Fældningsreaktion????

Hej.
Jeg er ved at lave rapport om fældningsreaktioner, men der er noget jeg ikke forstår:
BaCl2 + AgNO3 -> BaNO3 + AgCl2
I mit opløseligheds-skema kan jeg ikke se, om Ag og Cl12 (12 skal stå hævet), er letopløseligt eller tungtopløseligt med hinanden. Kan kune finde Ag, men ikke Cl12?
Det står simpelthen ikke i skemaet.
Nogen der kan hjælpe?

Hej Ick
jeg ved ikke hvilket skema du bruger, men hvis det er gymnasiel opgave formoder jeg du har en databog (?)(lyseblå data samling) Her skulle du kunne finde opløselighed for en del af de mest brugte salte. Ellers så er sølvchlorid tungtopløsligt (1,5.10-4 g/100ml), dvs du kan kun opløse 0,00015 g AgCl i 100ml vand uden at du ser uopløst salt!
Endvidere skal "2 ikke stå hævet" men sænket hvis du leder efter rent clor
Mvh C

Note.
Grænsen for om et salt er tungt eller letopløseligt er på 2g/100ml ved 20grader Celcius. NaCl (bordsalt) har f.eks en opløselighed på 36g/100ml = letopløseligt

Hej Ick,
Du skal lige være helt sikker i forståelsen af formlerne. Når der står
AgCl2−(aq)
betyder det:
(aq) -> vandig opløsning
(-) -> molekylet er NEGATIVT ladet
og det er sammensat af
1 stk. Ag (Sølv) ion. Denne er (+) dvs. positivt ladet
og
2 stk. Cl (Chlor) ioner. (-)
Der er TO chlor-ioner og Een Ag-ion. Du kan derfor se, at den samlede ladning er (-).
Når du så skal finde noget i dit skema over let- og tungt-opløselige salte, er du derfor interesseret i, hvordan Cl(-) ionen opfører sig.
Se skema evt. på:
http://homepage.svendborg-gym.dk/rk/kemi/noter/saltes_oploselighed_og_faldnings/saltes_oploselighed_og_faldnings.htm

Det er et skema hvor man kan se de forskellige salte, og om de er tungt eller letopløselige sammen. Jeg tænker på, om grunden til jeg ikke kan finde det er i skemaet, er fordi AgCl2 bare er to gange, og om det så bare er Chlor jeg skal se på i skemaet. Men så ved jeg ikke om det er Ag + Ag + Cl + Cl, eller om det er Cl + Cl.
Kan du følge mig?

nemlig.
og vil du ikke også sige, at det er sammenhængen mellem Ag og Cl jeg skal se på i mit opløselighedsskema?

men du må nok regne med, at din reaktionsligning ikke er helt korrekt på forhånd.
Hvis din indledende reaktion er
BaCl2 + AgNO3
er dit slut-produkt (tungtopløseligt) AgCl, og ikke AgCl2(-), hvor det sidste er en lidt mere kompliceret ligevægt.
Husk, at du så skal sætte de rigtige koefficienter på reaktanterne, før ligningen stemmer. (Hint : der skal ikke stå 1 foran AgNO3 , og der skal ikke stå 1 foran AgCl på den anden side )

hvordan ved du at molekylet er negativt ladet?
og hvis du så skulle "skære det ud i pap", hvordan ville det så se ud hvis du skilte AgCl2 ad? altså også med hensyn til potens. hvor mange cl'er bliver der, og hvad med ag?
- tak for hjælpen

Jeg forstår ikke hvorfor den skal afstemmes?
Den stemmer da, gør den ikke?
BaCl2(aq) + AgNO3(ag) -> BaNO3(ag)+ AgCl2(s
Hvad er det der ikke stemmer?

Altså : Vi er nødt til at have din reaktions-ligning korrekt skrevet op.
Vi har opløst AgNO3 og BaCl2
Dette i vandig opløsning bliver først og fremmest til :
Ag+ sølvioner
NO3(-) nitration
Ba++ Bariumion
Cl- Chloridioner
ioner. Disse kan du sætte sammen, men deres ladninger og antal skal balancere. Dvs. produktet af Ag og Cl bliver (tungtopløseligt) AgCl.
Skal du have Ba++ til at gå sammen med NO3(-) skal der altså 2 stk NO3(-) til een Ba++.
Din fældningsreaktion bliver altså formodentligt
AgNO3 (aq) + BaCl2 -> AgCl (s) + Ba(NO3)2
Men du kan godt se, at noget stadig ikke stemmer, når du tæller ionerne sammen på højre og venstresiden. På venstresiden har du
1 Ag, 1 NO3, 1 Ba, 2 Cl
og højresiden
1 Ag, 2 NO3, 1 Ba, 1 Cl
Ligningen er ikke afstemt.
Find tal (X,Y,Z og W) for at afstemme denne ligning:
X AgNO3 + Y BaCl2 -> Z AgCl + W Ba(NO3)2
således at tingene balancerer. (jeg kan afsløre at der enten skal stå 1 eller 2 foran de 4 reaktanter)
[Se i kemi-bogen generelt om at afstemme ligninger]

okay, jeg er ikke helt med...
vil du ikke først forklare, hvorfor det her er forkert, og hvorfor den ikke stemmer:
BaCl2(aq) + AgNO3(aq) -> BaNO3(aq)+ AgCl2(s)

Du har : BaNO3
Denne forbindelse dur ikke.
Barium-ionen er (++), NO3 er (-). Dette er ikke elektrisk neutralt, og ville være BaNO3(+).
Vi skal have
BaNO3(2)
Sådan. To stk. NO3.

