131tilføjet af

Hvor korrupt er Bjarne Corydon?

Bjarne vil absolut sælge store dele af Dong til udlandet og det skal så absolut være Goldman Sachs man sælger til. Derudover presser han på for at salget skal gå hurtigt igennem. Der er også forlydender om at et dansk pensionsselskab har givet et endnu bedre tilbud end Goldman Sachs, men det vil Corydon tilsyneladende ikke fortælle noget om. Corydon er tilsyneladende opsat på at Danmark skal fungere som skattely for Goldman Sachs.
Som jeg ser det vil det til hver en tid være bedre at beholde Dong på danske hænder. Det må på alle måder være det absolut bedste for Danmark, både økonomisk og sikkerhedsmæssigt.
Mit spørgsmål er så hvad Corydon får ud af at sælge til lige netop Goldman Sachs? Hans opførsel omkring hele affæren virker mest af alt som om han kan vinde noget personligt på salget af Dong.
tilføjet af

Hvor korrupt er Bjarne Corydon?

Tænker ofte at det eneste den Socialakrobatiske idiot mangler, er et rygmærke!
tilføjet af

Hvor korrupt er Bjarne Corydon?

Totalt enig med dig. Han må have en eller anden personlig gevinst ved det salg. Det er i alle tilfælde ikke til fordel for Danmark.
Muligvis er der et par stykker mere i folketinget, der vil profitere personligt af den handel. Det er sandsynligt.
tilføjet af

Hvor korrupt er Bjarne Corydon?

Totalt enig med dig. Han må have en eller anden personlig gevinst ved det salg. Det er i alle tilfælde ikke til fordel for Danmark.
Muligvis er der et par stykker mere i folketinget, der vil profitere personligt af den handel. Det er sandsynligt.

Jeg mener virkelig at medierne burde være mere kritiske overfor tilfælde som dette. Indtil nu er det stort set kun Ekstra Bladet, der har interesseret sig for sagen. Jeg mener ikke medierne lever op til deres ansvar. Hver gang der er tale om begrænsninger i mediernes virke dækker de sig ind under pressefrihed, ytringsfrihed osv (hvilket jeg bestemt også er enig i), men så må de sgu også bruge denne pressefrihed til at afdække sager som Corydons salg af Dong.
tilføjet af

tjoh - Information har såmænd haft en del

... artikler om det, om ikke flest. Se fx nedenstående indklip fra artikel de bragte igår (min fremhævning med understregning).:
"Det bringer os frem til rådgiverne i denne sag, der udover Danske Bank omfatter DONGs direktion og bestyrelse. De søger givetvis at rådgive Finansministeriet ud fra deres bedste overbevisning. Men subjektive faktorer kan påvirke vurderingen. For det første selve fascinationen af at få mulighed for at spille sammen med Goldman Sachs. For det andet er der i aktstykket afsat 450 millioner kroner i aktieoptioner til ansatte i DONG. Værdien af en aktieoption afhænger dels af den kurs, de ansatte får lov til at købe aktierne til ved børsnoteringen, dels af markedskursen ved børsnoteringen. Forskellen kan de ansatte putte i lommen.
Kursen i optionen vil formentlig blive fastsat til samme kurs, som DONG værdifastsættes til i aftalen med Goldman Sachs.
Det svært at argumentere imod en aftale, der er i ens egen økonomiske interesse."
læs hele artiklen her.: http://www.information.dk/485317
mht. om der er politikere der tjener på handlen tror jeg det egentlig, ikke med det er værd at bemærke at formanden for bestyrelsen er Venstres ven Fritz Schur. Han er jo deres pengeindsamler og er blevet belønnet med adskillige bestyrelsesposter i halvstatslige selskaber ....
tilføjet af

Har han da handlet på egen hånd?

[???]
tilføjet af

Bjarne CoryDong

ved at han er ude ved næste folketingsvalg - derfor er han ved at positionere sig til en lukrativ stilling - Måske en bestyrelses post i et af Goldman Sachs skattelys selskaber!
tilføjet af

Hvor klogt

ved at han er ude ved næste folketingsvalg - derfor er han ved at positionere sig til en lukrativ stilling - Måske en bestyrelses post i et af Goldman Sachs skattelys selskaber!

