123tilføjet af

Skilsmisser undrer mig egentlig ikke

Hej derude i påskesolen
Mens min datter hærger stuen med sit børne TV, hygger jeg mig lidt her på debatsiderne med at læse forskellige indlæg.
Så slog det mig, med alle de indstillinger der er til at det er OK at være utro, så forstår jeg efterhånden godt at skilsmisseprocenten i Danmark er så høj!
Man skal jo ikke slå med sten når man selv bor i glashus, men min egen skilsmisse var en nødvendighed, fordi jeg skulle redde mig selv og dermed også min datter. At han så uden jeg vidste det havde en "frille" da han så hvor det bar hen efter 12 års samliv heraf 9 års ægteskab, betragter jeg som en lille del af det.
Men jeg er vokset og opdraget til at man holder sammen i tykt og tyndt, og så holder man sig til den man en gang har givet sit JA!
Er det sådan, at det er normalt at når det knaser en smule derhjemme, så kan man bare smutte ud og finde sig en elsker/elskerinde?
Jeg undrer mig bare og efterlyser jeres meninger
Løvemor
tilføjet af

ikke iorden

utroskab er aldrig iorden. man skal holde sammen med den man har givet sit JA i tykt og tyndt.. no matter what.
min mening..
God Påske
Vh. bare mig
tilføjet af

Kommer an på

hvad man aftaler indbyrdes i forholdet.Nogle (få) aftaler at det er ok, at man måske får et engangknald en gang i mellem. Men hvis det er aftalt at det er ok, så er det jo selvfølgelig ikke utroskab længere.
Jeg synes mange er blevet enormt vattede i forhold til deres forhold. Som du siger, ligeså snart det knaser på linjen, så har man tendens til at give op eller bare tro at nu er det slut. Det er vel en blanding af, at vi er et produkt at zapperkulturen og at vi, for some reason, måske er blevet mere bange for at blive såret og således er det lettere at flygte.
Jeg selv ville blive hidsig hvis min kæreste havde været sammen med en anden. Jeg ville give ham en chance til, men gjorde han det igen ville det være fyringsgrundlag.
Indtil videre har jeg ikke haft det store problemer i mit forhold, men det skal jo nok komme og til den tid, der vil jeg isamarbejde med ham, gøre hvad vi kan for at løse de konflikter. Jeg vil ikke stå alene med dem, vi skal være to om det - det styrker også forholet yderligere
tilføjet af

ok det gik lidt stærkt

håber du kan se gennem fingre med de mange slåfejl. Skal til at huske at læse korrektur :0)
tilføjet af

Man skal ikke blive sammen for enhver pris !

Man skal ikke ødelægge sit eget liv for at redde et ægteskab.
Er man ikke selv lykkelig og tilfreds i forholdet, så b.liver ægteskabet osse derefter,og man gør ikke sine børn nogen tjeneste ved at blive i et umuligt ægteskab,børnene bliver præget af at se sine forældre småvrisne og ulykkelige.
Er ægteskabet ikke godt skal det ikke eksistere.
tilføjet af

tag dig sammen

fjols
kram manchp
tilføjet af

man rider som man sadler

det var dog en svag holdning.
kram manchp
tilføjet af

Livet bliver ikke

genudsendt.
tilføjet af

Utroskab

Utroskab er under ingen omstændigheder acceptabelt. Hvis der er problemer på hjemmefronten, må man tage tyren ved hornene og forsøge at få løst dem. Det kræver ofte at man tilsidesætter egne behov i en periode, en evne som ikke mange er udstyret med. Vi er opdraget til at være os selv nærmest og at vi skal lytte til os selv. Der er så stort fokus på "Selvet", at vi ofte over-ser og -hører andres behov, fordi vores egne fylder så meget.
Samtidig lever vi i en "Brug-og-smid-væk" tid, vi erhverver ting, vi føler vi har brug for og smider dem over skulderen, når vores behov er dækket. Uden tanke på, om jeg evt. kan få behov for den igen en anden gang. Man kunne foranlediges til at tro, at denne adfærd er overført til behandlingen af andre mennesker. Vi smider dem væk og erstatter dem med en ny, der kan opfylde vores aktuelle behov. Jeg ved et er sat lidt på spidsen, men det er den tendens jeg ser.
Personligt har jeg heldigvis aldrig været udsat for utroskab (hvad jeg ved af) og jeg har aldrig selv været utro... Men fristelsen har været der. I en meget svær periode med børnenes far, var jeg meget tæt på at springe i armene på en anden mand. Der var flere omstændigheder, der var af betydning for at det kom dertil, men sum summarum, skyldtes at vores forhold ikke fungerede. Idag er jeg glad for, at jeg fortalte ham hvordan jeg havde det og hvad der var foregået. Han var naturligvis rystet, men det fik os til at fokusere på hinanden og på forholdet, så det fik lidt liv igen.
Jeg tror, at der er mange årsager til utroskab og nogle vil måske fremstå som legale og forståelige. Men der bør være så meget respekt til ens partner, at man får afsluttet det nuværende forhold, inden man begiver sig ud i et nyt.
tilføjet af

Helt enig i din betragtning

Når du er gift, så skal du holde dig til din partner.
Det betyder også at du skal elske personen i mod og
medgang, og det inkludere sex!
Kvinder har det med at lukke for det varme vand, når
der opstår problemer i ægteskabet.
tilføjet af

Generaliseringer

Jeg synes at du generaliserer!
Hvis man f.eks. læser indlæggene i "Utroskab"-foraet (hvor jeg mener, at du burde have placeret dit indlæg) er der da fri spanking af de stakler, der står frem og indrømmer at de er utro/ engang har tænkt på at kysse på en anden kvinde... ???
Så den der med "alle de indstillinger der er til at det er OK at være utro".... nej, vel? Der er i virkligheden ingen, der bryder sig om at blive bedraget!
tilføjet af

agree

du har helt ret. At blive sammen for 'børnenes skyld' er en dum tankegang. børnene blievr ikke lykkelige at at forældrene skændes hver dag.
tilføjet af

kunen ikke være mere enig

det er også min holdning hvis min kæreste skulle være mig utro. 1 gang kan tilgives og så må man løse problemerne - men anden gang er det ud^^ også selvom vi har barn sammen.
tilføjet af

Trist

Hvilken forskel skulle det gøre, at spise ude en nat? Vil det sparke liv i det I har sammen? Kan ikke se fornuften!
Tror det skyldes mangel på fantasi, kunne I ikke søge inspiration et sted?
Det kan faktisk vise sig at være en noget bedre investering, end at være sammen med en anden.
Bare en tanke. Synes det er en trist indstilling.
tilføjet af

Ja det er sært

Ja det er sært, som nogen mennesker opfatter det at "lukke for det varme vand", som en personlig straf, der berettiger til utroskab.
Det der undrer mig, er at der er nogen som faktisk er i stand til at dyrke sex med en partner, som de dybest set ikke kan kommunikere med, eller som de ligger i dyb konflikt med. Det må da være en klam og upersonlig oplevelse i længden, særligt hvis man godt ved, at vedkommende gør det for husfreds skyld.
tilføjet af

Lettet

Jeg er lettet over at jeg ikke er ene om den holdning.
Løvemor
tilføjet af

Enig men.....

Hvis det viser sig at ens ægtefælle har nogle alvorlige brister der skader ens børn. Og disse brister sig viser sig af en sådan karakter at vedkommende skal have hjælp, men ikke selv vil modtage hjælpen og man selv er med og støtter op hele vejen. Når det så alligevel ikke hjælper.
Så er det til skade for en selv og dermed for ens børn og så skal man tage den sidste udvej......UD!
Det var nu heller ikke så meget det jeg mente med indlægget, som jeg synes at det er blevet normalt at søge anden trøst så snart det knirker hjemme.
Det undrer mig
Løvemor
tilføjet af

what ???

Jamen god Påske. Husk at fodre haren.
tilføjet af

Skarp afstand til utroskab..

