27tilføjet af

Hvordan jeg har det med det

Jeg er ligeglad om hun tjener mere end jeg.
De klassiske mønstre er ikke nødvendigvis rigtige eller gode.
Hvis det betød en helt masse for en kvinde ja så ville vi ikke være sammen ret længe. Sådan noget er for mig overfladisk. Jeg ville kunne tjene alle de penge jeg orkede men det er værdiløst for mig og desuden er materielle goder ikke noget jeg efterstræber. Jeg syntes faktisk det er lidt flovt med det overforbrug vi har her i vesten.
tilføjet af

Rige kvinder: Når det ikke er mig, der har buskerne på

Hejsa
"En af mine venner har været sammen med en sød pige som tjente rigtig godt" ...sludder. Det er selvfølgelig mig selv, der på et tidspunkt har haft en sød kæreste, men det gik ikke så godt og nu er vi gået fra hinanden igen. Årsagen tror jeg er, at hun tjente rigtig godt og jeg har en gennemsnitlig indkomst.
Vi havde en del fællesinteresser, og holdningerne var tilstrækkelig forskellige til at vi kunne give hinanden med- og modspil.
Af og til følte jeg bare ikke, at jeg kunne invitere hende ud og gøre det godt nok. En dyr restaurant og store buketter imponerer selvfølgelig ikke folk med mange penge. Og det er da heller ikke pengene det skal komme an på. Men når hun nærmest begynder at tage over (bestiller, betaler, etc), når det var mig der inviterede ud, så føler jeg mig bortdømt på egen hjemmebane.
Hvordan har I andre mænd det med kvinder, der har bukserne på? Og hvordan har SOLens kvinder det med mænd, der økonomisk er ringe stillet?
Hvad gør man, når de klassiske mønstre bliver brudt? Ligestilling handler jo ikke kun om lige løn. Det handler også om følelser og værdier. De er ikke så nemme at kontrollere...
Mvh
Søren S.
tilføjet af

Hej Søren

Måske er det en fordom jeg har, men er det ikke tit sådan, at I mænd har et lidt anstrengt forhold til kvinder som tjener mere end jer?
Problemet var jo heller ikke pengene i det forhold du havde "til den rige kvinde" - I kunne jo ikke finde ud af at kommunikere!
Hvorfor fortalte du hende det ikke som du har beskrevet det her? Det ville hun da garanteret ha' forstået. Selvfølgelig skulle hun da ikke betale regningen for næsen af dig, når I var på restaurant. Det er da noget af en lusing og gi' dig.
Hvis ellers I passede godt sammen, forstår jeg ikke hvorfor I lod det gå i stykker på grund af et "luksus-problem" som jeg vil kalde det.
Jeg har prøvet at have en kæreste som økonomisk var ringere stillet end jeg, og vi aftalte simpelthen fra starten af hvem der betalte hvad (vi boede sammen), og det fungerede faktisk helt okay.
Vi lavede ikke de vilde udskejlelser, for det var der simpelthen ikke penge til, men i den tid vi var sammen, tror jeg ikke nogen af os følte os snydt.
/Klokke
tilføjet af

Nu er det jo ikke altid bukserne indeholder tegnebogen

- Jeg tror ikke jeg har haft en kæreste, der tjente mindre end jeg, så det bliver ikke sådan en "på første parket" kommentar du får her. Jeg har til gengæld flere hold venner, hvor hun er den der "slæber mest hjem". Nogle steder er det fuldstændig sorgløst, andre steder har det af og til været et problem, men vist altid hans.
- Jeg kan ikke se herfra, hvad din kærestes dagsorden har været. Måske syntes hun bare det var mest rimeligt, at hun betalte når hun havde bedst råd. Vi er ikke så smålige, som nogle mænd er det. Hun har så måske ikke gjort det særlig elegant, når det har fået dig til at føle dig "bortdømt".
- Måske I skulle have talt lidt om motivet og forventningerne til hinanden økonomisk.
- Den buket jeg stadig helt vil have, er en selvpluk.
tilføjet af