Den dag Corydon helt alene og med en enkelt stemme (imod de øvrige 178 stemmer i folketinget) har stemt loven igennem folketinget, så får han selvfølgelig straks et lukrativt job (fordi han kan gå på vandet) 😃
tilføjet af

Når det bliver vedtaget med VKO's stemmer

Til den tid vil det være et oplagt debatemne, men det her er tomme spekulationer.

Bjarne vil absolut sælge store dele af Dong til udlandet og det skal så absolut være Goldman Sachs man sælger til. Derudover presser han på for at salget skal gå hurtigt igennem. Der er også forlydender om at et dansk pensionsselskab har givet et endnu bedre tilbud end Goldman Sachs, men det vil Corydon tilsyneladende ikke fortælle noget om. Corydon er tilsyneladende opsat på at Danmark skal fungere som skattely for Goldman Sachs.
Som jeg ser det vil det til hver en tid være bedre at beholde Dong på danske hænder. Det må på alle måder være det absolut bedste for Danmark, både økonomisk og sikkerhedsmæssigt.
Mit spørgsmål er så hvad Corydon får ud af at sælge til lige netop Goldman Sachs? Hans opførsel omkring hele affæren virker mest af alt som om han kan vinde noget personligt på salget af Dong.
tilføjet af

Når det bliver vedtaget med VKO's stemmer?

Så kan vi bare genoplive bjørnen, efter den er blevet skudt, og skindet flået af den og solgt, ikke? YEPPER! [(:]
Good thinking, mr. Briggs! 😕 😖 😖 [:X]
Det er SKØNT at være fanatisk s o c i a l d e m o k r a t !!! [:X] [:X] [:X]
0-hilsen
PS
Tomme spekulationer om fremtiden? Som i det såkaldte "klimaspørgsmål"? Eller mente du befolkningsudviklingen i DK? ❓ [->] 🙂
tilføjet af

Sådan er oplægget jo

Forslaget om at sælge DONG er ikke vedtaget, Corydon er ikke gået af og har følgelig heller ikke fået nogen belønning for at gå ind for at sælge DONG.
Derfor er der ikke skygge af tvivl om, hvem der sælger skindet før bjørnen er skudt og som kommer med tomme spekulationer - men alligevel er det mig, der får skyld for det - og så er vi, hvor vi plejer at være 😉


Så kan vi bare genoplive bjørnen, efter den er blevet skudt, og skindet flået af den og solgt, ikke? YEPPER! [(:]
Good thinking, mr. Briggs! 😕 😖 😖 [:X]
Det er SKØNT at være fanatisk s o c i a l d e m o k r a t !!! [:X] [:X] [:X]
0-hilsen
PS
Tomme spekulationer om fremtiden? Som i det såkaldte "klimaspørgsmål"? Eller mente du befolkningsudviklingen i DK? ❓ [->] 🙂
tilføjet af

Sådan er oplægget jo

Du tigger altså selv om at få tæsk nu og da 😉 😃

Forslaget om at sælge DONG er ikke vedtaget, Corydon er ikke gået af og har følgelig heller ikke fået nogen belønning for at gå ind for at sælge DONG.
Derfor er der ikke skygge af tvivl om, hvem der sælger skindet før bjørnen er skudt og som kommer med tomme spekulationer - men alligevel er det mig, der får skyld for det - og så er vi, hvor vi plejer at være 😉


[quote="FukkiSlam" post=2785157]Så kan vi bare genoplive bjørnen, efter den er blevet skudt, og skindet flået af den og solgt, ikke? YEPPER! [(:]
Good thinking, mr. Briggs! 😕 😖 😖 [:X]
Det er SKØNT at være fanatisk s o c i a l d e m o k r a t !!! [:X] [:X] [:X]
0-hilsen
PS
Tomme spekulationer om fremtiden? Som i det såkaldte "klimaspørgsmål"? Eller mente du befolkningsudviklingen i DK? ❓ [->] 🙂[/quote]
tilføjet af

Sådan er oplægget jo?