Partnerskab/ægteskab er en tilstand hvor man burde åbne sig helt emotionelt tankemæssigt og fysisk.. for hinanden - En tilstand hvor man prøver at forene den kvindelige og mandlige enagi + et stor element af yngelpleje..
Hvis man boller udenom, punkteres den bobbel. og så er det i mine øjene allerede kørt af sporet. - det kan da godt være man med tiden kan tilkoble flere ligesindede mennesker til sin 'par-bobbel' - men så godt et parforhold, har jeg nu ikke oplevet at have endnu.
Venligst Klaus
tilføjet af

Tusind tak

Det var egentlig ikke min fortid der foranledigede mig til indlægget. Jeg kæmpede alt for længe. Det er overstået.
Nu undrer det mig alle de der så gerne, ja ligefrem dyrker utroskab. Deter det jeg ikke helt forstår. Har man glemt det præsten siger, hvis man da er kirkeligt viet. Til døden jer skiller?
Eller skal man ligefrem lave om på den sætning. Til den af jer finder en anden fordi i ikke kan holde jer fra kødelige lyster?
Provokation fra Løvemor
tilføjet af

Helt enig med løvemor

Hej Løvemor
Hvor har du dog bare ret. Min nu eksmand viste mig på allemåder at han var blevet impotent for ca ni år siden, efter en kræftsygdom, som blev helbredt for. Han begyndte at drikke og blive mere vredladen og jeg kunne ikke længere gøre noget rigtigt mere. Jeg syntes at det var synd for ham og fandt mig i de utroligste ting fra hans side. Vi fik hver vores soveværelse for han mente det var bedst når nu tingene var som de var. Jeg tilbød flere gange at gå med ham til læge, og opfordrede ham til at tale med nogen der måske kunne hjælpe ham. Men det ville han bestemt ikke.
Så for et halvt år siden fik jeg af omveje at vide at han havde haft en elskerinde i mellem 5 og 7 år. Da brød min verden godt nok sammen.
Han mente at det var da helt i orden at han havde haft en anden, det mente at han havde været nød til for at overleve i det kaos der var omkring mig. Jeg aner stadig ikke hvad det er for kaos.
Det blev så afslutning på et forhold der havde varet i mere end 24 år, de 23 af disse boede vi sammen og de 20 af dem var vi gift. Vi fik 2 børn sammen.
Det er nok det ondeste man kan gøre mod at andet menneske. Hvis man er kørt træt i et forhold så tag dog at sige det til ens partner, og derved vise den anden respekt. At finde ud af at ens liv har været en løgn, og at man ikke havde samme overskrift for sit samliv, det findes der ingen undskyldning for. Vær ærlig.
Sunway
tilføjet af

Hej Løvemor

Jeg er ret ny her på solen og har kigget rundt i inlæggene, og selvfølgelig også under utroskab. Og jeg kan kun give dig ret: det er ikke underligt med de mange skilsmisser. Der er jo også indlæg fra mange af ofrene for utroskab, og smerten lyser ud af dem. Af egen erfaring ved jeg, at det er det modbydeligste man kan blive udsat for, og at man får et traume, der kan være vanskeligt at overvinde. Selv valgte jeg at blive skilt, fordi jeg ikke ville leve med og i den mistillid, der hver gang følger med. Plus tanken om den løgn, jeg havde levet på!!
Sagen er nok, at moralen i det stykke er skredet ligesom på andre områder: hvis man har lyst til noget, gør man det bare. Uden at bryde sig om konsekvenserne for andre.
Men du er bestemt ikke alene med din holdning.
Hvis man er fristet til utroskab af den ene eller anden grund, må man gøre op med det forhold man lever i - inden! Så den anden har en fair chance for at vælge.
tilføjet af

Polygame,- tabuenme :)

....jeg har aldrig selv stillet spørgsmål til, om mennesker pr automatik er monogame - det tror jeg nemlig ikke de er, - nogle få og enkelte dyreracer er, men jeg tro ikke mennesket tilhører nogen af de racer - det er vi FOR sociale til.
Det er civilisationen og kirken der har fastsat, at det skal være sådan, for at vi kan fremstå som værende "ægte og rigtige" - jeg tro ikke det er naturligt, men gjort til lov for at kunne holde styr på os.....
Prøv at læse linket - med et åbent sind altså, og se så, om du har flyttet dine meninger og fordomme.
http://www.polydan.dk/oss.html
Vh Rosalilje
tilføjet af

Du tog helt pusten fra mig der.....

Der er da ikke grænser for hvad man byder sig selv.
Jeg var udsat for en kollega, der brugte det meste af dagen på at surfe rundt for at finde unge piger. Og fandt adskillige. Han har fået en dejlig datter med sin kæreste for et halvt år siden. Fordi kæresten ikke lige har lyst til sex hver aften, og ikke har overskud til at klæde sig frækt på hver aften, har han taget konsekvensen og har noget kørende ikke bare med en ung pige, men med flere andre!
Stakkels kæreste. Hun har hjulpet ham ud af et stofmisbrug, støttet og stået alt igennem og nu født idioten et barn. Og hvordan kvitterer han?
Tager unge piger til elskerinder. Ja jeg mener jo i bund og grund, at manden er syg i potten. Men alligevel.
Godt jeg ikke længere er tilknyttet den arbejdsplads, jeg bliver syg af at høre på de sexfikserede mænd.
Men Sunway godt du kom helskindet ud
Løvemor
tilføjet af

Fordomme?

Hvem taler om fordomme? Rosalilje jeg reflekterer på alle de der søger sex ved siden af at de har koner eller mænd. På alle de indlæg, der stammer fra sårede og lidende mennesker, der er svigtet af den de elskede over alt på jorden.
Ligesom der for børn er noget der hedder omsorgssvigt, er der vel noget man kunne kalde ægtefællesvigt?
Hvor vidt man i visse samfund dyrker polygami er ikke til debat. Men hvis du har læst Boghandleren i Kabul, en meget gribende roman, så vil du se, at det ikke er sjovt når den første kone bliver sveget til fordel for en anden.
Når noget gør ondt, må man vel prøve at stoppe det der er årsagen eller? Det første man så gør er at stille spørgsmålet HVORFOR?
Løvemor
tilføjet af

Hvis vi antager at.......

...vi mod vores natur "tvinges" til at leve i monogami,- gør mennesket så ikke vold på sig selv - gør livet sværere end det var tiltænkt - hvis det ikke var gjort til et "fyord" at være polygam, så ville utroskaber ikke finde sted, så var det både naturligt og lovligt, at have mere end bare et menneske at have kærlighed..
Jeg mener stadigvæk ikke, at moderne mennesker lever efter naturens indretning, vi har ladet os tvinge ind i et mønsker, som TVINGER rigtig mange til utroskab, fordi de ikke kan nøjes med bare et menneske at dele sin kærlighed med - hvis ikke vi var så besidderriske og strikse, så havde vi det meget bedre, ikke kun med os selv, men også med hinanden..
Vh Lilje
tilføjet af

Du svarer mig ikke....

Hvis polygami i vores del af verden var i orden, hvorfor er der så så mange mennesker der lider under det og bliver skilt?
Løvemor
tilføjet af

Hvis det var naturligt !

At være tro og altså monogame,så havde det ikke været så forbandet stort problem for os at overholde de lærdes regler.
Love og regler er menneskeskabte,og det lider menneskeheden til stadighed under,jeg tror ikke vi er mono men polygame,men tvunget ned i et regelsæt som de fleste har forbrudt sig imod på et tidspunkt i livet.
Kongelige og adelsmænd bønder og krigere lige fra mennesker kom på jorden.
Hvis vi turde vedstå vores inderste natur,så fandtes der ikke utroskaber.
Jeg har læst linket,selvom jeg i tiden har læst en del om problematikken.
Jeg tror heller ikke vi er skabt til at leve med kun en,vi er nygerrige og forandrerlige livet igennem.
fl
tilføjet af

Jeg sidder ikke klistret til skærmen...

..og jeg svarer i det tempo som passer i mit program :)
Svar på dit spørgsmpl er følgende : Skilsmisser finder kun sted, fordi vi ikke har lært og accepteret flere sexuelle partnere, aly vi vil ikke vedkende os at vi er polygame.
Vh Rosalilje
tilføjet af

HALLO DER

Nej man er ikke sammen med andrer en den man har givet sit ja til.Tror ikke på det kan være ægte kærelighed hvis man laver indbyrdes aftaler når man er gift...
tilføjet af

Netop :)

...men mennesker er så nemme at "kode" også selvom det skaber store, og helt unødvendige problemer for dem selv...og deres nærmeste
Vh Rosalilje
tilføjet af

Et spørgsmål om dybde ?