Rigdom er ikke kvindeligt

Jeg hører til i det pænere borgerskab. Fik en god uddannelse tidligt i mit liv og har siden brugt meget energi på at være herre i eget hus. Nogle af mine veninder siger "at du gider". Det gør jeg. Ikke fordi det har været nemt. Jeg skal ikke vurdere, om det ville have været nemmere at være mand. Men jeg oplever andre fordomme og møder andre holdninger til min velstand.
Jeg er velplejet og går ulasteligt klædt. Men mit udseende betyder ofte, at folk tror jeg er en "golddigger": At jeg ikke selv har ydet og gjort mig fortjent til min status i dag. Hvorfor må lyshårede kvinder med hang til smil ikke være dygtige?
Charlotte Bircow er mere end balder af stål og blondine med bryster. Hun er i virkeligheden uddannet økonom og jeg synes det er rigtig flot alt hvad hun har nået med sit liv. Og hun kunne sikkert være kommet endnu længere.
Jeg har hørt flere kloge mennesker sige, at rigdom er ukvindeligt. Kvinder skal være omsorgsfulde, indfølende og smuk. Det er hvad manden efterstræber hos det andet køn. Mens kvinden efterstræber den kloge mand. Er kloge kvinder ikke sexede, om jeg må spørge?
Søren S. - Din problemstilling er langt fra unik. Der skal noget til at kunne leve op til hvad jeg har nået. Mine børn skal stå tidligt op og gøre sig umage, hvis de vil det samme. Men med den rette ånd fra Jer begge vil det sagtens kunne lade sig gøre. Det handler om at kende forventningerne hos den anden - og ikke mindst hos sig selv.
Det er vel gældende uanset om det er manden eller kvinden der har bukserne på.
tilføjet af

Mænd skal kunne klare mere end sig selv

Hej Søren
Jeg havde engang en kæreste, der var studerende mens jeg selv tjente ok. Jeg betalte for mange ting, men følte også, at han forventede det. Han læste jura, så jeg havde en ide om at han engang i fremtiden selv ville komme op på et niveau, hvor han kunne tjene godt. Men den dag han sprang fra studiet og stadig ikke rigtig bidrog til så meget så var jeg nød til at droppe ham. Jeg havde selv givet mere end jeg kunne være bekendt, jeg havde så at sige gravet min egen grav og fastholdt ham i en rolle hvor jeg i virkeligheden ikke ville have ham. En mand skal have nosser og kunne tale for sig selv. Da jeg følte mig som hans forsørger følte jeg mig som hans mor. Det var ikke særlig sexet.
Mænd skal kunne klare mere end sig selv. Det er min erfaring jeg har taget med mig.
Alt det bedste og held og lykke
Mette Syd
tilføjet af

en lussing?

hej Klokke,
hvad mener du med at "Selvfølgelig skulle hun da ikke betale regningen for næsen af dig, når I var på restaurant. Det er da noget af en lusing og gi' dig". Jeg føler da ikke at det er en lussing af min kæreste betaler lige for næsen af mig - ligestilling!
- og hvem er det lige der taber ansigt over for hvem? er det tjeneren kæresten taber ansigt overfor? hallo, en tjener (har selv arbejdet som tjener) er sgu da ligeglad og ser mange forskellige ting i løbet af dagen...
tilføjet af

ej nej nej ...

hvis man finder en dulle med lidt flere penge i kassen hvorfor så brokke sig...
få dog lavet fælles konto og rip den for groft...
min x havde røven fuld af penge og jeg synes kun det var sjovt...
tilføjet af

Jeg mener

at hvis ikke de havde aftalt det på forhånd at hun skulle betale - hvilket de jo tydeligvis ikke havde - eller det måske endda var HAM som havde inviteret HENDE ud, så er det lidt af en lusing og få, at hun lige overtager hele showet når regningen kommer, fordi hun alligevel tjener mest! Jeg kan da udemærket godt forstå, hvis han har siddet og følt sig en smule dum - ikke overfor tjeneren, men overfor hende selvfølgelig.
Hun har jo trådt på hans følelser...
Hvad mener du så med, at det er ligestilling at din kæreste betaler regningen? Det har da ikke en skid med ligestilling at gøre.
Jeg går da ud fra, at den som inviterer ud, betaler. Men hvis ikke man har aftalt andet, deles man vel om regningen?!
tilføjet af

hos os er det

manden der tjener mest.. men til gengæld mig der ordner det huslige :-)
jeg synes det er latterligt at det er penge der skal komme imellem folk...
tilføjet af

Den store og den lille

Måske kunne spørgsmålet også være :
Skal manden i parforholdet være højere end kvinden. Det er da ofte at folk vender sig om, når proportionerne på et par ikke er helt ens. F.eks. hvis kvinden er meget højere.
Der er ikke noget som en lille frækkert, men altså. Manden skal være højst, det synes jeg er mest maskulint. Og spørgsmålet her handler vel også i grunden om maskulinitet.
"Kun kærligheden kender svaret"
tilføjet af