Betyder dit svar så, at du gerne - som 200% loyal og hovedet-under-armen-socialdemokrat! - gerne ta'r "din del af ansvaret", når Corydon formentligt får trumlet sin beskidte / tvivlsomme aftale igennem? 😕 😖 😃 [->] [->] [->]
HA, HA, HA, - det bli'r godt! Fra unødig bekymring til fait accompli! YES, SIR!
That's The Way (I Like It):
http://www.youtube.com/watch?v=q3svW8PM_jc - I'M LOVING IT! [(:] 😕
fuld hilsen! (dog ej beruset!)
PS
SELVFØLGELIG har C-manden IKKE modtaget noget som helst OFFICIELT... Men du garanterer altså, at han heller ikke har modtaget fx mystiske konvolutter? 😕 😖 [???] 😖 [:X] [->] [->]
[l] [sol]
😃 😃 😃 😃 😃 😃
tilføjet af

Hvor korrupt er Bjarne Corydon?

Sosjalakrobater er ikke spor korrupte, selvom enkelte har begået selvmord efter de er blevet afsløret.
Sosjalakrobaterne er bare... hmmm.... sosjalakrobater, og har stregkoden tatoveret i nakken så det er let at overføre pengene.
tilføjet af

Jeg er ikke sådan en automat

Maersk investerer i udlandet, og ikke i danske arbejdspladser (og Maersk ansætter udenlandske søfolk), så vi har ikke glæde af, at Maersk er dansk.
Vestas er dansk og investerer i kinesiske arbejdspladser - mens Siemens er tysk og investerer i danske arbejdspladser.
Derfor virker det underligt at hænge sig så ensidigt i, hvilket land ejerne kommer fra.
Jeg er mere interesseret i, hvordan fortjenesten fra Nordsøen bliver beskattet.

Betyder dit svar så, at du gerne - som 200% loyal og hovedet-under-armen-socialdemokrat! - gerne ta'r "din del af ansvaret", når Corydon formentligt får trumlet sin beskidte / tvivlsomme aftale igennem? 😕 😖 😃 [->] [->] [->]
HA, HA, HA, - det bli'r godt! Fra unødig bekymring til fait accompli! YES, SIR!
That's The Way (I Like It):
http://www.youtube.com/watch?v=q3svW8PM_jc - I'M LOVING IT! [(:] 😕
fuld hilsen! (dog ej beruset!)
PS
SELVFØLGELIG har C-manden IKKE modtaget noget som helst OFFICIELT... Men du garanterer altså, at han heller ikke har modtaget fx mystiske konvolutter? 😕 😖 [???] 😖 [:X] [->] [->]
[l] [sol]
😃 😃 😃 😃 😃 😃
tilføjet af

Kommentarerne virker ikke gennemtænkte

Venstre har haft flere fængslede toppolitikere end de øvrige partier tilsammen.
Alberti, Brixtofte, Riskær - ja listen er lang på Venstre-toppolitikere, der ikke har kunnet kende forskel på dit og mit.




Sosjalakrobater er ikke spor korrupte, selvom enkelte har begået selvmord efter de er blevet afsløret.
Sosjalakrobaterne er bare... hmmm.... sosjalakrobater, og har stregkoden tatoveret i nakken så det er let at overføre pengene.
tilføjet af

Jeg er ikke sådan en automat?

Økseskaft!
hh
D
PS
Selvfølgelig ikke! Du er dig selv lig, også i 2014:
en god, gammel s o c i a l d e m o k r a t og forkalket / -kromet SOB! YES, SIR! FAKTUM!
[!] 🙂 [->]
PPS
Og så:
The Beatles - Good Night:
http://www.youtube.com/watch?v=_65Xx9kzO8k
tilføjet af

Du skulle følge bedre med

Der er ikke noget økseskaft over at forholde sig til oplægget, som netop handler om at DONG skal sælges til udlandet.
I øvrigt er det ikke Corydons projekt, for det er VKO, som har forberedt salget.