Det blev pludselig en interessant tråd.
Er du sikker på, at kirken bærer skylden for det monogame menneske ?
I det gamle testamente blev kong David udstillet, fordi han kastede sine øjne på Urias's kone - og fik hendes mand dræbt ved fronten. Og det gamle testamente er ikke ligefrem berygtet for sit snæversyn :-)
For mig er der flere slags utroskab, men de fleste har med magt at gøre - eller som Bill Clinton sagde i et interview "fordi jeg kunne".
For mig er samvær (eller ægteskab, om du vil) meget mere end det fysiske. Hvis jeg tænker på tiden før mit ægteskab og tiden efter min skilsmisse, er der ikke noget, der virkelig flytter bjerge, men det gjorde ægteskabet.
Med fare for at lyde som en muslimsk kvinde, der forsvarer retten til at gå med burka: jeg har fået langt mere foræret i fuld tillid og kærlighed, end jeg anede eksisterede.
tilføjet af

Selvom det er nyt at tænke så´n

Så er jeg ikke i tvivl om du har ret i din påstand/synspunkter.
Det lyder ulogist at vor herre skulle have bestemt noget så svært for os sølle mennesker.
Du tør hvor andre tier,jeg stiller mig bag din kø.
God påske Killerkjeld
tilføjet af

ja, et meget interessant emne :)

....jeg ved ikke hvem synderen er, men jeg føler mig ret overbevist om, at det IKKE er skaberen...
Du henviser til skrifter i Det gamle testamente, - som jo også er skrevet at mennesker.
Vi har monogami i vores del af verden, men vi skal ikke så langt væk, før det er almindeligt, og ennda velset - i den muslimske verden f.eks. også hos mormonerne i USA.
Jeg mener heller ikke, at polygamien udelukker trygheden, og kærligheden til den person man har valgt at leve sin dagligdag med, ham/hende man har fået sine børn med - men hvis vi tænker i det rent sexuelle, så er det en verden for sig - også set med mine hornbriller - man kan godt begære et andet menneske, uden at elske sin faste partener mindre af den grund....det handler som du siger også om magt, magt og begær hænger vist også nøje sammen.
Jeg har også været gift, har også følt den store, og følelsmæssige samhørighed, og kærlighed til manden i mit liv - og den blev ikke mindre af, at jeg også var tiltrukket af andre mænd - :)
Vh Lilje
tilføjet af

Intet nyt under SOL'en :-)

Så længe jeg kan huske - og min langtidshukomelse fejler ikke noget - har der været tanker om, at mennesker (i hvert fald i den "gamle" opfattelse manden) ikke er skabt til monogami.
Og Vorherre har givet os vores frie vilje - det har jeg selv læst et sted, så det skal nok passe. Den frie vilje har vi brugt fornuftigt til at udvikle os kulturelt og samfundsmæssigt, men knap så fornuftigt i krigsøjemed.
Og så er det nu, du skal sige "i krig og kærlighed ..."
Men den er jeg ikke med på :-)
tilføjet af

Uha da da........

...stil dig ikke bag mig, jeg er bange for det er øretævernes holdeplads lige om snart ;)
Jeg siger ikke at jeg har ret - men jeg ved, at jeg er sådan - og nu er jeg blevet så gammel, at jeg godt tør stå frem og sige det højt...
Fortsat god påske til dig også :)
Lilje
tilføjet af

Præcis - mennesker !

Monogami er en udvikling af vores måde at leve sammen på, som havde sin storhedstid før vores sociale samfunds sikkerhedsnet. Og mormonernes flerkoneri er et simpelt produkt af mangel på mænd - hvorfor levede jeg ikke dengang❓Muslimernes flerkoneri var en følge af deres mange stammekrige, der gik hårdt ud over bestanden af voksne mænd - og jeg har intet ønske om at leve i den periode på det sted.
Så vi mennesker har simpelthen tilpasset vores verdenssyn til vores aktuelle behov.
Men i det aktuelle samfund har vi så chancen for at vælge frit, uden tvang af forsørgelse og behovet for afkom for at sikre stammen. Så vi står i den enestående situation, at vi kan beslutte os hver for sig og på hver sit sted (for nu at citere Betel Haarder fra folketingets talerstol), hvordan vi ønsker, at vores verden skal være.
Og for mig er monogamien at sammenligne med penicillinen - et tilfældigt produkt, der viste sig at være uhyre givtigt.
tilføjet af

Tiden før penicillinen ...

...ønsker jeg mig ikke hensat til - men det andet kan jeg ikke se nødvendigheden af - det er kulturbestemt, om vi lever i mono eller polygami - nu har vores samfund så fundet frem til monogamien, og de dertilhørende utroskaber, som er mere samfundsskadelige end det modsatte ville have været..
Nok om det - dybest set, så gør vi alligevl det vi lyster, om ikke andet så i ly af mørket - som om det er bedre, og mere rigtigt..
Vh Lilje
tilføjet af

"De gode gamle dage"

er heller ikke lige min kop te.
Det var jo dengang, hvor den rige mand i sognet besøgte de hjemmegående husmødre, mens manden var i marken. Og det er såmænd ikke mere end 70 år siden.
Jeg har absolut heller intet ønske om "frie forhold" eller polygami, og jeg tvivler på, at det bliver nemmere at kapere i fremtiden end det har været de sidste 40 år, hvor der har været eksperimenteret meget med det.
Men for mig må folk såmænd selv gøre deres erfaringer, jeg kan bare ikke se det saliggørende i at starte på bar bund igen og igen. Hvorfor er det så umuligt at lære af fortidens fejltagelser ?
Jalousi kendte jeg ikke til, mens jeg var gift, men jeg har set det gule spøgelse bagefter.
Og nu skal jeg vist i seng. Du må have en fortid som fynbo, natten er din egen :-)
God nat og god påske.
tilføjet af

Vi er dikteret

Til at leve i det politisk korrekte monogamiske parforhold hvis vi vil accepteres i samfundet.
Og når vi lever i strid med vores inderste kommer vi osse til at synde og snyde,og på den konto blir vi tvunget ud i utroskaber som fanden eller kirken eller hvem ved jeg har skabt.
Homosabiens er en dyreart som ikke er monogam !
tilføjet af

Hverken det ene eller andet

Sex er en menneskeret, og så kan du
godt glemmer alt om straf og utroskab.
tilføjet af

Hvad???

Yes but good Easter. Remember to feed the rabbit.
tilføjet af

Det kan jo aldrig være en accept af utroskab

der er årsag til skilsmisserne. Hvis det accepteres giver det jo ikke anledning, vel?
Men som Polles mors (ham fra Snave) siger,: "først så holder man af, så holder man ved og så holder man ud!"
tilføjet af

Nå ?

Skal det nu være aldersbetonet om man tør stå frem med sin mening ?
Det er da vist en påstand som netop ER aldersbetonet !
tilføjet af

løgnene

Utroskabet er ikke der værste. Det er derimod de løgne der efterfølgende forpester tilværelsen så meget, at man til sidst mister troen på både sig selv og den anden. Og så er alt dødt. Efter min mening altså.
tilføjet af

øøøh?

Jeg ved ikke lige hvad de andre har skrevet, men der er vel i grunden ikke nogen der synes, at det er ok at være utro, hvis der er så mange der bliver skilt. Grunden til at de bliver skilt, er vel netop at de IKKE synes det er ok, og derfor vælger at blive skilt. Hvis de synes det var ok, blev de vel sammen.
tilføjet af

Hvordan har det været det intimeforhold.

At være utro er ikke i orden sålæng man har en normalt intime forhold sammen. Til alle kviner og piger. Sørge for at have et normalt intime forhold, har i ikke det, så garatier jeg jer at jers partner er jer utro, hvor jeg kalde det berettige utro. Uansigt hviket problemmer i har til hverdagen sørge for at i har fred i soverværelse. prøve lidt med forskælig role spil. Gøre i ikke det så henvender vi man til dem det kan give os men den vi ikke kan får hus konen eller kærste. Dette er en kontant svar.
Om mit forhold. Jeg har været i det forhold i 20 år, Vi er ikke gift. men hvis vi tag alle de 20 år vores gennemsnit samleje har ikke været mere end 3 gang årligt. Om jeg elsker hende. ja, jeg gør jeg giver hende minimum 2-4 gang roser om måneden og gaver. Ve har været ud og rejse, men engang i det afslapet forhold har vi ikke nogen intimme forhold. Det eneste der holder mig i det forhold nu er børnene. Jeg troer den første kvine der kan give mig den kærlighed som jeg har savne alle de år, så hopper jeg på det.
NB: Det man ikke kan få hjemme så køber man det i byen. HUSK DET ER FOR AT STYRKE DET EKSISTERENDE FORHOLD MAN ER I, hjælper det ikke så det forhold er ikker til kæmp for.
Jeg har altid sagt at jeg gøre alt for den kvinde eller pige der åbener sin Hjerte og kærlighed for mig.
tilføjet af

hvis vi ikke var monogane, hvorfor

ville nogle så føle sig svigtet ?
vh anonym
tilføjet af

hvis man skal lære at acceptere flere partnere

så er det jo ikke en narturlighed men noget indlært.
Ligesom de japanske kvinder er opdraget til at skulle acceptere, at deres mænd går på luderbesøg som en naturlighed.
vh anonym
tilføjet af

tror jeg ikke på,. men

jeg tror, at man lever med en person i et stykke tid for derefter at indgå i et ny forhold. Dvs man man er sammen med en partner, så længe man udvikler sig sammen og når den tid så ophører så finder man en ny, som man er monogam med.
Hvis ikke vi var monogame, så ville folk ikke føle sig svigtet og vi ville ikke have det følelsesliv, som vi trods alt er udstyret med - men vi ville have et rent instinktliv.
vh anonym
tilføjet af

ja, sikke en gang vås :-)

...god påske :-)
tilføjet af

Du må være en gås

når du mener det er vås.
vågn op eller vagttårnet :-(
tilføjet af

Afklarethed og mod

Når sine højder med alderen.
Deri har du ganske ret,og jeg er ganske enig med dig deri.
jh
tilføjet af

Fordi du er opdraget til monogami

Det er ikke lige at lave om oppe i sit hoved. Vanens magt igennem mange hundrede år er ikke lige at ændre.
Du tror vi er som du har fået fortalt,men det behøver ikke være sandheden,og er det heller ikke.
tilføjet af

Hvorfor?

