker anderledes eller om vi i samfundet snart må lære at prioritere anderledes!?
Går ALT ikke bare op i penge, investeringer, bankpakker OG vækst? De forskellige nationaliteter (Som går bankerot på stribe) Tænker KUN på at Deres store virksomhederne skal tjene penge, skabe arbejdspladser og vokse sig større og større - hvordan øger vi eksporten MEST muligt? og hvordan kan vi tjene mest muligt? og derved få større magt udadtil (eller flere "venner".) MERE MERE MERE!!! VI SKAL HAVE MERE!!!
Vi kan sgu da ikke blive ved!? Der er slet ikke fokus nok på os som MENNESKER. Det er jo en modernet omgang slaveri der er gang i! Lige meget HVAD vi vil opnå, så kan vi kun komme til det, hvis vi knokler fuldstændig sindssygt på vores job. Hvis man ikke har et job, så er man jo stort set udstødt af samfundet!
For at komme til en pointe i mit indlæg, så tror jeg simpelthen at den globale økonomiske krise (Bortset fra fx Indien og Kina), kan gavne lidt på de menneskelige perspektiver. Jeg tror det kan få folk til at komme hinanden lidt ved igen PÅ SIGT! Siger ikke det bliver de glade 60´ere - men jeg tror at folk bliver træt at tomhjernet politiske løfter, kriser, ønsket om en masse penge, KÆMPE bolig og det urealistiske idealbillede af manden, kvinden, familielivet, karriere osv.
Folk ANER ikke hvad de skal stemme denne gang - Der er ca 270.000 tvivlere (Marginalvælgere) til dette valg, man siger at der skal ca 80.000 til at vinde valget! Men folket stoler jo ABSOLUT ikke på noget af dem inde på Borgen, og det er jo KLART eftersom den ene har kvajet sig mere end den anden. Det er sgu da KLART folket er i vildrede.
Tror det er på tide at stoppe op og finde ud af hvad der egentlig betyder noget! Er vi ligeglade med at jorden "skaber sig" vi har haft den koldeste sommer i 50 år! og ja den vådeste sommer NOGENSINDE!? Der er rigtig mange arbejdsløse, boligmarkedet er gået i stå, forbruget er gået i stå, der bliver ikke lånt penge i bankerne! Der er sgu da noget galt!
Mit profeti er at flere folk vil flytte fra storbyerne, købe et hus ude på landet eller i provinsen, tror egentlig også godt der kan blive dannet en slags kollektiver/sammenhold, hvor folk bliver bedre til at deles om tingene, dyrke deres egne grønsager, formindske FORBRUGET og det hele taget blive mere grønne og ansvarlige. Det kan styrke sammenholdet, og stoppe folk fra ubetinget bare at indrette sig efter "samfundets regler"
Så med andre ord, så tror jeg at denne krise vi har gang i KAN kommer til at gavne os på sigt (Fx ved mindre forbrug, bedre sammenhold, andre værdier.) Vi er sgu for åndssvage hvis vi tror vi kan blive VED med at tjene MERE og mere, og ikke tænke over konsekvenserne. Indtil videre må man sige vi ikke har gjort særlig meget rigtigt, vi sidder i hvert fald i saksen.

Der kan svares kort Elway... Vil du gerne have mad på bordet hver dag??? .. Jamen så er du nødt til at følge med strømmen, for man kan ikke stoppe udviklingen, det ville kræve radikale ændringer... Ændringer du ikke ville bryde dig om.. 😖
tilføjet af

Går ALT bare op i vækst og penge???

Selvfølgelig vil jeg gerne have mad på bordet🙂Vil også gerne sikre mine unger en god fremtid, men jeg ville også gerne opdrage dem med andre værdier end den der "RAG TIL DIG FORHELVEDE!!"
Der ER nogle som skal starte med at gå mod strømmen! Siger jo ikke at vi skal stoppe med at arbejde, eller vi allesammen skal leve som hippier, men min pointe er bare at samfundet, faktisk det meste af verdenen er på et vildspor! Vi kan ikke blive ved med at fucke moderjord op, og vi kan ikke blive VED med at vækste og rage til os. Der skal være mindre kapitalisme og mere sammenhold.
*Peacetegn* 😉 [f]
tilføjet af

Går ALT bare op i vækst og penge???

Jo, men jeg er bare overbevist om at pga af nuværende situation, så formindskes den gruppe.. ISÆR hvis der er nogle som tør gå forrest og i mod strømmen - men det er jo klart det tager TID!
tilføjet af

Går ALT bare op i vækst og penge???

Går alt bare op i vækst og penge? Tja. Uden vækst og de onde penge, har vi ikke råd til at tage os af hinanden. Ser du, det hænger sammen. Uden kapitalismens glæder og gavn, ville vi alle stadig rende rundt og skulle bruge hele døgnet på bare at få mad på bordet.
Du lyder som en der aldrig virkelig har skulle arbejde for din situation. Hvis det ikke var fordi dine forældre og forfædre skabte vækst og ressourcer ville du ikke sidde så godt i det at du har råd og overskud til at fokusere på det menneskelige.
tilføjet af

Går ALT bare op i vækst og penge???

på SU der besøger utallige festivaler med 25 kasser øl.
tilføjet af

Går ALT bare op i vækst og penge???

