18tilføjet af

Pædagogernes ufattelige arbejdspres

I dag var jeg i forbindelse med mit job, ude på en skole med tilhørende SFO.
Jeg kørte ganske, ganske forsigtigt ind i skolegården, og rullede hen og vendte min transporter, altså en lille lastbil ved den bygning, hvor jeg har to gutter til at reparere lidt på bygningen.
Jeg snakker med folkene, og er sådan set klar til, at køre derfra igen, da den ene af mine folk spørger om jeg har et eller andet på bilen, som han skal bruge. Mens vi læsser det af, og jeg går vel 5 meter efter lidt affald og noget grej som jeg lægger på bilen, opdager jeg til min rædsel to drenge på vel 6-8 år rumstere inde under bilen. De kravler ud lige for mine fødder, med en bold som de skal til at smutte over på det asfalterede boldområde midt i skolegården med. Jeg råber dem an, og giver dem en kæmpeballe. Jeg forklarer det livsfarlige i, at ligge inde under en bil osv. Jeg blev dybt chokeret. Havde jeg ikke lige lagt tingene på laddet, havde jeg med garanti siddet bag rattet og ikke, haft en chance for at undgå af kvæste dem. Jeg tvivler meget på de fattede mit budskab, for de løb tilbage og fortsatte legen mindre end 50 meter væk sammen med vel 8-10 andre unger, nok mellem 6 og 10 år. Jeg var chokeret og dybt rystet. Men nu kommer det rigtig foruroligende. Ovre på boldarealet stod ikke mindre end to fuldvoksne pædagoger. De sagde ikke et eneste ord. Jeg var så chokket, at jeg først efter hele sceneriet, indså at jeg burde have givet de voksne en større skideballe end drengene fik. Jeg ringede til stedets pedel, som vi samarbejder glimrende med, og fortalte ham historien. Han var da ikke spor overrasket, og kaldte det fuldt normalt.
Men han ville lige tale dunder til "de voksne"
Hvad er det dog for noget. Pædagogerne hyler og piver over sparerunder osv, og det hele er regeringens skyld. Hvad er de mon ude på❓Hvis de skal være mere end to voksne til at styre ungerne på en boldbane, mener jeg ikke de skal være pædagoger, med ansvar for vores unger. Jeg er dælme glad for, at mine unger ikke bliver passer lige det sted. Kom nu ikke og fortæl, at det her er Foghs skyld. Det er ene og alene de voksne, der snorksover og kun venter på at komme hjem.
Virkelig grim oplevelse, eller er jeg hysterisk ?
tilføjet af

Jeg fatter slet ikke du kan

- få lov at køre ind med en ladvogn. Det er der da vist forbud mod de fleste steder.
tilføjet af

Vidste det argument ville komme

Jeg er jo ikke total idiot. det er selvfølgelig undersøgt og, der er givet tilladelse til det inden. Efterfølgende fik jeg tilladelsen bekræftet hos pedellen.
Da jeg kom lidt til mig selv kunne mine, ellers udemærkede og velafballancerede medarbejdere fortælle, at de kæmpede en kamp med ungerne for, at holde dem væk fra vores arbejde(plader der kan vælte, skærende værktøjer osv) Det kan ikke være rigtigt, at de voksne ikke kan skære igennem og forklare folks unger, at de må holde sig på behørig afstand. Hvad laver de pædagoger egentlig ?
I min søns børnehave sidste år,var der også håndværkere. Min søn på 5 år kom hjem og fortalte, at de slet ikke måtte være i den ende af børnehaven, og at de voksne skælte ud, hvis nogen gik derhen.
Så jeg mener faktisk jeg har gjort alt det jeg skulle.
Men svar nu på, hvorfor pædagoger er til stede, hvis de ikke orker at gribe ind i sådan et tilfælde som mit.
tilføjet af

Det er ikke pædagogernes skyld

- mange børn bliver opdraget hjemmefra til at kunne gøre præcist hvad der passer dem og hvor det passer dem.
Hvis en voksen prøver på at skære igennem, får de intet andet end ubegavede sjofle svar - så hvorfor prøve?
Det nytter ikke noget - det ved mange pædagoger godt; for du kan ikke lave om på den adfærd børnene har med hjemmefra.
tilføjet af

gennem tiderne

har jeg, i dine indlæg, set at der er rigtig mange ting du ikke fatter en hulens fis af.
tilføjet af