Økseskaft!
hh
D
PS
Selvfølgelig ikke! Du er dig selv lig, også i 2014:
en god, gammel s o c i a l d e m o k r a t og forkalket / -kromet SOB! YES, SIR! FAKTUM!
[!] 🙂 [->]
PPS
Og så:
The Beatles - Good Night:
http://www.youtube.com/watch?v=_65Xx9kzO8k
tilføjet af

Kommentarerne virker ikke gennemtænkte

Altså er det røde pampervælde som i årenes løb har gennemsyret adskillige fagforeningsfolk og røde politikere ikke strafbar korruption ❓
Selv min far som var inkarneret socialdemokrat kritiserede dem.

Venstre har haft flere fængslede toppolitikere end de øvrige partier tilsammen.
Alberti, Brixtofte, Riskær - ja listen er lang på Venstre-toppolitikere, der ikke har kunnet kende forskel på dit og mit.




[quote="123456+" post=2785165]Sosjalakrobater er ikke spor korrupte, selvom enkelte har begået selvmord efter de er blevet afsløret.
Sosjalakrobaterne er bare... hmmm.... sosjalakrobater, og har stregkoden tatoveret i nakken så det er let at overføre pengene.[/quote]
tilføjet af

Kommentarerne virker ikke gennemtænkte

Den 13. marts 2007 kendtes Riskær i Københavns Byret skyldig i bedrageri, underslæb og mandatsvig og idømtes syv års fængsel. Østre Landsret mildnede dommen til seks års fængsel.
Peter Brixtofte blev dømt for grovt mandatsvig og embedsmisbrug i sager om optagelse af lån, misbrug af repræsentationskonti, overskridelser af budgetter mm.
I sponsorsagen blev Peter Brixtofte idømt to års ubetinget fængel den 20. juni 2006, en dom der 8. februar 2007 blev stadfæstet af Østre Landsret og 15. april 2008 af Højesteret.
Den 10. april 2007 faldt der dom i hovedsagen – her blev Peter Brixtofte idømt yderligere to års ubetinget fængsel.
Begge var meget fremtrædende Venstre politikere, som var nævnt som kandidater til formandsposten.
Selvfølgelig kan man kritisere Socialdemokratiet, men slet ikke for forbrydelser i den målestok.

Altså er det røde pampervælde som i årenes løb har gennemsyret adskillige fagforeningsfolk og røde politikere ikke strafbar korruption ❓
Selv min far som var inkarneret socialdemokrat kritiserede dem.

[quote="anklageren" post=2785169]Venstre har haft flere fængslede toppolitikere end de øvrige partier tilsammen.
Alberti, Brixtofte, Riskær - ja listen er lang på Venstre-toppolitikere, der ikke har kunnet kende forskel på dit og mit.




[quote="123456+" post=2785165]Sosjalakrobater er ikke spor korrupte, selvom enkelte har begået selvmord efter de er blevet afsløret.
Sosjalakrobaterne er bare... hmmm.... sosjalakrobater, og har stregkoden tatoveret i nakken så det er let at overføre pengene.[/quote][/quote]
tilføjet af

Jeg er ikke sådan en automat

Maersk investerer i udlandet, og ikke i danske arbejdspladser (og Maersk ansætter udenlandske søfolk), så vi har ikke glæde af, at Maersk er dansk.
Vestas er dansk og investerer i kinesiske arbejdspladser - mens Siemens er tysk og investerer i danske arbejdspladser.
Derfor virker det underligt at hænge sig så ensidigt i, hvilket land ejerne kommer fra.
Jeg er mere interesseret i, hvordan fortjenesten fra Nordsøen bliver beskattet.

[quote="FukkiSlam" post=2785164]Betyder dit svar så, at du gerne - som 200% loyal og hovedet-under-armen-socialdemokrat! - gerne ta'r "din del af ansvaret", når Corydon formentligt får trumlet sin beskidte / tvivlsomme aftale igennem? 😕 😖 😃 [->] [->] [->]
HA, HA, HA, - det bli'r godt! Fra unødig bekymring til fait accompli! YES, SIR!
That's The Way (I Like It):
http://www.youtube.com/watch?v=q3svW8PM_jc - I'M LOVING IT! [(:] 😕
fuld hilsen! (dog ej beruset!)
PS
SELVFØLGELIG har C-manden IKKE modtaget noget som helst OFFICIELT... Men du garanterer altså, at han heller ikke har modtaget fx mystiske konvolutter? 😕 😖 [???] 😖 [:X] [->] [->]
[l] [sol]
😃 😃 😃 😃 😃 😃[/quote]