Kan garantere dig for jeg har skulle arbejde HÅRDT for at få livet til at fungere! Grundet en personlig tragedie flyttede jeg hjemmefra som 16 årig UDEN at havde et bagland/sikkerhedsnet.
Selvfølgelig skal der være vækst og arbejdes for samfundet, men jeg mener bare at alle de menneskelige værdier bliver 100% sat til side for at regeringen kan tjene så meget så muligt, og folk kan forbruge så meget som muligt. DET synes jeg er forkert, vi bør som samfund have et bedre sammenhold, og ikke så meget alle mod alle som tilfældet er.
Bliver vi lykkelige at af være 100% fokuseret på forbrug og vækst? Bliver vi lykkelige af at medmenneskeligheden stort set er forsvundet? Bliver vi lykkelige af at vi forurene mere og mere? Gu gør vi ej!
tilføjet af

Går ALT bare op i vækst og penge???

Det var blot mit indtryk. Skal ikke kunne sige det men vil alligevel ikke ind på det personlige, så tækker gerne den kommentar om din arbejdes erfaring i mig igen.
Jeg vil da i allerhøjeste grad sige at når det handler om saten, så ja, absolut skal de fokusere på vækst og stablitet frem for de såkaldte bløde værdier. Specielt i den situration verden står i nu, hvor, fordi vi har taget det hele forgivet, at vækst bare var noget der automatisk fulgte, nu er nød til at prioritere kraftigt. Og husk nu på at det staten “tjener” går til velfærd: hvordan vil du have at hospitaler og sikkerheds net skal finanseres hvis staten (dvs. politikerne) var mere intresseret i personlig lykke? Så er det da først jeg vil sige at de er egoistiske!
Vi må prioritere og de hårde værdier kommer først. Staten skal sætte en ramme, et fundement for samfundet. Så vi som personer kan fokusere på det som vi vil satase på giver lykken. Vil da sige at det følger automatisk at i krise perioder, som vi ikke rigtig har oplevet i flere generationer, at vi vælger at fokusere på de hårde værdier - når de så er på plads, får vi igen overskudet til at kunne nyde det luksus at kunne forkusere på de bløde værdier.
tilføjet af

Går ALT bare op i vækst og penge???

Fint så er den parkeret! 😉
Selvfølgelig skal vi have fokus på vækst og stabilitet - og staten SKAL have en sund økonomi, og råd til at lave store investeringer, jeg tror du misforstå min agenda. Vil på igen måde tilbage til de glade 60´ere og leve i kollektiver som hippier, men jeg vil have stoppet flugten fra fællesskabet! Vi er blevet for egoistiske, og jeg tror faktisk kun det er gennem fællesskabet, at vi kan få stoppet den misbrug af moder jord, som vi har gang i ! Det kan KUN ende galt - også er det jo lige meget hvor mange penge staten har i kassen.
Den personlige lykke kommer nok først når det materialistiske behov bliver mindre, og det ikke længere er trendy at dyrke overforbrug, men derimod ved selv at producere og spare på ressourcerne. Det kunne sgu da være fedt hvis de blev modernet at spare og være SUPER miljøbevist..... [ide]
tilføjet af

Går ALT bare op i vækst og penge???

Utopi, kalder man den verden vi lever i, da den faktisk ikke kan eksistere som den gør, og først når det går op for folk kan man forandre verden, da verden jo er styret af penge, helt uden hensyntagen til mennesker.
Først når det går op for mennesket, at politikere, arbejdsgivere, og baduttenspringere ikke kan redde verden, da vil man lade ingeniører, videnskabsfolk, og opfindere løse problemerne, men den går maghaverne aldrig med til, før verden står i flammer, måske.
http://www.thevenusproject.com/
tilføjet af

Går ALT bare op i vækst og penge???