Delvis rigtigt

Du har delvis ret i det med opdragelsen. Sådan ser jeg også på det.
MEN : Hvis ikke pædagogerne evner, at gribe ind i en så livsfarlig situation som den beskrevne, hvornår så ?
Det er slattent og alt, alt for let at lade ungerne blive udsat for livsfare, bare fordi man ikke kan klare et beskidt svar.
Så jo, var der sket noget med de drenge ville jeg få skylden, idet jeg er fører af kørertøjet. Men jeg vil fan.... forbeholde mig ret til at bede de to snorksovende gokker om at passe deres arbejde. Det er til syvende og sidst det de kommer for, eller hvad ?
Det hele kunne da se kønt ud, hvis vi alle sammen havde denne holdning, til vore forskellige jobs "det nytter jo ikke noget" Hvad nu hvis en falck redder bare sagde det ikke nytter at feje folk op "der er bare nogle andre, der kører galt i morgen" Sikke da noget. Jeg køber ikke den der med, at det er opdragelsen den er gal med hele tiden. Men til en vis grad
tilføjet af

intet nyt

det chokerer mig egentligt ikke, det eneste forsvar jeg kan komme med er, at det forhåbentligt ikke var pædagoger du så du burde være gået direkte til lederen af Sfoen eller til skoleinspektøren. Tro mig, jeg er selv pædagog, og finder det derfor rablende galt, der er ingen undskyldning for ikke at have styr på ungerne.
Og selv om det ikke var pædagoguddannede du så, er der helt klart et pædagogisk ansvar fra lederen der er smuttet.
tilføjet af

Det kan man da forholde sig til

Lige det jeg mente. Jeg kan ikke se på folk om de er pædagoger eller cykelsmede. Men jeg kan se om de er voksne, og jeg forstår du også mener de voksne har ansvaret.
tilføjet af

Supermum m.fl.

har kun anvist hvordan man normalt med held kan snakke sig udenom det ansvar man ellers ville have haft.
Metoden er bredt anvendt i offentlige institutioner.
Jeg forstår godt den Chokerede Håndværker. Men var det gået galt, så havde der da været en del forstående psykologer som ville forsøge at tale problemet væk igen. Og de ville især tale om at se fremad.
Heldigt nok så du nedad på det rigtige tidspunkt.
tilføjet af

jeg er også pæd...

og i min institution ville børnene aldrig været kommet i nærheden af din lastbil!
Som ved så mange andre job findes der gode folk, mindre gode folk og uduelige personer, der kun kommer og er på arbejde for at kunne hæve en løn. Desværre, - , da jeg mener at vi som pædagoger skal være engageret 100 % for at være i stand til at kunne påvirke børnene i en retning. Det er nemlig rigtigt , som tidligere nævnt, at det er utroligt svært at påvirke børn, der er "opdraget " til ikke at skulle respektere de voksne og høre efter, hvad der bliver sagt. Det er ikke umuligt, men det kræver som sagt folk med vilje og engagement til at arbejde med børn!
tilføjet af

Pædagogernes rettigheder

Pædagogernes råderet over børnene er faktisk ret begrænset. Det er ikke tilladt at fjerne børnene med magt eller at bruge fysisk tvang for at holde dem tilbage, og det betyder desværre sommetider at de havner i sådanne situationer. Det er i øvrigt heller ikke tilladt at begrænse børnenes færden til at være indendørs, uanset hvad der bliver udført af arbejde udendørs. Der er faktisk forældre som vil påstå at det er overgreb hvis man eksempelvis "sømmer" et af deres børn til indeleg i en periode, fordi barnet har nægtet at opføre sig som ønsket.
Pædagogerne er som regel i undertal, og det betyder at man oftest er nødt til at koncentrere personalet i de områder, hvor der er flest børn at holde øje med.
Selvom det virker ubegribeligt for dig, så er det faktisk ikke særlig nemt at holde styre på en flok uopdragne unger, som ikke hjemmefra har lært at respektere og lytte efter voksne. Det handler ikke om at "kunne sætte sig igennem" - for det er praktisk taget umuligt at anvende nogen form for pressionsmidler, hvis det ikke hjælper at tale med børnene eller lave en krads henstilling.
Ungerne ved udemærket godt at der er meget begrænsede sanktionsmuligheder hvis de ikke gør som der bliver sagt - og mange af dem ved også at de har nogle møg-emsige forældre, som hænger i telefonen og klager til skolen hvis der er det mindste på tværs.
Jeg har selv arbejdet som pædagogmedhjælper og flere gange oplevet klager fra forældrene mod mig selv eller kolleger, fordi vi havde "skældt ud" på børn der nægtede at høre efter eller respektere os. Dvs. at vi har været bestemte eller sat børnene på plads verbalt. Børn er desværre blevet sådan nogle små vatindpakkede statussymboler at forældrene ofte synes det er forkert at sige "det må du ikke" til deres børn, også selvom de potentielt kan tage skade af det de foretager sig.
Du drømmer ikke om hvor meget l... man må tage imod fra 8-10-12-årige børn, og som man intet som helst kan gøre ved, fordi forældrene ikke har lært dem noget om grænser og respekt. Selvsamme forældre som ofte brokker sig hvis deres unger ikke bliver nusset i både den ene og den anden ende hele tiden.
Der er stor forskel på at arbejde med børn i børnehavealderen, som man stadig har god chance for at påvirke i en positiv retning, og så at arbejde med tweens (pre-teens). Den sidstnævnte gruppe er idag ofte særdeles forkælede og i mange tilfælde utroligt grove, og de vil rent ud sagt s.... på deres pædagoger, nøjagtig som de ofte gør med deres egne forældre.
tilføjet af

Ved du nu hvad ?