Men nu er Goldman Sachs jo kendt for ikke at være særlig fine i kanten ... 😕
De er faktisk sådan en slags selskabstømmere og dem der kender udtrykket ved hvad DET betyder ... 😖
Bjarne Klodrian er ved at begå en fatal "[strike]handel[/strike]" bommert... 😕
Selv Anklagerens yndlingsStatsMedister Nyrup er imod salget ... [(:]
Tæller det slet ikke, Anklager ?? ... 😉
tilføjet af

Jeg er ikke sådan en automat

Næh, da krisen startede i USA trak topfolkene i GS bonusser ud til sig selv med beløb der fik danske bankdirektører som gjorde det samme til at ligne de rene fattigrøve.
Og de vil gøre det igen [(:]
Tak, intet liberalt pladder om at de har taget en uddannelse og derfor fortjener det, det er jo røveri ved højlys dag.

[quote="anklageren" post=2785167]Maersk investerer i udlandet, og ikke i danske arbejdspladser (og Maersk ansætter udenlandske søfolk), så vi har ikke glæde af, at Maersk er dansk.
Vestas er dansk og investerer i kinesiske arbejdspladser - mens Siemens er tysk og investerer i danske arbejdspladser.
Derfor virker det underligt at hænge sig så ensidigt i, hvilket land ejerne kommer fra.
Jeg er mere interesseret i, hvordan fortjenesten fra Nordsøen bliver beskattet.

[quote="FukkiSlam" post=2785164]Betyder dit svar så, at du gerne - som 200% loyal og hovedet-under-armen-socialdemokrat! - gerne ta'r "din del af ansvaret", når Corydon formentligt får trumlet sin beskidte / tvivlsomme aftale igennem? 😕 😖 😃 [->] [->] [->]
HA, HA, HA, - det bli'r godt! Fra unødig bekymring til fait accompli! YES, SIR!
That's The Way (I Like It):
http://www.youtube.com/watch?v=q3svW8PM_jc - I'M LOVING IT! [(:] 😕
fuld hilsen! (dog ej beruset!)
PS
SELVFØLGELIG har C-manden IKKE modtaget noget som helst OFFICIELT... Men du garanterer altså, at han heller ikke har modtaget fx mystiske konvolutter? 😕 😖 [???] 😖 [:X] [->] [->]
[l] [sol]
😃 😃 😃 😃 😃 😃[/quote][/quote]


Men nu er Goldman Sachs jo kendt for ikke at være særlig fine i kanten ... 😕
De er faktisk sådan en slags selskabstømmere og dem der kender udtrykket ved hvad DET betyder ... 😖
Bjarne Klodrian er ved at begå en fatal "[strike]handel[/strike]" bommert... 😕
Selv Anklagerens yndlingsStatsMedister Nyrup er imod salget ... [(:]
Tæller det slet ikke, Anklager ?? ... 😉
tilføjet af

Pjat - staten beholder aktiemajoriteten

Staten beholder aktiemajoriteten i DONG, og har dermed stadig bestemmende indflydelse.
Hvis Goldman Sachs havde overtaget DONG, havde sagen været en helt anden.


Næh, da krisen startede i USA trak topfolkene i GS bonusser ud til sig selv med beløb der fik danske bankdirektører som gjorde det samme til at ligne de rene fattigrøve.
Og de vil gøre det igen [(:]
Tak, intet liberalt pladder om at de har taget en uddannelse og derfor fortjener det, det er jo røveri ved højlys dag.

[quote="debatsvinet" post=2785176][quote="anklageren" post=2785167]Maersk investerer i udlandet, og ikke i danske arbejdspladser (og Maersk ansætter udenlandske søfolk), så vi har ikke glæde af, at Maersk er dansk.
Vestas er dansk og investerer i kinesiske arbejdspladser - mens Siemens er tysk og investerer i danske arbejdspladser.
Derfor virker det underligt at hænge sig så ensidigt i, hvilket land ejerne kommer fra.
Jeg er mere interesseret i, hvordan fortjenesten fra Nordsøen bliver beskattet.