Er der så så mange af vore forældre og bedsteforældre der holder sammen og altid har gjort det. Det virker som om de er mere fokuserede på at få familerne til at fungerer og holde sammen end på at snuse rundt efter andrer "mager"?
Løvemor
tilføjet af

Zeus

Ja det er ved at udvikle sig lidt morsomt.
Tænk blot på Zeus Olympens konge, der var gift med sin egen søster, og som ikke bestilte andet end at skabe sig om til alverdens dyr, for at lave halvguder med jordiske kvinder.
Og lad nu være med at bruge Disneyversionen, som er voldsomt romantiseret, Hera VAR Zues´søster! Det stakkels kvindfolk rendte jo rundt i en evig vrede og hævnagt. Og hvorfor mon?
Nå det var den arkæologiske Løvemor, der omsider fik kæmpet sig til en plads ved computeren!
tilføjet af

Tiltrækningskraft

Jeg oplevede nu, at jeg var så tiltrukket, afhængig af min mand, at andre mænd fandt mig tiltrækkende. Men det afviste jeg for for mig var der kun den eneste ene!
At jeg var forblændet og medafhængig er en helt anden historie.
Man skal nok have oplevet det for at kunne følge med.
Ja i må nok sige det et mærkeligt fænomen. Skønt jeg er glad for at være sluppet ud af kløerne, er jeg stadig ikke interesseret i andre mænd. Men jeg er heller ikke såret over at han har fået en ny kone. Jeg er nærmest ligeglad!
Løvemor
tilføjet af

Forelskelse

Netop OK er jo ordet for at tingene er i orden og fungerer. Men vel ligeså meget et udtryk for et henkastet "jeg er da ligeglad!"
I må tilgive mig hvis jeg kommer med nogle meget personlige eksempler her, men der er megen generaliseren i debatten.
I mit tidligere ægteskab, kunne vi enten være ragende uenige og ting og sager fløj omkring os. Til andre tider var det ren idyl. Det er jo det med at det også skal være lidt spændende. Netop derfor holdt det så længe. Til det blev lidt for spændende og lidt for farligt.
Idag tager jeg mig selv i engang imellem at savne spændingen. Jeg stod for meget og det gjorde han formentlig også, men vores løveunge ville ikke have klaret det.
Jeg tror mange ægteskaber idag er OK, derfor bliver det for uspændende og man må søge spændingen andetsteds!
?
Løvemor
tilføjet af

Kærlighed er sgu da andet end SEX

Nu bliver jeg altså snart tosset af alle de mænd der opfordrer kvinder til at være mere sexuelt aktive.
Et forhold der kun bygger på sex er dødsdømt! Kærlighde behøver heller ikke være roser hver anden dag vel? Kærlighed er når du står og laver mad, så kommer der en og lægger armen om dig og siger "hvor dufter det godt" og giver dig et kys i nakken/på kinden whatever.
Kærlighed er også et skænderi, hvor man bagefter kan falde hinanden om halsen og sige det var også mig der overreagerede! Kærlighed er vel at kunne tilgive, forstå et enkelt blik og forståelse for hinandens behov.
Jeg tror man kalder det respekt!
Men at blive sammen i 20 år for børnenes skyld. Og i samme stund sige at man næsten ikke kan holde det ud fordi man kun får sex 3 gange om året!!!!!!!!!?
Løvemor
tilføjet af

arrogant

er du at diktere, hvad jeg tror.
Faktisk stiller jeg store spørgsmålstegn..
I glemmer at vi mennesker er udstyret med et følelsesliv... og dyrene kun har deres instinkter.
levede vi i polygami... kunne man med samme påstå at det var en adfærd, som var indlært.
Lad vær med at diktere, hvad jeg tror og ikke tror oppe i mit hoved..det er en tand for arrogant og pisser mig i den grad af.
vh anonym
tilføjet af

:-)

det eneste jeg kan sige til alt det her er .....
man må godt kigge på de smukke blomster men det er forbudt at plukke dem
god påske til alle
tilføjet af

Kan forhindres

Hvis kvinden bare tilfredsstiller sin mand og sørger for et velfungerene hjem, så vil han ikke være utro.
tilføjet af

Utroskab på mormor og morfars tid

De snakkede bare ikke om det og blev sammen for at undgå offentlig stening på byens torv.
De gjorde som man altid har gjort i den vestlige verden i nyere tid ,blevet sammen og levet i et helvede,dengang kunne en enlig mor ikke klare forsørgelse at sit afkom.
Der er forklaring på alt selvom det ikke passer i dit lille snævre univers
tilføjet af

Ja men

det er vi altså andre der ikke er enige i. Vi lever i 2007 og mennesket
af idag har det mere "afklarethed" som du så fint kalder det.
Det behøver man ikke være tæt på de 60 for at besidde, og mod er ikke
noget vi har mangel på her Anno 2007.
tilføjet af

tjaa

Jeg vil da give dig ret i, at kvinden skal holde sin mand tilfredsstillet, men også omvendt. Mænd kan sgu være lige så slemme til at glemme, at kvinder har en sex-lyst og måske gerne vil have at de også blive bekræftet på andre måder. Mange mænd tror at de ikke behøver at være opmærksomme, så snart de har 'fanget' kvinden. Det skal gå begge veje, ellers opstår problemerne.
tilføjet af

Personlige erfaringer

er vel det eneste, der rigtigt er til at tage og føle på ?
Men jeg har gjort et ihærdigt forsøg på at holde min del af debatten på det generelle plan. Der er et helt forum "Utroskab" til de personlige kriser, men jeg syntes, det ville være interessant med en anden, mere fritstående vinkel på noget, der har optaget mennesker til alle tider.
Vi har haft lidt religion, lidt kultur, lidt tradition, lidt formålsmæssighed inde over problemstillingen, og det har jeg da syntes var spændende.
På det personlige plan tror jeg ikke, du kan nå frem til nogen form for enighed, fordi hver enkelt, med den bagage vi nu har med, vil stå stejlt på det synspunkt, vi nu har, uanset om vi har været i situationen eller ej.
Og jeg tror ikke, diskussionen tager af i styrke i nærmeste fremtid. Kigger du mere end en generation tilbage, var der mange kvinder, der ikke havde andre muligheder end at blive i ægteskabet, for hvor skulle de gå hen ?
Det er én af de gode ting ved vores moderne samfund, at vi i høj grad har fået muligheden for at vælge frit begge parter.
At jeg så synes, det er kammet lidt over i den anden grøft - at der opgives for let - det tror jeg skyldes tidsånden, og den håber jeg virkelig vil ændre sig.
tilføjet af

Ja kvinder under 45 år

her i Vesten er nu dobbelt så utro som mænd
tilføjet af

Nej det er for svagt.

Nej jeg syndes også det er noget mærkeligt noget. Jeg er godt nok selv "kun" 23 år, men jeg er også af den opffelse af, at bare fordi går ikke går helt som "det skal" på hjemmefronten, så smutter han/hun bare uf og finder en elsker/elskerinde i den periode det går skidt, det er utilgivligt. Har prøver hvor ondt det kan gøre at en kæreste er urto, og det kunne jeg aldrig få mig selv til at gøre mod et andet menneske, men har heller ikke "mod".. eller lyst til at skulle gøres sadan noget. Mener bare at hvis man ved at man ikke kan holde sig på motten, skal man ikke indlede sig i et forhold.
tøsepigen
tilføjet af

ting du glemmer !

