Svindel og humbug.
Tilbede eller ikke tilbede.
Man kan da heller ikke stole på nogen mere. Her sidder jeg lige så stille og roligt og skriver om Jesu genkomst (den 3. gang sådan helt præcis krystalklart godtgjort i Bibelen). Jeg skriver så om den næste ”genkomst” altså som vi forventer det og i den sammenhæng læser jeg op hvad der står i Bibelen:
Af Hebræerne 1:6
Og når han atter indfører den førstefødte i Verden, hedder det: "Og alle Guds Engle skulle tilbede ham".
Citat slut.
-------------------------------------------------------------
Her omtales at ”når han (Gud) atter indfører den førestefødte i Verden”. Det er ordet ”atter” du skal lægge mærke til. Det betyder, at ”det er sket før”.
Vi bruger ordet ”atter” (ordet igen, kan også forekomme) betyder det, henviser det til en eller flere tidligere tilsvarende begivenheder.
Det kan vist ikke siges tydeligere eller forklares bedre. Igen betyder igen og atter betyder atter og handler altså om en gentagelse, én eller flere gange.
-----------------------------------------------------------
Nu er det så Jehovas Vidner (og sikkert andre) mener, at dette skal fortolkes. Jeg foretrækker det som det står og jeg lægger den betydning i det som der angives lige der.
Jesus Himself, in describing His glorious second coming, said,
“They shall see the Son of man coming in the clouds of heaven with power and great glory.” Matthew 24: 30
Revelation 1:7 makes this same point, adding, “Behold, he cometh with clouds; and every eye shall see him.”
Andres meninger (og dem er der mange af): http://biblestudies.suite101.com/article.cfm/jesus_second_coming
----------------------------------------
Så lige så fysisk som Jesu fødsel var, således også hans 2. komme. Bortset fra det, har Jesus altså været én gang før på Abrahams tid som et menneske i kød og blod, men opstod til himmelen som den Ånd han altid har været.
--------------------------
Nu kan jeg jo ikke gøre for, at så mange har så mange meninger, men som sagt, jeg foretrækker Ordet. Hvad sker der nu?
AnonymJv(2) kaster sig ind i ”ringen” (for at få nogle gevaldige øretæver) Han fare frem (jeg citere hele hans indlæg for sammenhængen skyld):
Jeg ved ikke hvilken bibel du citerer fra, en du selv har opfundet ?
Citat:
Af Hebræerne 1:6
"Og når han igen fører sin førstefødte ind i verden, siger han:
Alle Guds engle skal kaste sig ned for ham"
-------------------------------------------------------------
Der står ikke et ord om at tilbede. Du har tidligere haft svære probelmer med at oversætte engelsk tekst, også med at skelne mellem de græske ord "proskuneo og latreuo"
I grundteksten er brugt ordet. ""proskuneo" som betyder at bøje sig, udvise ære"
Det er meget at en selvudnævnt "expert og geni" som dig ikke ved det.
Der er tale om jesus kommer til verden for anden gang.
Hvordan det vil ske, kan ses andet steds i biblen. Det bliver usynligt.
Hvis ellers du tror på det der står i biblen:, så vil Jesus regere fra himlen, og det er præcis som det fremgår af biblen, det er med sin ånd Jesus vil være nærværende.
Som lynet
Jeg ved ikke om du tror på den apostolske bekendelse.
"Tror du på Gud osv. og hans søn...siddende ved Gud fader den almægtiges højre hånd.
HVORFRA HAN SKAL DØMME LEVENDE OG DØDE.
"For ligesom lynet udgår fra øst og lyser over til vest, således vil Menneskesønnens nærværelse være"
Lær dog biblen at kende, inden du udtaler dig.
(Hebræerne: Du er kommet dertil at du trænger til mælk, ikke til fast føde. 13 For enhver som får mælk er ukendt med retfærdsordet, for han er spæd)
Dit sidste indlæg bekræfter kun, du sidder og fantaserer.
Du skriver om de tre engle der besøgte Abraham, at den ene skulle være Jesus.
Det er helt enkelt umuligt, af flere grunde.
Der kan ikke være tale om Jesus, da han endu ikke var kommet til verden. Teoretisk set må det være Mikael,men absolut intet i biblen angiver det.