[quote="FukkiSlam" post=2785164]Betyder dit svar så, at du gerne - som 200% loyal og hovedet-under-armen-socialdemokrat! - gerne ta'r "din del af ansvaret", når Corydon formentligt får trumlet sin beskidte / tvivlsomme aftale igennem? 😕 😖 😃 [->] [->] [->]
HA, HA, HA, - det bli'r godt! Fra unødig bekymring til fait accompli! YES, SIR!
That's The Way (I Like It):
http://www.youtube.com/watch?v=q3svW8PM_jc - I'M LOVING IT! [(:] 😕
fuld hilsen! (dog ej beruset!)
PS
SELVFØLGELIG har C-manden IKKE modtaget noget som helst OFFICIELT... Men du garanterer altså, at han heller ikke har modtaget fx mystiske konvolutter? 😕 😖 [???] 😖 [:X] [->] [->]
[l] [sol]
😃 😃 😃 😃 😃 😃[/quote][/quote]


Men nu er Goldman Sachs jo kendt for ikke at være særlig fine i kanten ... 😕
De er faktisk sådan en slags selskabstømmere og dem der kender udtrykket ved hvad DET betyder ... 😖
Bjarne Klodrian er ved at begå en fatal "[strike]handel[/strike]" bommert... 😕
Selv Anklagerens yndlingsStatsMedister Nyrup er imod salget ... [(:]
Tæller det slet ikke, Anklager ?? ... 😉[/quote]
tilføjet af

Kommentarerne virker ikke gennemtænkte?

http://www.sol.dk/debat/234-indenrigspolitik/2785214-nyrup-regeringens-plan-er-en-katastrofe
uh
PS
ER det ham Poul N. IGEN? JA, DET ER DET! Og det ser endda STUERENT UD! YES, SIR! FAKTUM! 🙂 (manden er jo ekspert derudi!)
OG Mogens L. med fl. - men du har - som den "gode" socialdemokrat, du er - sikkert ret igen, og de andre S O C I A L D E M O K R A T I S K E idioter uret, ikke? NO, SIR! FAKTUM!
😕 [:X] 😖 [->]
PPS
Brett Garsed - Brothers (nu altså også i infight!) 😕 😖
http://www.youtube.com/watch?v=OQRApnG4hao&list=PL56B4D4AF42860F1F
tilføjet af

Det er jo latterligt

HansJoachim (som er Venstre mand) skjuler Venstres holdning til salget og citerer Nyrup, som er uden indflydelse på den sag. Han er ikke engang i folketinget.
Nyrup er kun Gud for Venstre folk og andre til højre i det politiske billede 🙂 🙂 🙂

http://www.sol.dk/debat/234-indenrigspolitik/2785214-nyrup-regeringens-plan-er-en-katastrofe
uh
PS
ER det ham Poul N. IGEN? JA, DET ER DET! Og det ser endda STUERENT UD! YES, SIR! FAKTUM! 🙂 (manden er jo ekspert derudi!)
OG Mogens L. med fl. - men du har - som den "gode" socialdemokrat, du er - sikkert ret igen, og de andre S O C I A L D E M O K R A T I S K E idioter uret, ikke? NO, SIR! FAKTUM!
😕 [:X] 😖 [->]
PPS
Brett Garsed - Brothers (nu altså også i infight!) 😕 😖
http://www.youtube.com/watch?v=OQRApnG4hao&list=PL56B4D4AF42860F1F
tilføjet af

Pjat - staten beholder aktiemajoriteten

Staten beholder aktiemajoriteten i DONG, og har dermed stadig bestemmende indflydelse.
Hvis Goldman Sachs havde overtaget DONG, havde sagen været en helt anden.


Har du overhovedet ingen kritik til dit parti - uanset hvad de end laver?
tilføjet af

Det er jo latterligt?