Spring ud som du er

Jeg må indrømme at jeg er målløs, kan man virkelig går fra hinanden af de grunde du omtaler. Dit problem er at du tror du skal hævde dig over en kvinde, for at du for alvor tør tro på at du selv er en mand. Derfor din rolle som beskytter og den der giver blomster og andet i samme dur. Du må først af alt frigøre dig for den latterlige rolle. I det virkelige liv er der ingen brug for John Wayne typer. Personligt har jeg aldrig dyrket denne stupide mande rolle så jeg har heller aldrig haft problemer med selvstændige og selvforsørgende kvinder, faktisk har denne type kvinde altid været mine ynglings emner. Jeg svinger fint sammen med pige med eller uden bukser på, netop fordi jeg har begravet en mande rolle der alligevel hører forrige år tusinde til. Slap af vær dig selv som menneske og ikke som en mande rolle – der alligevel er relativ. Spring ud som du er..er…eer!!!!!!!!
tilføjet af

MetteRøv

Ja du lyder jo som et rigtigt tossehoved. Hvorfor dyrker du et kønsrolle mønster der var typisk for underklassen for ca.30 år siden – kom dog ind i nutiden sammen med os andre
tilføjet af

Et Fattigt Liv

Hvor har du ret og hvor lyder disse menneskers liv fattigt – godt det ikke er mig
tilføjet af

Tåbe

Bukser på eller ikke, i dit tilfælde må man sige at du er strippet for AL INTELIGENS.
tilføjet af

Små nassede sjæle

Må indrømme at jeg ikke forstå en skid af jeres sludder. Har aldrig selv tænkt på hvem der betaler eller ikke betaler en skide restaurations regning eller nogen som helst anden regning. Nogen gange betaler jeg og andre gange betaler hun og ingen af os tænker over det – I går i for små sko, det er hoved problemet og små nassede sjæle har det ikke for sjovt, det er klart som blæk.
tilføjet af

Kvinder uden bukser.....

Er helt klart at foretrække, det gør trods alt tingene nemmere ;-))
Jeg har intet imod at en "sød kæreste" betaler maden, dog ville jeg foretrække at hun selv lavede den, intet er så godt som hjemmelavet føde, men det opdager man først når man har smagt....sjoverens egen..."sprængt medister".... selv katten ser usikkert på min helt særegne kreation ;-))
Jeg mener nu ikke det er så vigtigt hvem der betaler måltidet, men hvem man nyder det med. HVIS en kæreste ønsker/forlanger/forventer...mere end jeg kan/vil yde, er det ikke mit problem men hendes.
En smuk og meget dyr buket kan visne hurtigere end de mest simple blomster fra naboens have ;-))
Om du giver taxa hjem er vel ok! Forlanger damen en limusine.....må hun squ selv betale.
Citat fra sjoverhåndbogen side 12 afsnit 3 : Hvis du ikke kan styre madammen, så lad hende styre, sålænge du har det godt med det.
;-))
tilføjet af

blomster

Jeg har selv haft en kæreste der havde en indkomst der lå en del under hvad jeg betaler i skat. Han havde det dårligt med, at det var mig der var den der slæbte flest penge hjem. Han følte, at jeg så ned på ham. Ser jeg ned på en mand har det ikke noget med hans indkomst, at gøre, men derimod hans opførsel. Der må I mænd så kigge på jeres eget billede af hvornår I mener, at I er en rigtig mand. Jeg blev stjerne glad når han inplusivt havde pakket en madkurv og vi tog til vandet og holdt picknik, eller han havde plukket en blomst i parken på vejen hjem, da det viste mig, at han tænkte på mig. Jeg glædede mig over de små overraskelser han var god til at komme med. Så følelsen af at kvinden tager over, må nok ligge hos jer selv. Men få en snak om det, man dig op mand... ;O)
tilføjet af