Det er at erfaring ikke kankøbes i 7/11´en,vores alder vil altid spille en væsentlig rolle i vores livserfaringer er.
En på 25 kan være akkurat så stolt og klog,men erfaringer kan ikke købes eller erhverves på halv tid,kun tid og oplevelser gir erfaring.
Jeg har ikke i sinde at gøre mig klog på hvem af jer der er de klogeste her,men jeg kan læse ud fra rosaliljes tidligere indlæg hun har erfaring,hun er ikke en halvgammel indtørret frikadelle som du prøver at antyde.
Hun er vist en kvinde med både liv og erfaring i rygsækken.og ikke mindst glimt i øjet.
Undskyld forstyrrelsen men jeg er osse gammel nok til at tage efterskraldet.
tilføjet af

Det må være en spøg ikke ?

Alvorligt talt så mener du vel ikke at livserfaring ikke har noget med livslængden at gøre?
som 25 årig kan man ikke nå at ha oplevet det samme som en 50 eller 60 årig.
heller ikke selvom den ældre har ligget på sofaen og læst romanblade hele livet.
De unge tror de gamle er dumme,de gamle ved de unge er det.
lidt groft sagt men der er nu alligevel noget om snakken.
tilføjet af

Løvemor

Du skal have lidt "Søvs" og kartofler.
tilføjet af

ja jeg tror det er normalt...

Der er mange vinkler i denne tråd men noget af det som jeg syntes at kunne læse mig frem til er at vi (folk anno 2007) tager ansvar og får sagt fra og tør stå ved vores meninger og "passer" på os selv.
Jeg køber den ikke!!!
Nej problemet er måske netop at man tør ikke at sige fra - vi er så bange for hvordan folk reagere med vrede eller ked af det hed i forhold til hvis vi siger eller gør noget...
Ja jeg taler ud fra egen erfaring og ud fra egne oplevelser så selvfølgeligt er følgende farvet.
Vi er et sted i dag hvor jeg stadigt tuder af sorg over han kunne "finde på" at være mig utro - og jeg ved at hver gang jeg tuder så rammer jeg ham lige i skylden og sorgen over at han kunne være mig utro men også at han var SIG selv utro...
Gør det at jeg har svært ved at tude nogle gange fordi det gør mig ked af at at såre ham (meget kringlet - håber i forstår) ja selvfølgeligt gør det da det...jeg har jo ikke lyst til at såre ham på trods af hvad han har gjort mod mig - han har jo også gjort det MOD sig selv.
For at forstå eller forsøge at forstå utroskab så tror jeg man er nødt til at dele det op i 2 kategorier.
Dem der ikke kan se hvordan de kan ændre deres forhold ved at tage ansvar for deres eget liv
og
dem der IKKE VIL tage ansvar for for deres eget liv.
Læs evt den tråd om amagermanden der efterlyser svar på om han skal være utro - de sidste par indlæg har været svar til kvinder der gerne vil i kontakt med ham....han skriver at nu vil han arbejde på nogle ting derhjemme og så arbejder han istedet på andre.
Sådan en mand får mit p** i kog - han har ikke bestilt andet end at kaste skylden på konen over at han ikke får tilfredstillet sin sex lyst - og han bliver vred når han får af vide han skal tage ansvar...
Hvor tit hører vi at han var utro for han fik ikke nok sex - hun var utro for hun blev ikke bekræftet nok osv - der er ingen af dem der taget ansvar for få det de gerne vil have ved at drage en tredje part ind i forholdet!
Der er ingen af dem der får taget ansvar for at få den kærlighed de har ret til - der er nok heller ikke nogen af dem der kan se at de er elsket..
Jeg tror utroskab er så almindeligt fordi at folk er røv bange for at tage ansvar at vi som danskere/race/folk ikke lærer at det er ok at sige fra.
at det er ok at føle efter hvordan man har det.
Beklager dem jeg her rammer men alt det pladder med at det er unaturligt at være sammen med 1 anden - i et par!!!forhold - der er sgu en grund til at det hedder parforhold - ellers havde det nok heddet mangeforhold.
Ved jeres partnere at i har det sådan at i syntes det er ok at suse ud og få taget trykket andre steder? Hvis de ikke ved det er det så ikke bare en frygt for at såre parteren ved at stå ved sine meninger og holdinger og er det så ikke bare et stort rungende "manglende ansvarstagen" der larmer her?
Jeg ved i dag at når vi har kontakten MED hinanden - er der hvor vi kan sige ALT - også de ting som vi flover os over eller skammer os over så betyder sex bare mindre for ham for han kan mærke kærlighed istedet og jeg kan give mig hen til sex - den vildeste elskov for der er der ikke rum til at han har været utro - der er kun rum til os. Jeg ved også at i det rum - er der KUN plads til os men vigtigst der er "KUN" behov for os. Vi får jo alt hvad vi kunne have af behov dækket af den anden.
Men på trods af at vi går i terapi og bliver guidet - så har vi til tider stadigt svært ved at få kontakten - jamen hvordan skal folk der ikke har lært at tage imod kærlighed og give den samt at være tro mod sig selv så vide hvordan man gør?
Jeg tror -for nu alt for sent at koge det ned - at det netop drejer sig om at folk ikke tør tage ansvar for hvad de føler og har behov for.
Jeg mener ikke længere at man bare skal blive sammen pga af børn eller tanken om at han/hun er den eneste ene - man skal blive sammen fordi man får dækket sine behov og fordi man føler sig elsket - man skal blive sammen fordi man tør tage ansvar for at blive elsket og det tror jeg desværre der er rigtigt mange af os(ja dette gælder også mig) der har svært ved.
Hvor tit oplever vi at hvis der er en der har mistet en kær så kan man høre folk sige - han/hun klarede det godt - personen græd næsten ikke...Jamen vi ved da alle at selvfølgeligt tuder personen øjnene ud når de er alene men vi må ikke vise følelser i dagens danmark og så længe at vi som folk ikke lærer at de menneskelige følelser er acceptable så bliver utroskab ikke mindre...
Ja min holdning er farvet af min historie - dette gør ikke at den er rigtig for dig men det er den for mig...
Lotte
tilføjet af

Fjols!

Lad være at dreje emnet til noget andet. Det som det oprindelig drejede
sig om var hvorvidt ´det skulle være aldersbetonet om man havde MOD til
at stå frem og sige sin mening. Selvf- har en 50 - 60 madamme mere livserfaring
end en skønjomfru på 25. Og så kan hun havde læst nok så mage Fam. Journaler. DE unge af
i dag mangler generelt ikke det som var hovedesagen her. MOD.! Til at sige sin mening og jeg tror
de har lært det hjemmefra. Men velkommen i pensionistklubben i
gør det godt.! Har MODET og taler godt for jer. Også når alderen
åbenbart begynder AT trykke :-!
tilføjet af

Mattegok og rosalilje

Er de eneste som har bidraget med nytænkende og konstruktive tanker i denne efterhånden lunkne debat.
De har begge formået at frembringe lidt nyt til det efterhånden slidte og ensformige emne.
De var ikke enige om hvorfor og hvordan det hængte sammen,men tonen mine damer og herrer er vedblevet at være sober.
Det sætter min tanker ind på at alder og erfaring er et fortrin,de er ikke blevet enige men de forblev at være sobre og konstruktive i deres frembringelse af meninger,erfaringer og deres egne erfaringer med livet i og omkring dem.
Debat går ikke på at omvende folk,men at påvirke og se andre indfaldsvinkler på omstændigheder som vi andre er kørt fast i,eller har en medfødt modstand på.
Tak til de to omtalte profiler for jeg lærte noget nyt i dag.
TAK !
ts
tilføjet af

Har ikke flyttet mine meninger

Problemet er, at jeg nok inderst inde ville ønske at jeg kunne være åben overfor det, men hvis min partner var sammen med en anden ville jeg blive helt utrolig ked af det.
Jeg synes man skylder hinanden at man respekterer hinandens følelser, selvom polygami er ved at blive "in"
tilføjet af

Spændende, men nej.