Der står Abraham siger Jehova. Altså Gud selv.
Men det er også umuligt af flere grunde.
For det første er Gud ikke sin egen søn.
For det andet. Ingen kan se Gud og leve.
For det tredie. Gud benytter engle som sendebud, for at forkynde Guds hensigt.
For det fjerde står der i biblen. (da92) 4. Mosebog 23:19
"Gud er ikke et menneske, så han lyver,et menneskebarn, så han angrer"
Kosmos du aner ikke et klap om nogetsom helst - og du er "expert og geni"
Nej min ven, du er ikke expert men en middelmådig person der opfinder teser som du synes
om, for at bekræfte dig selv. Du er bare så gennemskulig som noget. Det har jeg vist dig utallige gange.
Endelig skriver du:
Så lige så fysisk som Jesu fødsel var, således også hans 2. komme. Bortset fra det, har Jesus altså været én gang før på Abrahams tid som et menneske i kød og blod, men opstod til himmelen som den Ånd han altid har været.
Det må være det sludder i lærer i pinsekirken.
"Jesus skal opstå i kød og blod i sit komme til jorden, for at dømme levende og døde, det må du mene"
Du mener endvidere at det er tredie gang.
Nå, men så se hvad der står i folkekirkens bibel.
(er de også kugleskøre i folkekiren)
Hebræerne 9:28
"sådan er Kristus ofret én gang for at bære manges synder og vil ♦anden gang♦ komme til syne, ikke for syndens skyld, men for at frelse dem, som venter på ham"
Hvad er det for en bibel du læser ?
Biblen for dummies ?
Ved du ikke ma ikke må ændre på Guds ord.
(ordsp 30:6) "Læg intet til hans ord; ellers vil han retlede dig, og du vil stå som en løgner" Det er det du gør - og hvad er du så ?
Jeg er godt klar over, dit formål er dels at miskreditere Jehovas vidner, og Guds ord i biblen.
Derfor skriver du det du gør, og får sneget ind i dit skriveri at Jesus skulle være satan selv.
Som flere gange afsløret - er du anti-krist, en taber. Ingen kan stå sig mod Guds ord.
Og man skal vare sig for at tro på det du skriver.
Du må ændre sind - hvis det er muligt.
Citat af AnonnymJv(2) slut.
-------------------------------------------------------------------
Svar:
Nu har jeg jo sagt mange gange før, at AnonymJv(2) benægter deres egne bøger og blade. Desværre. Og han benægter nu også deres egen private bibeloversættelse den der Ny Verden Oversættelse ja, han benægter den og vil ikke vedkende sig den. Mærkeligt (og det kan jeg bevise).
Så hvad skal jeg nu gøre? Jo, jeg må naturligvis se hvad Vagttårnet siger:
(til AnonymJv(2) ): du stiller mig et pinligt spørgsmål:
"Hvad er det for en bibel du læser❓Biblen for dummies❓Ved du ikke ma ikke må ændre på Guds ord".
Citat af AnonymJv(2) slut.
Svar:
Ja, det er pinligt for dig; bibelen for "dummies"? Jo, det kan man godt sige i dit tilfælde. Det er jo Jehovas Vidner private bibel der i dette tilfælde stemmer med den "autoriserede" Bibel og alle andre.
Hvilken Bibel oversættelse? Jo, men jeg bruger da Jehovas Vidners private Bibel. Jeg sidder her med et eksemplar der skriver:
New World Translation 1970 ; "But when He again brings his First-born into the inhabited earth, he says: 'And let all God's angels worship him' ." (New World Translation, 1950, 1961, 1970 editions).
Så jeg kan ikke rigtig se hvad problemet er for dig. Vil du høre det igen?
"But when he again brings his First-born into the inhabited earth, he says: 'And let all God's angels WORSHIP him".
Citat fra Jehovas Vidner private Bibel slut.
-------------------------------
Og her er alle de andre: http://bible.cc/hebrews/1-6.htm
http://www.sixscreensofthewatchtower.com/newworldtranslation1.html (her er indtil mange fejl i )
-----------------------------------
Nu skulle man så tro, at AnonymJv(2) stiller sig tilfreds med det, men nej. Nu kan jeg ikke læse, ikke forstå, ikke oversætte og jeg kan slet ikke forstå Jehovas Vidner. Men jeg må jo til det:
Det er pære let.