Good advise

Times they are a changin'
tilføjet af

Hellere en fattigrøv til mig

Jeg har faktisk det omvendte (eller et lignende) problem.
Jeg er kvinde, studerende og har meget få penge. Jeg har også tidligere i livet haft perioder med en lav indtægt, hovedsageligt pga. de jobs jeg har haft, som har været i omsorgssektoren.
Og jeg har kæmpet med flere forskellige kærester, som åbenbart gerne vil "forsørge".
Selvom jeg har få penge og mange sikkert ville synes det var en superløsning at finde en kæreste med mange af dem, så føler jeg mig enormt ydmyget af det. Jeg vil hellere have en fattigrøv som mig selv, der forstår at dele tingene på en fornuftig måde så vi begge kan bevare noget værdighed og stå sammen om det der måtte komme.
I de tilfælde hvor mine kærester har haft flere penge end mig, har jeg flere gange følt mig ydmyget, fordi jeg føler at de ser ned på min indkomst som "klat-penge", og fordi jeg føler at de prøver at købe mig med penge.
Om jeg har plus eller minus på kontoen, så er det MIT ansvar at klare problemet, og derfor er det så forbandet nedværdigende med en type som bare svinger kortet og "så er det klaret".
En anden ting er, at jeg også synes de har haft svært ved at sætte pris på "de små glæder" som f.eks. en cykeltur med madpakke, en gåtur i øsende regnvejr osv.
Alting har skullet koste mange penge og lugte af "status" og det kan jeg altså ikke snubbe, fordi jeg synes det tager lidt af omsorgen og tænksomheden fra tingene, hvis det hele handler om at det skal være "dyrt og fint". Jeg vil hellere inviteres på hjemmelavet sandwich ved en strandbred efter en lang cykeltur, end ud på en fin, dyr restaurant hvor jeg ikke føler mig hjemme.
tilføjet af

penge

hey søren...
jeg er en kvinde og lad mig sige det sådan her, løn messigt er jeg ikke godt stillet men min fyr har sit eget firma og tjener kassen han invitere mig tit ud på dyre middager og køber dyre gaver osv... det er hvad jeg blære mig med over for veninderne,men det er ikke noget jeg tager mig af jeg spiser maden, går, blære mig lidt med hvor dejlig han er og hvad han har købt, men indersinde tænker jeg aldrig på han køber eller invitere mig ud, en dag var alle hans venner her vi stod på altanen og røg, han stod bag mig og holdte om mig og kiggede på stjernerne og sagde søde ting selvom alle drengene stod der det viste han elskede mig og det husker jeg stadig det er flere måneder siden og jeg kan se det så klart for mig stadig... men ærligt tænker jeg sku aldrig på sidst vi var ude og spise det er det jeg blære mig med, men når jeg kigger på ham og føler kærlighed er det den dag på altanen jeg husker, små ting betyder mere for de fleste kvinder end de store og det gør de sikkert også for hende, at spise ude er bare en dårlig og nem form for romantik, men det betyder sku ikke det meste, håber det her hjælper...
tilføjet af

Hvad er det for en busk....

du har på ??? ;-D
tilføjet af

hæ ........ no problemo

Hej med dig
Min kone tjener minimum tre gange mere end mig. Hun er ikke rig-rig som sådan, men vi er vel det man kan kalde velstillede.
Og det er intet problem. Hun tjener pengene og jeg bruger dem ;-) og det gør jeg med stor glæde. Men nu har vi jo så også fællesøkonomi så ind/out-put sker fra den samme konto. Da vi mødte hinanden tjente hun ikke helt så meget, men stadig mere end mig, men da var det heller ikke noget problem og da hun ville foreslå at vi skulle flytte sammen, inviterede hun mig på luksusferie i Paris.
Da vi så flyttede sammen og købte bolig sagde hun "jeg har de her penge at skyde i huset og fra nu af er de vores".
Nå men jeg er sgu også heldig. En kone der tjener godt og som hader at shoppe - den er svær at slå ............ !
hilsen
1-2-3
tilføjet af

Søren - DU skulle nok bare

have fortalt hende, hvordan du havde det med, at hun betalte, når nu det var dig der inviterede.......... DET ville enhver da kunne forstå.......... omvendt burde hun nok selv have kunne tænke SÅ langt, at det var at undergrave din mandighed......
Synd for dig, når I nu passede så godt sammen...... bedre held næste gang.....
OG - penge ER ikke alt.
Trøste knus fra
Ann
tilføjet af

;-)

"Jeg har hørt flere kloge mennesker sige, at rigdom er ukvindeligt. Kvinder skal være omsorgsfulde, indfølende og smuk. Det er hvad manden efterstræber hos det andet køn."

Lige netop den her er det at mange kvinder ender med økonomisk lusing og med håret i postkassen, når manden har fundet sig en yngre og strammere model.
Jeg synes det er flot det du giver udtryk for. Det virker som du både har hoved og hjertet med dig.😉
Maybritt
tilføjet af

Og hvem er så donor til de børn

stakkels børn skulle man måske sige, der skal så tideligt op?
Lavede du lige dum-kone-classic for åbent tæppe?
tilføjet af

Men måske

kan hun alligevel stave til det?
tilføjet af

Nej - penge er nok ikke alt

men helveds gode at have, når tjeneren kommer med regningen - hø hø
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.