Jeg læste linket, og det fik mig til at filosofere lidt. Lever man i et polygamt forhold, vil det sige at mine børn vil have besøg af tre forskellige fædre i løbet af ugen. De tre fædre har så hver 2-3 andre kvinder med børn. Skal vil så alle sammen af sted til Mallorca på en gang eller skal jeg af sted tre gange, for ikke at skuffe nogle. Og hvad med juleaften? Hvor vil mændene have deres garderobe, i en kuffert eller hvad når de sådan skal flytte rundt? Kollektiver kunne være løsningen, men nogle bliver lidt sekt lignende, det er der da set eksempler på, hvor der sidder en på toppen og skummer pengene, og laver fonde så resten af samfundet snydes i skat. Eller hvad når jeg skal købe hus, skal alle tre mænd så være med til at bestemme/betale. Hvis ja, hvad gør man så i tilfælde af” skilsmisse”. Nå nej, med det kendskab jeg har til, de samfund hvor de praktiserer polygami, er det jo mændene der bestemmer, og dem der har mange koner. De mænd forlanger også, at deres koner bryder kontakten til familie og venner uden for det polygame samfund. Der kan nævnes Utah i USA, Der er sekter både her og i resten af verden, med samme koncept, hvor det er næsten umuligt at bryde ud af. Så hvem holder mest styr på hvem? Mændene i de polygame samfund/sekter eller loven ude i civilisationen? Jeg ved hvad jeg foretrækker.
tilføjet af

Hallo

Der er da ingen der vil løfte en øjenbryn af at du lever i et polygamt forhold. Det kan du da gøre som du vil, med de kvinder der vil. Jeg har selv haft tre mænd, mine veninder misundte mig. Jeg stoppede det pga jeg havde svært ved at give mig helt til tre. Det kan jeg bedre til en. Så gå du da bare igang.
tilføjet af

Enig

Jeg mener dog at man kan vokse sammen, hvis man taler sammen. Og ja, jeg mener også at vi vil miste noget følelsesmæssigt hvis vi er polygame, da pasionen vil mangle. Jeg har prøvet de i et par år. Det var det.
tilføjet af

Yes

Hvad for nogle er mug er for andre helbredelse.
tilføjet af

Forkælelse

Jeg ved ikke om vi er født til det ene eller andet. Jeg tror at utroskab udspringer af misundelse og lavt selvværd. Det at tro, at der altid er noget der er bedre end det man selv har. Og det tror jeg ikke vil være andreledes i et polygamt forhold. De der ikke har fundet sig selv vil fortsat søge. En anden grund til at leve polygamt kan jo være at man så ikke skal lægge så stort et ansvar i forholdet, da der jo er andre at falde tilbage på, hvis en får nok. Så lidt som forkælede unger der får hvad de peger på. Det har nyhedens interesse og så bliver det hverdag igen, monogami eller polygami.
tilføjet af

Danmark et land i ruiner hvad kærligheden angår!

Jeg forstår tydeligt at folk ikke kan holde sammen idag. Ikke engang at vente med sex til efter ægteskabet eller bo sammen inden ægteskabet. Afholdenhed er en ting som ligger langt fra vores tanke gang i dag. Alt skal ske nu og her, og inden man ved at det, er man begravet i de 3 v^er. vilar, volvo og hund.
Man lever et liv som om man ikke skulle leve imorgen.
Ansvarligheden er så lav, at de i dyre verdenen er bedre til at danne par og holde sammen.
Vi tænker på behov og hurtige beslutninger, og hvad får vi, skilsmisser og ulykker for de mange mange børn som er fanget i vores iver efter at alting skal gå så hurtigt.
Må falde og vi skal til at vise ansvarlighed over for ande og de fremtids planer vi har.
Må Danmark forvandles
Må ansvarlighed
Må afholdenhed
Må sexs får ægteskabet
FORVANDLES så vi tager ansvar for egen gerninger og ikke løber fra ansvaret.
tilføjet af

Hvor har du fra..

...at alle skilsmisser er p.g.a. utroskab???
En lidt primitiv tilgang til problemet.
tilføjet af

Læs indlægget igen!

Det er ikke det jeg siger, jeg siger jeg kan godt forstå at skilsmisseprocenten i DK er høj, med den skødesløse tilgang til utroskab der findes. Hvis du ser nøje efter, siger jeg jo også at min egen var grundet helt andre problemer!
Hvis du læser længere nede, tror jeg også at jeg giver en forklaring på, at ægteskabet måske går hen og bliver for OK/kedeligt, at der skal nye boller på suppen, at livet skal være mere spændende parterne imellem og det kan måske drive en ud i utroskab.
Der synes ikke at være det samme bånd mellem ægtefæller som der var før i tiden.
Løvemor
tilføjet af

Nej de -

ER så absolut IKKE, lav nu ikke debatten om til en koncurrence på hvem
er bedst udi debatten her, der er flere gode bud.! Men hvor dejligt du har lært
nyt IDAG. Det gør vi jo da heldigvis hele livet.!
Se&Hør !
st
tilføjet af

Det er ikke i orden

Jeg synes ikke det er i orden at være utro, jeg vil give løvemor ret i at man skal holde sig til den man har sagt ja til, jeg er selv stor modstander af utroskab, og så er det lige meget om man er gift eller bare kærester/forlovede.
Med venlig hilsen
Snoppy
tilføjet af

Intet nyt under solen

du hyler bare med flertallet.
du gir ikke meget næring til debatten.
farveller
tilføjet af

de gamle konger levede med flerkoneri.

Fænomenet er ikke nyt,og som du så tror jeg heller ikke vi er født til at være monogame.
Hvis det var naturligt ville det ikke give det besvær det nu engang gir.
vi har kendskab til flerkoneri gennem historien helt tilbage fra 1500-1600 tallet hvor konger boltrede sig lystigt rundt med flere koner og elskerinder.
tilføjet af

Redde dig selv og datteren?

Redde fra hvad?
- Det er lige så mange forskellige årsager til skilsmisser som der er bogstaver i de gule telefonbøger.
Hvad består et godt parforhold hovedsagelig af? Kommunikation og sex.
*FB*
tilføjet af

Sider i Lortet til halsen

Hej alle
Jeg sider her på 5 døgn med et knust hjerte, min kone gennem 16 år er skredet. Ud til den stoder hun på 14 dage havde fundet via komogvind.dk chat. Skær-torsdag aften får jeg kikket hende over skulderen da hun sider og chatter,uden at hun ved det, ikke for at kontrolere men af nysgerighed over hvem denne intresante person hun skrev sammen med var. Desværre blev det jeg læste til en spand koldt vand i hovedet, det var ikke en "almindelig" hygge chat, den handlede om hvor og hvornår de kunne mødes, og om hvormeget de savnede at ses. Da jeg konfronterede hende med hvad det var hun sad og skrev benægtede hun men mente at det nu var på tide at vi blev skilt! Ok vores ægteskab er gået op og ned og efter jeg er blevet impotent grundet diabetes2 er sex livet gået fra et simreblus til ingen ting, hun har ikke engang været indstillet på at vi fik prøvet den medicin, jeg fik til at afhjælpe problemet(ala viagra)
Til sidst Skærtorsdag nat blev jeg så frustreret at jeg smed hende ud! delsfordi at vi havde aftalt at hun ikke skulle chate mere med stoderen og dels fordi at jeg var så gal/ked/frustreret/hidsig alle de følelser der findes, hun ville ikke stoppe med chatten så ud blev det, Jeg har nu gennem hendes søster erfaret at hun har været hos stoderen ligge siden. Pis hvor er det hårdt, jeg bliver ved med at få perverse billeder af dem samen når jeg prøver at sove,tænker ja nærmset hele tiden.
Jeg har også haft "besøg" af en voldsom følelse, en demon jeg ikke vidste jeg havde. Den ville gerne ødelæge og hærge alt der havde med hende at gøre. Heldigvis har min famillie og venner bakket op om mig, venner jeg ikke vidste jeg havde. Det har hjulpet mig med at pakke demone tilbage i den kasse hvor han kom fra, han stikker stadig hovedet frem ind i mellem men jeg tror jeg har tøjlet ham. Føj hvor er det en grim følelse at have, den skræmer mig stadig væk, når jeg lige mærker efter. Heldigvis er det mere tomhed,tristhed uskikkerhed der fylder og så er jeg bare så hammer ked af det alt sammen.
For ikke helt at gå til i alt det her er jeg begyndt at handle, jeg har hentet og udfyldt skilsmisse papirene, fundet udaf hvordan hvores fælles hjem skal sælges, desværre er Danmark lukket i Påsken, så tiden er mest gået med gåture, og snak med famillien og venner.
Det her blev et lidt længre indlæg det var enlig ikke meningen men det er rart at få lidt luft for følleserne, det er lidt bøvlet at side og græde mens man prøver at læse hvad der står på skærmen.
Undskyld Løvemor for sådan at stjæle din tråd.
mvh
Propel
tilføjet af

Nok muligt

Men sex lige præcis med mig er sgu ikke. Men iøvrigt kender jeg ikke mange kvinder der lider af "hovedpine" - har de det er det fordi deres mænd ikke "kan". De kalder det bare noget andet (mændene)
tilføjet af

Til sunway

Ham havde jeg kvalt - uden betænkeligheder.
tilføjet af

Det var jo en nødvendighed tidligere

Kvinder kunne ikke forlade deres mænd og få nogen form for økonomisk støtte til det, så de sad i saksen. Lad være at lave det til en dyd.
tilføjet af

uhhhh lilje - du er en strik!