Næste problem. Du har : AgCl2
Men ladningerne på ionerne er Ag+ og Cl- . AgCl2 ville ikke være neutralt. (Det ville være AgCl2(-)) Vi skal have

AgCl
-Disse- to er produkterne fra reaktionen. Okay ?

Denne forbindelse dur ikke.
Barium-ionen er (++), NO3 er (-). Dette er ikke elektrisk neutralt, og ville være BaNO3(+).
Jeg forstår bare ikke, hvordan du kan se at Barium er ++ og NO3 er - ???

,, sådan. Det var dét du mente🙂Undskyld.
Ja -det- slår man "bare" op i en tabel (eller lærer dem uden ad). (De står nok i omslaget på din kemi-bog) Ellers har du dem hér:
http://www.sciencegeek.net/APchemistry/APpdfs/charges.pdf

...at hver gang man afstemmer, skal man kigge i sådan et skema?🙂hvis ikke man kan det i hovedet?

Klart.
Når vi slår ting op i tabeller, er det jo fordi at atomer og molekyler opfører sig som de gør. Hvis vi ikke ved det på forhånd er man simpelthen "nødt til at spørge".
Enten må man lave et kemi-forsøg der kan afsløre det ELLER vi kan håbe på at det findes i en god bog.
Du vil med stor(!) fordel lære dig de mest almindelige udenad. Det kan du bruge i både biologi, fysik og kemi.
Der er også dybere mening med galskaben : Går man langt nok med kemien og fysikken kan man forstå HVORFOR ladninger er som de er som de har. F.eks. metal-ioner er typisk positive og dem til højre i det periodiske system typisk negativt ladet.
I første omgang er det helt fint for dig at lære udenad. Det er jo MAX kun en A4 side. (Tænk på hvor mange sangtekster folk kan udenad🙂)

ja, okay. :)
Forstår ikke helt når du skriver:
Din fældningsreaktion bliver altså formodentligt
AgNO3 (aq) + BaCl2 -> AgCl (s) + Ba(NO3)2
Du sætter altså Ag sammen med Cl2, men hvor gør du så af 2 - tallet ovre på den anden side? Det er somom det er væk... Burde det ikke følge med?

der er ikke noget Cl2. FØRST har du
AgNO3
og
BaCl2
Disse to stoffer går i opløsning i blandingen og bliver til
Ag+
NO3-
Ba++
Cl-
Cl-
Der dannes 2 Cl- ioner for hvert BaCl2 der går i opløsning. Tænk på BaCl2 som tre små kugler (eller legoklodser) der sidder sammen. Så skilles de ad, når de ryger i vandet.
SÅ kan de sættes det sammen påny til f.eks.
AgCl (Hvor Eet Ag+ går sammen med Een Cl-)
----
Hvorfor, vil du så spørge, går f.eks. NO3- ikke i stykker i vandet?
Kan man vide det?
----
Nej. Igen, det kan du lære lidt uden ad, og så senere forstå. Tænk på NO3, noget der hænger meget bedre sammen, end BaCl2. Legoklodser med lim f.eks.
BaCl2 er tre små kugler holdt sammen af ION-bindinger. (typisk for et SALT)
NO3- er holdt sammen af en meget STÆRKERE binding, såkaldte kovalente bindinger. Det er dette der normalt holder de fleste molekyler sammen.

tusind tak for hjælpen!!!!
det vil jeg se på imorgen :)

tænkte på om du ville skrive hvad den rigtige fældningsreaktion blev? for at jeg bedre kunne forstå det, når jeg skal lave de andre... :)

kom lige til at kigge på noget du skrev ovenover, forstod det ikke helt:
Næste problem. Du har : AgCl2
Men ladningerne på ionerne er Ag+ og Cl- . AgCl2 ville ikke være neutralt. (Det ville være AgCl2(-)) Vi skal have
AgCl
Hvad mener du med at AgCl vil være negativt? Vil det ikke altid være negativt?

altså : AgCl2 var ikke rigtigt, uanset. Produktet af fældningsreaktionen er
AgCl
hvilket er (og her skal være) elektrisk neutralt. Ag(+) + Cl(-) giver nettoladningen 0.
Afstemt giver hele reaktionsligningen :
2 AgNO3 + BaCl2 -> 2 AgCl + Ba(NO3)2

---
(Og -hvis- man havde en forbindelse der hed AgCl2 skal det være NEGATIVT ladet, dvs. AgCl2(-). Een positiv ion og to negative giver nettoladningen (-) Men som sagt er det ikke det rigtige fældningsprodukt uanset🙂)