Her er hvad Paulus skrev i Hebræerbrevet 1: 6: Og når han igen lader sin førstefødte komme til jorderig, siger han: ’Og alle Guds engle skal tilbede ham.’“
Citat fra Jehovas Vidners Private Bibel. Vagttårnet 15.Juli 1973
Det er rigtigt at Salme 97, som apostelen åbenbart citerer i Hebræerbrevet 1:6, refererer til Jehova Gud, som den alle guder ’bøjer sig for’, og dog møntes dette skriftsted på Kristus Jesus.
Imidlertid har apostelen allerede tidligere vist at den opstandne Kristus blev „[Guds] herligheds afglans og hans væsens udtrykte billede“. (Hebr. 1:1-3) Heraf følger at hvis englene retter det vi forstår ved ’tilbedelse’ mod Sønnen, rettes denne tilbedelse i virkeligheden gennem ham mod Jehova Gud, universets suveræne hersker, „ham, som har skabt himmelen og jorden og havet og kildevældene“.
Citat fra Jehovas Vidners private Bibel. Citerer Vagttårnet 15. maj 1971
------------------
Det kan også betyde „at tilbede“, sådan som nogle oversættelser af Hebræerbrevet 1:6 vælger at gengive det. Hvis det er den rigtige forståelse i dette tilfælde, hentyder det til en relativ tilbedelse der er rettet mod Jehova Gud gennem hans herliggjorte søn. (siger I)
Citat fra Vagttårnet 1.Maj 1983
og Vagttårnet fra 1. Juli 1983 taler om det samme, altså Jesu 2. komme.
----------------------------------
Så jeg har altså ingen problemer med at forstå hvad der står, men I tilføjer al det andet snak. Som enhver kan se, er der tale om tilbedelse. Ordet er korrekt oversat. Så alt det andet I tilføjer er jeres troslære og ikke Bibelens klare Ord.
I digter noget om ”relativ tilbedelse”. Det er det samme som ”principbetonet kærlighed”.
Kosmos
Man kan da heller ikke stole på nogen mere. Her sidder jeg lige så stille og roligt og skriver om Jesu genkomst (den 3. gang sådan helt præcis krystalklart godtgjort i Bibelen). Jeg skriver så om den næste ”genkomst” altså som vi forventer det og i den sammenhæng læser jeg op hvad der står i Bibelen:
Af Hebræerne 1:6
Og når han atter indfører den førstefødte i Verden, hedder det: "Og alle Guds Engle skulle tilbede ham".
Citat slut.
-------------------------------------------------------------
Her omtales at ”når han (Gud) atter indfører den førestefødte i Verden”. Det er ordet ”atter” du skal lægge mærke til. Det betyder, at ”det er sket før”.
Vi bruger ordet ”atter” (ordet igen, kan også forekomme) betyder det, henviser det til en eller flere tidligere tilsvarende begivenheder.
Det kan vist ikke siges tydeligere eller forklares bedre. Igen betyder igen og atter betyder atter og handler altså om en gentagelse, én eller flere gange.
-----------------------------------------------------------
Nu er det så Jehovas Vidner (og sikkert andre) mener, at dette skal fortolkes. Jeg foretrækker det som det står og jeg lægger den betydning i det som der angives lige der.
Jesus Himself, in describing His glorious second coming, said,
“They shall see the Son of man coming in the clouds of heaven with power and great glory.” Matthew 24: 30
Revelation 1:7 makes this same point, adding, “Behold, he cometh with clouds; and every eye shall see him.”
Andres meninger (og dem er der mange af): http://biblestudies.suite101.com/article.cfm/jesus_second_coming
----------------------------------------
Så lige så fysisk som Jesu fødsel var, således også hans 2. komme. Bortset fra det, har Jesus altså været én gang før på Abrahams tid som et menneske i kød og blod, men opstod til himmelen som den Ånd han altid har været.
--------------------------
Nu kan jeg jo ikke gøre for, at så mange har så mange meninger, men som sagt, jeg foretrækker Ordet. Hvad sker der nu?