Det er dog den værste gang pladder jeg har hørt endnu. "begrænset råderet, desværre farlige situationer osv, osv"
Hvis man som voksen, pædagog eller ej ikke magter at sætte sig igennem og stoppe livsfarlige situationer som den jeg var ude i i dag, som hele to voksne så inden jeg opdagede noget som helst, ja så er de simpelthen ikke opgaven voksen. Det kunne være kønt, hvis det værste var sket, og de voksne så hælder vand ud af ørerne og fortæller at de er i undertal, ungerne er ikke opdraget ordentligt osv, osv. En evt konflikt med flabede snotunger må de være i stand til at styre når faren er drevet over. Nu må du altså lige styre dig. Det kan godt være jeg ikke fatter ret meget men jeg kan da opdrage mine unger, og jeg kan også være den voksne overfor andres unger. Stol du trygt på det.
Jeg gad godt se de forældre, der bliver fornærmede når en pædagog fortæller "jeg reddede forresten lille Willy fra at blive smadret i dag. Vi har haft en snak om, hvordan man opfører sig i nærheden af biler, så det har vi styr på nu"
tilføjet af

Du ved vist, hvad jeg mener

-modsat andre i denne tråd.
Jeg giver dig ret i at der er fjolser i alle brancer, og alt det andet du skriver. Det er et problem, at nogle opdrager deres unger til, ikke at høre efter de voksne, som du også skriver. Jeg mener så at i denne situation, burde de voksne have set stort på, hvem der var flabede, have afværget det farlige og derefter have taget en snak med ungerne.
Men jeg må sige, at jeg oplevede disse voksne som ganske almindelige slatne. Jeg tror ikke der kom nogen konsekvenser efter jeg kørte, men jeg ved det ikke. Men spillet fortsatte......
tilføjet af

det passer simpelthen IKKE

selvfølelig kan man lærer børn hvad de må og ikke må, når de er henholdsvis hjemme og i skole, børnehave, dagpleje m.m
Det er fuldstændig forkasteligt, at der står 2 pædagoer, og de ikke holder styr på børnene, det er deres ansvar, og det er det de er ansat til -
forstil dig de var på vej til zoo, og i et lyskryds ved et fodgængerfelt, bliver det rødt - 2 børn går alligevel over forgængerfeltet, på den trafikkerede vej og ender med at blive kørt ned.
Citat:
- mange børn bliver opdraget hjemmefra til at kunne gøre præcist hvad der passer dem og hvor det passer dem.
Hvis en voksen prøver på at skære igennem, får de intet andet end ubegavede sjofle svar - SÅ HVORFOR PRØVE❓
Sikke et lallende stupid svar !
tilføjet af

Mit lallende stupide svar

skal søges i mine oplevelser med børn der er opdraget efter det mønster, beskrevet i mit tidligere indlæg.
På min arbejdsplads oplever jeg tit disse børn og har kun lært een ting om disse - et godt løvebrøl er det eneste der hjælper, for argumenter, forklaringer, m.v. er disse børn overhovedet ikke lydhøre overfor.
tilføjet af

Det er for let

nutildags at stryge sit ansvar af sig.
Supermum skriver 'Mænd flest har et behov for at pladsere skyld når der opstår en ulykke. Problemet med det er, at det nemt kan overskygge de mange delelementer der tilsammen fører til en ulykke.
Når det hele snakkes væk i delelementer og 'jeg kunne ikke vide', så fremstår pædagogerne, i hvert tilfælde overfor hinanden, som nogen vældig kloge mennesker. Vi andre ser en flok som har lang tids øvelse i at tørre ansvar af, så det hele ser ud som noget uafvendeligt.

En amerikansk politimand hørte jeg engang sige: "Ulykker sker ikke. De forårsages. "
Fjern årsagen og man undgår ulykken.
Af og til skal man tænke sig rigtig godt om for at forudse hvad der kan føre til ulykker, og derefter forhindre det. Men i situationer som den her beskrevne er det sgu da nemt nok. Hvis man gider.
Hvis de tilstedeværende pædagoger ikke har ansvar for børnene, hvad får de så deres løn for???
tilføjet af

næste gang

du skal ind på arealet igen, og skal til at køre derfra, så ta en snak med pædagogerne om, at holde ungerne på afstand. Gør pædagogerne opmærksom på, at det faktisk er farligt..Det er nemlig ikke alle kvindemennesker, der ved, hvor farligt sådan et køretøj er og da slet ikke alle pædagoger, for kan man ikke blive andet, så kan man altid blive pædagog, ja, det er faktisk sandt. Jeg har i tidernes løb set mange blive pædagoger, som overhovedet slet ikke havde det pædagogiske kompetencer overhovedet...
tilføjet af

Det kan du tro jeg gør

På mandag når jeg skal derind igen bliver det med seler og livrem. Det var faktisk kun den ene, der var kvinde men det er nu lige meget om man er han eller hun i denne her sag. Hvorvidt du har ret i resten aner jeg intet om.
tilføjet af

Fint og sagligt svar

på et tåbeligt og usagligt indlæg.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.