20tilføjet af

Er katolicismen en religion?

Ja. Det er den gamle romerske religion iført en kristen forklædning.
tilføjet af

Guds Moder er i virkeligheden Cybele

der svarer til grækernes Artemis og romernes Diana.
http://encyclopedia.farlex.com/Mater+Idaea+Deum
tilføjet af

Hvor er SANDHEDEN henne Sandhed ?? ...

´

... Ordet "KATOLSK" betyder faktisk "ALMINDELIG" - Hvilket vil
sige at DEN KATOLSKE KIRKE, faktisk bare hedder den "ALMINDELIGE KIRKE" -
Jeg kender ikke nok til Katolicismen til at udtale mig om den, men jeg ved en ting, det er at DEN KATOLSKE KIRKE - I lighede med alle andre KRISTNE KIRKERETNINGER bekender sig til at DEN GUDDOMMELIGE JESUS KRISTUS som værende en del af den TREENIGE GUD.
De trosretninger der fornægter JESU KRISTI GUDDOMMELIGHED regnes ikke for KRISTNE -
(Nogle anser dem for kristne, jeg har indtrykket af, at det er dem der er ligeglade med Selve Jesus-figuren som sådanne - Men har en tendens til at sige, bare man omtaler Jesus og en GUD som en del af Troen er man Kristen - Jeg synes det er lausi - de udviser bare en form for angst for at tage konfrontationen.)
Først et sted mellem år 3oo-320 blev tanken om en VERDSLIG JESUS formuleret, hvilket blev gjort af PRÆSTEN ARIUS - Og mere eller mindre på de tanker bygger f.eks. jehovas vidner og mormonerne m.fl.

Den GUDOOMMELIGE JESUS KRISTUS var allerede i støbeskeen i slutningen af det første århundrede, og Treenigheden var færdigformuleret inden år 254, da ORIGENES der formulerer den i den "nuværende udgave" dør (der er lidt uenighed om dødsåret var 254 el. 256).

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Re: sandheden

Jalmar skriver:
"De trosretninger der fornægter JESU KRISTI GUDDOMMELIGHED regnes ikke for KRISTNE - "
Dermed kan jesus Kristus ikke regnes som kristen.
Det blev han ganske vist ikke kaldt, da udtrykket først blev lanceret senere i Antiokia.

Men alligevel !!!
tilføjet af

kritik = forfølgese = sandekristne?

Jehovas vidner er de sande kristne, fordi de forfølges, fordi de møder så meget kritik.
jamen så kan jeg ikke forstå,
hvorfor de har så frygteligt travt med at kritisere alle andre religioner.
nok fordi de prøver at fortælle os andre, at de ikke selv er den sande religion.
de har sådan et underligt sprog, man skal vende sig til at forstå.
tilføjet af

gør han ikke?

syndes du digter.
for han viser jo selv, at han er noget usandvaneligt, han kan helbrede de syge og alt mugeligt andet overnaturligt.
det er jo at vise at man har gudelige krafter.
han siger også at han er gud lig.
at han er guds søn.
ergo, han er guddommeligt.
tilføjet af

Det var kejseren der indførte treenighedslæren

Treenighedslæren findes ikke i Bibelen, men der opstod en hæftig diskussion indenfor kirken om Guds natur. To Alexandrinske teologer, den ene hed Arius og levede fra 256-336 sagde at Gud er én og at Jesus Kristus er Guds søn. Den anden hed Athanasius og levede fra ca. 293-373. Han påstod at Gud er treenig. Da de ikke kunne nå til enighed besluttede kejseren (Konstatin den store) at treenighedslæren skulle gælde i kirken. Det skete ved kirkemødet i Nikæa i 325.
Herom siger Hal Koch: „Som det var kejseren, der havde indkaldt denne synode i Nikæa, således blev det også ham, der havde den virkelige ledelse. . . . Den teologiske formel, man fandt for det trinitariske problem (δμοουσία) var i virkeligheden kun en formel, som ingen rigtig vidste, hvad betød. . . . Denne formel var ført frem på synoden af kejseren — uden at vi ved, hvem hans rådgiver her var — og hvad kejseren dikterede, besluttede synoden.“ (Konstantin den Store af Hal Koch, 1952, side 51)
Besluttede kejseren treenigheden indført på grund af sin religiøse overbevisning? Nej. Konstantin var ikke selv kristen, men han forstod at de kirkelige stridigheder truede enheden i riget. Derfor ønskede han dem bilagt.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hal Kochs bog

tilføjet af

"Treenighedslæren"

Man skal jo bare læse Bibelen, det er ikke noget man skal "indføre" - det STÅR der jo "højt og tydeligt" at [s]Jesus er Gud.[s]
Det var også hvad Russel troede på.
tilføjet af

En ubibelsk lære

Jesus troede på sin Fader i himmelen. Han sagde selv: "Faderen er større end jeg."
tilføjet af

Hvilket igen påviser den ringe indsigt nogle har ......