AnonymJv(2) kaster sig ind i ”ringen” (for at få nogle gevaldige øretæver) Han fare frem (jeg citere hele hans indlæg for sammenhængen skyld):
Jeg ved ikke hvilken bibel du citerer fra, en du selv har opfundet ?
Citat:
Af Hebræerne 1:6
"Og når han igen fører sin førstefødte ind i verden, siger han:
Alle Guds engle skal kaste sig ned for ham"
-------------------------------------------------------------
Der står ikke et ord om at tilbede. Du har tidligere haft svære probelmer med at oversætte engelsk tekst, også med at skelne mellem de græske ord "proskuneo og latreuo"
I grundteksten er brugt ordet. ""proskuneo" som betyder at bøje sig, udvise ære"
Det er meget at en selvudnævnt "expert og geni" som dig ikke ved det.
Der er tale om jesus kommer til verden for anden gang.
Hvordan det vil ske, kan ses andet steds i biblen. Det bliver usynligt.
Hvis ellers du tror på det der står i biblen:, så vil Jesus regere fra himlen, og det er præcis som det fremgår af biblen, det er med sin ånd Jesus vil være nærværende.
Som lynet
Jeg ved ikke om du tror på den apostolske bekendelse.
"Tror du på Gud osv. og hans søn...siddende ved Gud fader den almægtiges højre hånd.
HVORFRA HAN SKAL DØMME LEVENDE OG DØDE.
"For ligesom lynet udgår fra øst og lyser over til vest, således vil Menneskesønnens nærværelse være"
Lær dog biblen at kende, inden du udtaler dig.
(Hebræerne: Du er kommet dertil at du trænger til mælk, ikke til fast føde. 13 For enhver som får mælk er ukendt med retfærdsordet, for han er spæd)
Dit sidste indlæg bekræfter kun, du sidder og fantaserer.
Du skriver om de tre engle der besøgte Abraham, at den ene skulle være Jesus.
Det er helt enkelt umuligt, af flere grunde.
Der kan ikke være tale om Jesus, da han endu ikke var kommet til verden. Teoretisk set må det være Mikael,men absolut intet i biblen angiver det.
Der står Abraham siger Jehova. Altså Gud selv.
Men det er også umuligt af flere grunde.
For det første er Gud ikke sin egen søn.
For det andet. Ingen kan se Gud og leve.
For det tredie. Gud benytter engle som sendebud, for at forkynde Guds hensigt.
For det fjerde står der i biblen. (da92) 4. Mosebog 23:19
"Gud er ikke et menneske, så han lyver,et menneskebarn, så han angrer"
Kosmos du aner ikke et klap om nogetsom helst - og du er "expert og geni"
Nej min ven, du er ikke expert men en middelmådig person der opfinder teser som du synes
om, for at bekræfte dig selv. Du er bare så gennemskulig som noget. Det har jeg vist dig utallige gange.
Endelig skriver du:
Så lige så fysisk som Jesu fødsel var, således også hans 2. komme. Bortset fra det, har Jesus altså været én gang før på Abrahams tid som et menneske i kød og blod, men opstod til himmelen som den Ånd han altid har været.
Det må være det sludder i lærer i pinsekirken.
"Jesus skal opstå i kød og blod i sit komme til jorden, for at dømme levende og døde, det må du mene"
Du mener endvidere at det er tredie gang.
Nå, men så se hvad der står i folkekirkens bibel.
(er de også kugleskøre i folkekiren)
Hebræerne 9:28
"sådan er Kristus ofret én gang for at bære manges synder og vil ♦anden gang♦ komme til syne, ikke for syndens skyld, men for at frelse dem, som venter på ham"
Hvad er det for en bibel du læser ?
Biblen for dummies ?
Ved du ikke ma ikke må ændre på Guds ord.
(ordsp 30:6) "Læg intet til hans ord; ellers vil han retlede dig, og du vil stå som en løgner" Det er det du gør - og hvad er du så ?
Jeg er godt klar over, dit formål er dels at miskreditere Jehovas vidner, og Guds ord i biblen.
Derfor skriver du det du gør, og får sneget ind i dit skriveri at Jesus skulle være satan selv.
Som flere gange afsløret - er du anti-krist, en taber. Ingen kan stå sig mod Guds ord.