Og derfor lever en del af os alene. Det er nemlig nutidens polygami.
tilføjet af

Mon dog?

Mon ikke du var medmisbruger? og ikke "medafhængig"?
tilføjet af

Hvorfor så alt det luskeri?

Det var jo unødvendigt, hvis der blev meldt klart ud.
tilføjet af

"IN" - det er vist kun for deltagerne

sidelinien vil stadig klynke.
tilføjet af

Svært at undgå......

at være medmisbruger, når du selv kommer fra et normalt forhold til alkohol og ramler ind i alkoholiker.
Det er en sniger. Det var også derfor jeg indså at jeg måtte ud af det inden jeg selv endte i suppedasen og dermed trak min datter med.
Medafhængig, er man jo ligeså snart du begynder at dække over skaderne og undskylde på misbrugerens vejne. Det hører imidlertid til en anden debat.
Strabadserne i den forbindelse er netop det der har gjort mig til en Løvemor
Løvemor
tilføjet af

Jamen kære Propel......

Du har jo lige netop givet et glimrende eksempel på det der fik mig til at starte tråden!
Jeg sidder her og er lidt måløs!
Men først vil jeg rose dig for din ærlighed og handlekraft, for det er det eneste rigtige du gør. Jeg er glad for at du har familie og venner der bakker dig op. Gåture og snak er fantastisk terapi.
Jeg synes din kone er rigtig tarvelig, hvis jeg må bruge et barnligt udtryk!?
Det er netop det jeg mener i tykt og tyndt! Min far fik diabetes A og mistede vist nok også noget af driften(jeg var ikke så gammel, så husker ikke så meget). Men det fik ikke min mor til at forlade ham.
Når man står i kirken eller på borgmesterkontoret giver man jo sit ja for Gud og mennesker. Hvis du ikke mener det, hvorfor så overhovedet sige det, hvorfor love den slags?
Så lad være med at undskylde, du har ikke stjålet noget, men bekræftet min mistanke i at utroskab er blevet nemmere og er årsag til mange skilsmisser.
Slik dine sår og fortsæt med at sige hej til Dæmonen og fej ham så af skulderen.
Håber du finder ro i dit sind når alt dette er overstået. Jeg kan glimrende følge dig i at det er godt at komme af med ens følelser og frustrationer her på debatten. Jeg har brugt solen masser af gange når jeg har haft noget på hjerte. Så bliv endelig ved med det.
Rigtig god 2 Påskedag til dig
Løvemor
tilføjet af

Tak det varmer

Tak det varmer.
tilføjet af

Snævert univers?

Stop en halv! Jeg efterlyser meninger, det gør mig vel netop ikke til snæversynet og da i særdeleshed ikke mit univers mindre!
Min Farafar var vist nok alkoholiker og kom i sin tid hjem og bankede min farmor. Da min far blev stor nok, smed han ham ud af hytten og sagde at hvis han nogen sinde kom hjem igen, ville han slå ham ihjel!
Jeg aner ikke hvor gammel min far var dengang, men det lykkedes da min farmor at klare at opdrage hendes 2 børn alligevel. Selvfølgelig hjalp min far med diverse job.
Men det er da klart at der har været ægteskaber med utroskab, hvor man ikke har vidst hvad man ellers skulle. - Tro mig, de tanker har jeg så sandelig også været igennem masser af gange førend jeg valgte at tage min 5 årige datter og flytte hjem til min mor til jeg fandt en anden bolig!
Det har kostet men det var vist det værd.
Løvemor
tilføjet af

Der er mange grunde

Mangel på åbenhed og en laden stå til holdning
ødelægger et forhold.
Hvis de fra starten havde været åbne om
problemerne, og givet hinanden frier tøjler.
Så var det aldrig endt på den måde, for sex
er en menneskeret. Hvis man ikke selv kan
i en periode, så skal man give den anden
part fri. Selvom man har givet et et ægteskabeligt
ja, så har man ikke ejendomsret over hinanden.
Folk bliver ofte bitre pga. situationen, men
de burde i stedet for kigge indad, og undgå en
lignende situation i fremtiden. Hvis de ikke
selv kan løse problemet, så tilbyder flere kommuner
ægteskabsrådgivning!
tilføjet af

Menneskeret?

Hvor står det skrevet at sex er en menneskeret?
Sex er en drift til opretholdelsen af arten. Hvis sex er så vigtig, så brug da klør fem eller andre fine hjælpemidler.
Så kan enhver voldtægtsforbryder undskylde sig med "Jamen jeg har ikke fået sex længe og det er jo en menneskeret!"
Lidt for langt ude for Løvemor
tilføjet af

Menneskeret?

Hvor har du det fra, at sex er en menneskeret? Hvor står det skrevet? Hvad med eksempelvis handicappede, hvor kan de henvende sig ,hvis de har RET til sex❓Kan de får erstatning pga. manglende sex? Eller kan jeg?? Hvor tit og hvilken form har jeg ret til?
tilføjet af

Undskyld...

...ja, man skal jo læse det ordentligt igennem - og huske det hele!
Jeg kan godt følge dig, blev selv skilt ofr 4 år siden - efter 22 år i gyngen. Det var uofficielt p.g.a. utroskab, men officielt kunne der have være mindst 10 andre årsager, bl.a. at den ene part ikke var parat til at yde den indsats det er at komme tilbage til forholdet efter at børnene er blevet selvhjulpne.
Jeg oplevede selv at være både far og mpr til mine børn fordi konen havde opgivet ævred og nu sad og peb over at hun aldrig havde mødt prinsen i de hvide gummisko, og at livet var forsvundet i våde bleer og bananmos!
At 2 menneskers veje deles kan man ikke gøre noget for, men sålænge børnene er afhængige af 2 forældre er der ingen vej uden om, så må man bare være der.
tilføjet af

En strik - fantastisk godt ord....

...som ikke er helt ved siden af :)
:) Lilje
tilføjet af

Det er ret logisk

For sexualdriften er stærkere end behovet for mad, så
kvinder burde kunne regne udfaldet ud. Hvis de indstiller
sexlivet med deres partner. Derfor er det ekstremt vigtigt
at spille med åbne kort!
tilføjet af

Et dumt eksempel

Voldtægtsforbryder gør det primært, fordi de tænder at
skade en uskyldig kvinde. Alle de andre mænd ville
henvende sig til et bordel eller finde en elskerinde.
tilføjet af

Løvemor svarer dig nok ikke

Fordi du har ret og har man det så gør man ofte andre mennesker bange og usikre.
tilføjet af

Kære Løvemor

Hvad der er normalt…har jeg meget svært ved at definere. Det eneste jeg er helt klar over er, at en ”rigtig” måde ikke findes. Der er utallige måder at opretholde relationer på.
Cluet må være at kunne overskue at indrette og leve så den enkelte har det bedst muligt i parforholdet…og på den måde bevare åbenheden…så får man jo ikke lyst til at skjule noget/løbe væk.
Det er mig en pine at opdragelsen diktere, at man skal på trods og i tykt og tyndt -
netop denne holdning kan være med til at skabe en utrolig kløft blandt mennesker; oplever man noget i sig selv som ikke stemmer overens med de i parforholdet ”vedtagne rules of conduct” er det helt sikkert, man ikke har motivation for at dele det derhjemme.
- utroligt mange både kvinder og mænd har fået alvorlige sår på sjælen af den ”tro” og har holdt ud at være i kedelige og berøringskedelige forhold (man dræber så at sige sig selv for parforholdets skyld)…som man så kan få dikteret på …at det er så sandelig kærlighed og så længe det er kærlighed har man bare at tænke, opføre sig og se verden på en bestemt måde…..i fucking kærlighedens navn….den skal snart skramle rundt m. lige så mange urealistiske forventninger som religion har hængt på i årtusinder…..det er temmelig sørgeligt.
Nej…jeg synes sgu ikke at det er ok at fifle uden om, fordi det knaser lidt derhjemme…men forundres ikke over det faktum, at mange gør det…så let som ingenting, det er sørgeligt …vi må jo have utrolig lidt tillid til os selv…tænker jeg.
Svært monogame hilsner herfra.
tilføjet af

Når knaseriet bliver for overdøvende...