´

... i skriftet -
En af JW/WTS-lærens proselytter skriver følgende:
"De trosretninger der fornægter JESU KRISTI GUDDOMMELIGHED regnes ikke for KRISTNE - "
Dermed kan jesus Kristus ikke regnes som kristen.
Det blev han ganske vist ikke kaldt, da udtrykket først blev lanceret senere i Antiokia.
☻☻☻☻☻☻ ☺ ☻☻☻☻☻☻ ☺ ☻☻☻☻☻☻
Det er jo noget af en udmelding at komme med, fra en der påstår sig at være Troende - MEN dette beviser bare at den pågældende JV'er ikke TROR på at JESUS er givet al magt i himlen og på jorden. - Samme JV'er Tror så åbenlyst heller ikke på JESUS er den eneste vej til frelse - FOR ligesom andre JV'ere, tror denne JV'er også på, at den eneste vej til frelse GÅR KUN GENNEM JW/WTS Den Selvophøjede og i egne og JV'ernes øjne Guddommelige Organisation.

Jeg er snart træt af at skrive det samme igen og igen, Selvom jeg skriver det på en ny måde hver gang, i det lønlige håb, at netop denne formulering trænger igennem JW/WTS-muren, som (temmelig dygtigt gjort - indrømmet) er en standard-installation hos flerårige JV'ere -
Antiokia 325 var "bare" det sted man besluttede det endelige indhold af Bibelen /hvor den blev kanoneret og hvor kirken blev sat i nogenlunde faste rammer - V/samme møde var Præsten ARIUS som definerede en Verdslig Jesus (opfundet omkring 310 (som svarer nogenlunde til JV'ernes ideer)) -
Men Ireneaus m.fl. havde allerede inden år 200 samlet størstedelen af Bibelen Inclusive Johannes Evangeliet (skrevet mellem 70 -100), hvori enhver læser der bare forstår lidt af Bibelens ORD, ikke kan undgå at forstå, At JESUS er i Joh.Ev. allerhøjeste Grad GUDDOMMELIG - Hvilket også bliver fastslået med syvtommersøm i Johannes Åbenbaring (Men da JV'ernes NWT er forfalsket på en del punkter, har de jo ikke megen indsigt i hvad der egentlig står i GRUNDSKRIFTET eller Vigtigere HVAD DER IKKE STÅR.)

Med vemlig hilsen
jalmar
tilføjet af

ftg, du forstår ikke treeningheds læren!

så hvordan, kan du udtale dig om treeninghedslæren?
du postår du har været i den katolske kirken.
men den tror jeg simpelhen ikke på.
det er en eller anden tåbelig rolle du spiller.
du ved intet om den katolske kirke, andet end det tåbelige lort, din sekt fortæller dig.
tilføjet af

Selvfølgelig gør jeg ikke det. Den kan ikke forstås.

Det er derfor de kalder den et mysterium.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Theophilos nævner ellers Treenigheden i Ad170 - ftg