Og man skal vare sig for at tro på det du skriver.
Du må ændre sind - hvis det er muligt.
Citat af AnonnymJv(2) slut.
-------------------------------------------------------------------
Svar:
Nu har jeg jo sagt mange gange før, at AnonymJv(2) benægter deres egne bøger og blade. Desværre. Og han benægter nu også deres egen private bibeloversættelse den der Ny Verden Oversættelse ja, han benægter den og vil ikke vedkende sig den. Mærkeligt (og det kan jeg bevise).
Så hvad skal jeg nu gøre? Jo, jeg må naturligvis se hvad Vagttårnet siger:
(til AnonymJv(2) ): du stiller mig et pinligt spørgsmål:
"Hvad er det for en bibel du læser❓Biblen for dummies❓Ved du ikke ma ikke må ændre på Guds ord".
Citat af AnonymJv(2) slut.
Svar:
Ja, det er pinligt for dig; bibelen for "dummies"? Jo, det kan man godt sige i dit tilfælde. Det er jo Jehovas Vidner private bibel der i dette tilfælde stemmer med den "autoriserede" Bibel og alle andre.
Hvilken Bibel oversættelse? Jo, men jeg bruger da Jehovas Vidners private Bibel. Jeg sidder her med et eksemplar der skriver:
New World Translation 1970 ; "But when He again brings his First-born into the inhabited earth, he says: 'And let all God's angels worship him' ." (New World Translation, 1950, 1961, 1970 editions).
Så jeg kan ikke rigtig se hvad problemet er for dig. Vil du høre det igen?
"But when he again brings his First-born into the inhabited earth, he says: 'And let all God's angels WORSHIP him".
Citat fra Jehovas Vidner private Bibel slut.
-------------------------------
Og her er alle de andre: http://bible.cc/hebrews/1-6.htm
http://www.sixscreensofthewatchtower.com/newworldtranslation1.html (her er indtil mange fejl i )
-----------------------------------
Nu skulle man så tro, at AnonymJv(2) stiller sig tilfreds med det, men nej. Nu kan jeg ikke læse, ikke forstå, ikke oversætte og jeg kan slet ikke forstå Jehovas Vidner. Men jeg må jo til det:
Det er pære let.
Her er hvad Paulus skrev i Hebræerbrevet 1: 6: Og når han igen lader sin førstefødte komme til jorderig, siger han: ’Og alle Guds engle skal tilbede ham.’“
Citat fra Jehovas Vidners Private Bibel. Vagttårnet 15.Juli 1973
Det er rigtigt at Salme 97, som apostelen åbenbart citerer i Hebræerbrevet 1:6, refererer til Jehova Gud, som den alle guder ’bøjer sig for’, og dog møntes dette skriftsted på Kristus Jesus.
Imidlertid har apostelen allerede tidligere vist at den opstandne Kristus blev „[Guds] herligheds afglans og hans væsens udtrykte billede“. (Hebr. 1:1-3) Heraf følger at hvis englene retter det vi forstår ved ’tilbedelse’ mod Sønnen, rettes denne tilbedelse i virkeligheden gennem ham mod Jehova Gud, universets suveræne hersker, „ham, som har skabt himmelen og jorden og havet og kildevældene“.
Citat fra Jehovas Vidners private Bibel. Citerer Vagttårnet 15. maj 1971
------------------
Det kan også betyde „at tilbede“, sådan som nogle oversættelser af Hebræerbrevet 1:6 vælger at gengive det. Hvis det er den rigtige forståelse i dette tilfælde, hentyder det til en relativ tilbedelse der er rettet mod Jehova Gud gennem hans herliggjorte søn. (siger I)
Citat fra Vagttårnet 1.Maj 1983
og Vagttårnet fra 1. Juli 1983 taler om det samme, altså Jesu 2. komme.
----------------------------------
Så jeg har altså ingen problemer med at forstå hvad der står, men I tilføjer al det andet snak. Som enhver kan se, er der tale om tilbedelse. Ordet er korrekt oversat. Så alt det andet I tilføjer er jeres troslære og ikke Bibelens klare Ord.
I digter noget om ”relativ tilbedelse”. Det er det samme som ”principbetonet kærlighed”.
Kosmos