Anonym fra post #2436875 og #2436936 her. (Er ikke fan eller tilhænger af venus projektet. LOL er min eneste kommentar til det.)
Det må jeg da i den grad have, når du misforstået din agenda. For når du fx siger at Kina er undtaget det gavnlige behov for at kigge på de menneskelige værdier, så er der visse ‘røde’ alarmer der ringer hos mig. (Kina er kun hvor de er, fordi at i stedet for at bruge ‘deres’ penge på deres befolkning som går det hele til statskassen. Den slags fællesskab...ja, et kæmpe nej tak herfra!)
For mig er der intet fællesskab uden en rigtig stærk respekt for det individuelle. United we stand, devided we fall... til det skal det så lige tilføjes, at før vi kan stå sammen, skal vi lære at stå alene. Ellers er det ikke et fællesskab men blot at hæfte sig på hinanden.
Men kan så bare sige at jeg slet ikke deler din opfattelse. Selv om jeg ofte høre folk udtrykke den. I mine øjne og hukommelse, så har folk aldrig været mere egoistiske end den gang i 90’erne. 80’erne var nu bestemt heller ikke noget at prale af på det punkt. Og der har nu aldrig eksisteret noget mere egoistisk menneske end ‘hippien’, godt at der var så få af dem, selv om medierne ofte prøver at stille det op som om alle var med på den subkultur.
Er det ikke moderne at spare; er det ikke derfor at økonomien er gået i stå, fordi folk ikke længere tør bruge penge? Hvorfor skulle lykke og materialistiske behov være modsætninger? Og med alt det fokus der er på det grønne og alt det der forsøges på at gøre ved (hvor mange kroner var det lige det sidste møde kostede?) er det så ikke også der et spørgsmål om prioritering?
Til det med miljøet vil jeg sige at hvis politikerne i stedet for tænke på image og hvordan det opfattes af vælgere (hvem ville stemme på en anti-grøn?) og om det giver dem good feelings af at være dygtige miljø beviste mennesker (det er egoistisk at prioritere good feelings over resultatener for en politiker), men i stedet for fokuserede på hvordan man fik bedste resultater, så vil jeg tro at der eksistere rimelig miljøbevidsthed.
Men det er jo så bare min opfattelse af dagens verden.
tilføjet af

JA

Det er det der holder landet og velfærden i live.

[sub]Life is a bitch and then you die[/sub]
tilføjet af

Godt tænkt.

Jeg ville også mene, at det var tid at stoppe op og stabilisere det bestående. Ikke sætte samfundet i stå, men få styr på det eksisterende, inden vi opfinder nye ting og modeller.
Desværre tillader systemet det ikke. Følger vi ikke med udlandet (eller forsøger derpå), vil vi falde bagud selv ved status quo. Det er faktisk lidt skørt. Men sådan er økonomien nu en gang indrettet.
De fleste danskere har i princippet nok velstand. Og de, der ikke har, er jo heller ikke dem, der vinder på yderligere fremgang. Ikke først og fremmest i hvert fald.
tilføjet af

JA

Det er rigtigt, men kunne der ikke være en fordel i at balancere lidt bedre på prioriteringerne?
tilføjet af

Går ALT bare op i vækst og penge???

The conspiracy says ( 😉 hi m dig [sun] [l] [sun] )
- du har fuldstændig ret - this won´t hold water!
Omgiver mig i øjeblikket meget med alternativt indstillet og tænkende mennesker, af netop den årsag at jeg IKKE kan, IKKE længere vil ligge under for politikernes, bankernes, og mine egne løgne.
Som med alle andre store civilisationer har vi skabt vores egen undergang - i denne omgang er det 2 faktorer som vil tvinge os udi at måtte optage en ny livsstil; revurdere vores kerneværdier. Begge problemstillinger er skrigende indlysende og alligevel har vi i de sidste 2 til 3 årtier fornægtet at forholde os til sandheden og sat vores lid til glatte ansigter som Bocian.
Bliver lige nødt til at understrege at den økonomiske krise har forunderligt lidt at gøre med de folkevalgte danske magthavere, nok så meget vi (med god grund!) foragter
dem. Endnu en grund til at dansk politisk debat - kommer til at virke så uendelig plat!
Det økonomiske sammenbrud er langt fra "contained", euroen kollapser snart fuldstændigt...amerikanerne har allerede sat pengepressen i gang m voksende inflation til følge for os andre. Vi, danskere, er de heldige, med vores "lille" økonomi, med vores egen møntfod, vi kan nemmere styre hvad der sker lokalt for os - hvis ikk det li var for vores frygtdrevne og stormagstrøvslikkende politikere. Et økonomisk fatalt kollaps er uundgåligt - altså fatalt for den markedsøkonomi vi kender.
Og du har igen ret...folk vil flytte fra byerne (fortrinsvis til steder som ligger over 60 m grænsen), skabe kollektiver, dyrke et langt mere selvforsynende liv. Samtidig vil vores vejr og de andres vejr forsat ændre sig, tørken blive tørrere på de tørre steder og det våde blive vådere. Det er meget spændende tider vi er i, mennesket kan virkelig vælge - vælge at vise sig fra sine bedste sider, eller vælge at dyrke de værste og mest egoistiske sider af vores latente natur 😉 .
Indtil videre har dansken, trods krise, trods henkogt udifferentiret politisk skvalder, formået at vise det helt fantastiske format at smide 100 mill på bordet til
østafrika, i snit en 20´er pr dansker, jeg er glad for at være dansk pt.
hvis du er interesseret i lidt mere økonomisk indsigt så tjek Max Keyser (han er lidt illuminati forskrækket - men giver stof til eftertanke)
[sun] [sun] [sun]
til fællesskabet og dig,
A
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.