´

... EN Treenighed der er udviklet mellem de KRISTNE Gejstlige, Bosatte i ITALIEN - FRANKRIG - "ISRAEL" - TYRKIET m.fl. lande - Hvis man tænker på disse landes POSTVÆSEN i de år, tror jeg det har taget mere end et par måneder for dem at hitte på TREENIGHEDEN som jo kun er udtænkt for at drille "jehovas vidner" som de forudså komme 18-1900 år senere!
At debatten om hvad - hvilke - hvornår re.: JESUS KRISTUS er i bund og grund gennembevist med links (Ikke fra JW/WTS men via Troværdige links) og en kolonorm mængde årstal og fakta, alligevel bliver nogle ignoranter ved med at spille smarte fordi virkeligheden og SANDHEDEN ikke passer ind i de kasser de selv så snedigt er proppet ind i.
ftg skriver mod bedre vidende - men samme ftg var /blev /er så heldig at kende Hal Kochs Bog som gør at ftg kan udnævne Kejser Konstantin til opfinder af treenigheden i AD325 til Trods for at samme TREENIGHED bliver omtalt så tidligt som i AD 170 - Ualmindelig dygtigt - Jeg har ikke læst Bogen, men enten gør ftg det han og andre JV'ere gør med tekster, eller også vidste HAL KOCH ikke bedre. (Forøvrigt tidl. minister Bodil Koch's mand teolog m.v.)
JESU GUDDOMMELIGHED påstås af nogle allerede at være en realitet fra SKABELSEN. Er
man i besiddelse af en rigtig Bibel, kan man slå op på 2.Mosebog hvor der står skrevet:
....... 2.Mosebog 3:14 ....... Da92
Gud svarede Moses: → Jeg er den, jeg er ← Og han sagde:
»Sådan skal du sige til israelitterne: → Jeg Er ← har sendt mig til jer.«
☺☺☺☺☺☺☺
I Det Ny Testamente står der skrevet en tekst
der er grammatisk håbløs - Spørgsmålet er hvorfor?:
....... Joh.Ev. 8:58 ....... Da92
Jesus sagde til dem:
»Sandelig, sandelig siger jeg jer: → Jeg er ←, før Abraham blev født.«
....... Joh.Ev. 8:24 ....... Da92
Derfor sagde jeg til jer: I skal dø i jeres synder.
For hvis I ikke tror, at → jeg er ← den, → jeg er ←, skal I dø i jeres synder.«
☺☺☺☺☺☺☺
Allerede indenfor det 1.Århundrede:
Kristus er Guds søn hævet over englene - af samme NATUR som GUD - men der er KUN EN GUD.
IGNATIUS (AD 35-110)
(107 Biskoppper allerede?)(Har ikke kunnet få tallet verificeret)
Indførte udtrykket katolsk = almindelig om Kirken.
Fremhævede Kristi guddommelighed og inkarnationens realitet.
Kæmpede for Jesus som sand Gud og sandt menneske.
Kristus som den fuldkomne åbenbarer af Gud fremhævedes af bl.a. Klemens af Rom , Barnabas og Ignatius.

I kan læse resten her:
http://www.sanktandreasbibliotek.dk/fileadmin/pdf/patrol_komp.pdf

Et link ftg har fået adskillige gange, Læser man andre troværdige kilder er det kun
petitesser til forskellen i forklaringsmodellerne/beretningerne re.: TROEN PÅ JESUS KRISTUS.

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Hvem-

"kalder"....?
Jeg syntes slet ikke det er til at misforstå, som jeg har prøvet at vise dig ftg - mange gange - så står det så TYDELIGT igennem hele Bibelen, hvem Jesus er :[s][l][s] Vores Frelser og Gud [s][l][s]
Jeg indrømmer, du har aldrig kunnet modbevise mine indlæg, hvor jeg har lagt det frem for dig - du skyndte dig væk, og åbnede en ny tråd - så jeg ved godt du ikke forstår det - men det er dit problem ftg..[:|]
tilføjet af

Det er temmelig svært at finde en dækkende benævnelse

´

... for personer der har indbygget en form for "Firewall", hvor kun Tekster
fra en bestent kilde lukkes ind, og uanset indhold tages for værende sandheden 😮

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

ikke de(katolikerne), ftg gør. og den er jo logiks nok

men det kræver jo bare at man vil høre ftg.
du vil ikke høre, for så kan du jo ikke med vilje misforstå den.
hvad man ikke forstå, skal man ikke udtale sig om.
er det ikke hvad du plejer at sige til mig ftg?
tilføjet af

Du glemmer fllere ting lyjse .......

´

... ftg er godt nok i besiddelse af en NWT - men
med den er din "sag" dømt til fortabelse på forhånd.

Dernæst glemmer du følgende som giver
dig samme nederlag i dit forsøg på at retlede!
For de der ønsker at foretage yderligere bibelstudium og research, anbefaler JW/WTS at undersøge:
”Indsigt i den hellige JW/WTS-skrift” ♦ ”Hele skriften er inspireret af JW/WTS og gavnlig” "VAGTTÅRNET" og andre Guddommelige JW/WTS-publikationer, der eksempelvis drøfter JW/WTS's profetiske kendsgerninger.
Disse hellige JW/WTS-skrifter tilvejebringer rigeligt materiale til bibelstudium hvorigennem JV'eren kan blive fyldt med den nøjagtige kundskab og åndelig forståelse
af JW/WTS, for fuldt ud at behage JW/WTS, OG vokse i den nøjagtige kundskab om JW/WTS . 😉

Som du ser lyjse - slaget er tabt, før du får begyndt 😉

Med snurrig hilsen
[s]😃[s]
jalmar
tilføjet af

Ja !

Imod hjernevask kæmper selv "guderne forgæves " 😉
Men se nu - ftg har allerede oprettet en ny tråd IGEN 😃
Han må løbe stærkt den mand - lige så snart han er i knibe..[sol]
tilføjet af

Katolo

er falsk religion, der snart få et gok i nøden af gud.
tilføjet af

Falsk ja - Men dog ikke så falsk som JW/WTS-læren .......

´

... Kan du bevise DIT udsagn - JEG kan bevise mit!

Med venlig hilsen
jalmar
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.