...så er det måske tid til at pakke taskerne, men nej, jeg mener ikke at man bare skal smutte efter forgodtbefindende og utroskab er bare en stor svinestreg i min bog, men nogle gange er der ikke noget at redde og ikke noget at komme efter.
Jeg har selv engang blevet alt for længe i et dødsdømt forhold med daglig nedgørelser og utroskab på stribe (noget jeg dog først fandt ud af efter at jeg havde forladt manden). Der skal to til et forhold og to til at få et forhold til at virke. Er ens partner ikke indstillet på at opføre sig som et normalt anstændigt menneske, så kan man ruinere sit eget liv ved at insistere på at hage sig fast til ideen om at holde sammen i tykt og tyndt.
tilføjet af

En andet mulighed

Fra tid til anden, rammer alle forhold laver end lav. Kunne der tænkes at det ligeledes handler om, at begge parter ikke lader være med at elske hinanden, på samme tid? At der derfor altid vil være den ene, der forsøger at holde sammen pga. af kærligheden?
Min elskede Otis forklarer det ganske tydeligt
http://www.youtube.com/watch?v=2ascLM8JEsk
tilføjet af

TAG JER SAMMEN.....

Hej Løvemor. Kunne ikke lade være med at kommentere dit indlæg men som udgangspunkt er du jo selv med til at holde skilsmisseprocenten oppe i og med du selv går ud og får"taget trykket" da dit eget forhold knirker. Jeg er ikke helt sikker på jeg forstår dit indlæg men jeg læser det som om at du selv utro fordi din mand selv havde været det. Uanset hvad den anden render rundt og roder med retfærdiggører det ikke dine eller for den s sags skyld mine handlinger. Var det ikke lidt federe at slutte forholdet med en ren samvittighed så du ikke skal gå og spekulere på om det nu på et eller andet tidspunkt kommer frem. Jeg er selv meget konservativ hvad angår mit ægteskab og får pga mit arbejde en del tilbud men om konen så var på den anden side af jorden uden chance for at "fange" mig kunne jeg aldrig drømme om at rode rundt med en anden. Heller ikke selv om vi ind i mellem ryger ind i nogle temmeligt seriøse kriser.Jeg synes ganske enkelt det er for primitivt og ser temmeligt meget ned på dem der gør det, uanset om det er en af mine kammerater eller en af min kones veninder der praler lidt. Dermed skal det ikke være sagt at jeg kan sige mig fri for selv en dag at blive røvrendt af min kone... Så må vi se til den tid.
tilføjet af

Du har fattet det

Du skal nok finde en, der også har forstået at det er i både medgang og modgang. Et ægteskab bliver stærkere, når man sammen overvinder modgangen.
Mogens
tilføjet af

Forkælede, forvoksede børn

Sex kan aldrig blive en menneskeret - så skulle man jo stille partnere til rådighed for alle der hungrede og det er ikke realistisk.
Den der indstilling, at sex er en menneskeret som man bare må opfylde, uanset hvilke konsekvenser det har for andre, det mindre mig om små forkælede børn.
Vi kender dem allesammen; de smider sig på gulvet i raceri i supermarkedet når mor nægter dem en rød sodavand eller en pose vingummier - og jeg synes ærlig talt at din indstilling er den samme.
At være så ensidigt fokuseret på egne behov, at man hellere vil dyrke utroskab end at sætte pris på det man får fra sin partner virker forkælet og barnligt...men sådan er der så meget.
tilføjet af

hvor gemmer din slags mand sig :->

Hej
Først og fremmest er jeg fuldstændig enig - fej for egen dør! Hvis man selv er utro er man selv med til at ødelægge et ægteskab - og dermed er man heller ikke selv opsat på at få ægteskabet til at køre.
Jeg er selv i gang med skilsmisse (ja, endnu en til statistikken :-<) Min mand synes da lige pludselig efter 12 års samliv - heraf 6 års ægteskab. (to børn, hvoraf den mindste 4 mdr.) at han da manglede noget - dette noget at være ungkarl! Sig mig hva f... går der galt med nogle gifte mænd når de begynder at omgås sigle mænd???? Jeg har hørt om flere par som gik fra hinanden pga manglende int. og min fornemmelse er også at man giver for hurtigt op - istedet for at prøve at "finde gløden" i sit parforhold giver man simpelthen op og søger hen hvor græsset er grønnere! Og med sådan en indstilling kan det næsten ikke ende med andet end mange skilsmisser....
tilføjet af

Tre brylluper...

Ja jeg giver dig ret i dit andet afsnit, elller jeg tror vi er enige.....Jeg holdt jo netop ved for længe, grundet de der ord i tykt og tyndt.
Netop derfor holder jeg meget af filmen tre bryluluper og en begravelse. Hvor der bliver filosoferet meget over hvorfor man egentlig gifter sig!
Men også en hilsen her fra en absolut monogam Løvemor
tilføjet af

Nej, du har tydeligvis ikke.....

Forstået en dyt af mit indlæg!
Vær sød at læse det igen, så jeg ikke behøver at gentage mig selv. Jeg har heller ikke igen lyst til at udlægge hele min fatale tro på det gode i min eksmand igen, det har jeg gjort i masser af indlæg.
Men jeg vil gerne understrege at jeg ALDRIG var min eksmand utro, men holdt ud så længe at det nær havde taget livet af både mig og min datter. Vi blev skilt af helt andre årsager.
Når jeg tager emnet op, er det fordi det undrer mig at der ligesom er en accept i samfundet af, at når det knaser, så går man bare ud i byen efter nyt kød!
Løvemor
tilføjet af

Hej Mogens

Nu er jeg ikke rigtigt interesseret i at finde nogen. Da jeg ligesom har prøvet den der med at være sammen i både medgang og modgang.
Ligenu drejer det sig for mig om at overleve sammen med min løveunge. Når hun så har fundet sit eget territorie, så kan jeg måske overveje at kigge efter en med en ordentlig manke. - Ham der fra Narnia synes jeg er lækker!
Løvemor
tilføjet af

Også du......

har ikke forstået mit indlæg.
Når det så er sagt, hører jeg rigtigt? Din mand, som du har 2 børn med, forlader dig for at gå i homosexuel retning?
Jeg er ellers klassisk arkæolog, og burde jo derfor vide at den slags var fuldt ud acceptabel i oldtidens Grækenland. Men her stopper jeg så. Der er da noget galt i knolden på din mand.
Håber DU får noget hjælp
Løvemor
tilføjet af

Være der.....

er ikke nok, hvis du sidder i en konstant koger og kæderyger. Du skal også være til stede ikke blot, når der skal findes på underholdende indslag, fordi du et øjeblik vågner op af din rus vel?
Det var mit problem. Der holdt jeg ved for længe.
Løvemor
tilføjet af

Det er...

...sørgeligt, men ægteskaber er alligevel overvurderede. Jeg skal kun giftes hvis det skulle være for at få skattefordele. Jeg fatter heller ikke hvorfor folk gør sig illusioner om at de ejer deres partner og at denne ikke kan være tiltrukket af andre. Jeg tror det hele ville være meget lettere for alle parter hvis folk holdt op med at bilde sig selv alle mulige ting ind og fra starten var klare over hvordan det er at være menneske. Uanset hvilke naive, romantisk forestillinger man gør sig om "den eneste ene" og "til døden os skiller" og alt det pladder, er mennesket stadig et pattedyr der har instinkter og lyster det ikke kan rende fra. Heldigvis har jeg en vidunderlig kæreste der på alle punkter er enig med mig.
tilføjet af

Helt uenig

Hvis en person i et forhold ikke "gider" sex, så
skal de give den anden part fri til at få sex
af en anden. Det kan simpelthen ikke være rigtig, at
skal klare det selv i halve og hele år. Indtil
den anden er klar igen. Det er lige præcis, hvad
jeg mener retten til sex handler om!
tilføjet af

Har været/er der

Hej
Jeg har det lige som dig mht troskab, og aligevel blev jeg snydt af min kone gennem 16 år.
Skilsmissen kan jeg akseptere men at hun absulut skulle til at være utro, opdagede det lige inden det skulle ske, det gør mig bare så skufet og ked. Jeg har fandgalemig støttet hende i tykt og tyndt også sygdom der betød nul sex uden at jeg afdengrund rendte efter fremmede dammer.
Jeg har det som en mand der ligger med dobbelt åbenstående benbrud hvor kællingen står og sparker. Må jeg be om bare en lille smule empati når folk skal ende deres forhold, utroskab er det laveste.
Propel
tilføjet af

Ja vi er blevet svage!

Når det kommer til at holde sammen så er vi gået hen og blevet egoister og kun tænker på os selv. Lige så snart der er problemer stikker vi af.
http://www.skilsmisseklar.dk
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.