Så efter din "ophøjede" mening er både Nyrup OG Mogens Lykketoft til GRIN! 😃 😃 😃 ❓ ❓ ❓ [???]
Var du ikke - efter eget udsagn - s o c i a l d e m o k r a t - efter Lange Svends model: langt til venstre og grøn i hovedet endda? 😕 😖 [:X]
ER GS folk efter dit hoved eller er du - IGEN IGEN - i gang med en "akrobatisk" omgang "realpolitik"? 😕 😕 😖 😖 [->] [->]
😃 😃 😃 [->]
hh
PS
Du må - igen - for alle læsere og skrivere her på [sol]'en fremstå som en HELT igennem upålidelig, tarvelig fyr, som ingen rigtigt kan stole på ell. ha' tillid til... Beklager, men sådan er det jo! YES, SIR! FAKTUM! [:X] [:X] [:X]
PPS
(også anklager!)
Cloudkicker - It's bad. We're hit, man, we are hit:
http://www.youtube.com/watch?v=qjYma-SIodU&list=PLA718E43BAB82DCF0
tilføjet af

Dummere og dummere

Socialdemokratiet har aldrig været principielle modstandere af privatiseringer, og alle Folketingets partier på nær Enhedslisten aftalte i 2004 privatiseringen af DONG.
Det er derfor helt naturligt, at Corydon, Helle og de 42 andre Socialdemokrater i folketinget står bag salget af aktier i DONG ti år after, så du virker ikke ret kvik med den kommentar.
Venstre står også bag det aktuelle salg, så HansJoachim virker også sær i den kommentar som du har henvist til.
Det var jo ikke for sjov, at Socialdemokratiet aftalte salget af DONG med VK i 2004, og SF var også med til at aftale salget af DONG dengang for 10 år siden.
Salget var i gang, da finanskrisen satte ind, og blev bremset af de hastigt faldende aktiekurser, men nu har markedet rettet sig op.


Så efter din "ophøjede" mening er både Nyrup OG Mogens Lykketoft til GRIN! 😃 😃 😃 ❓ ❓ ❓ [???]
Var du ikke - efter eget udsagn - s o c i a l d e m o k r a t - efter Lange Svends model: langt til venstre og grøn i hovedet endda? 😕 😖 [:X]
ER GS folk efter dit hoved eller er du - IGEN IGEN - i gang med en "akrobatisk" omgang "realpolitik"? 😕 😕 😖 😖 [->] [->]
😃 😃 😃 [->]
hh
PS
Du må - igen - for alle læsere og skrivere her på [sol]'en fremstå som en HELT igennem upålidelig, tarvelig fyr, som ingen rigtigt kan stole på ell. ha' tillid til... Beklager, men sådan er det jo! YES, SIR! FAKTUM! [:X] [:X] [:X]
PPS
(også anklager!)
Cloudkicker - It's bad. We're hit, man, we are hit:
http://www.youtube.com/watch?v=qjYma-SIodU&list=PLA718E43BAB82DCF0
tilføjet af

Sæt dig ordentlig ind i det du debatterer

Alle Folketingets partier på nær Enhedslisten aftalte i 2004 privatiseringen af DONG under Fogh.
Det vil sige, at Socialdemokratiet, SF og de Radikale er bundet af den gamle aftale med Venstre for ti år siden
Salget var allerede i gang i 2009, men blev bremset af finanskrisen, og nu har aktiemarkedet rettet sig op igen.
Det ville være sært. hvis regeringen ikke ville privatisere DONG under de omstændigheder (og aftalebrud over for Venstre og de Konservative).
http://www.ft.dk/samling/20091/beslutningsforslag/b131/beh1/2/forhandling.htm?startItem=

[quote="anklageren" post=2785226]Staten beholder aktiemajoriteten i DONG, og har dermed stadig bestemmende indflydelse.
Hvis Goldman Sachs havde overtaget DONG, havde sagen været en helt anden.

[/quote]
Har du overhovedet ingen kritik til dit parti - uanset hvad de end laver?
tilføjet af

Dum og dummere!

Og hvem - surprise - er de andre?
Corydon, Helle og de 42 andre Socialdemokrater i folketinget!
NO, SIR! FAKTUM!
Hvem er så de to sidste? Der altså holder sig til den - FØR VALGET - erklærede politik?
http://www.ft.dk/Folketinget/searchResults.aspx?party={F9E65D32-6F2F-4762-A7D5-56DCD0FC9BAF}&pageSize=50&pageNr=1#pagination
Finder du dem, eller skal jeg - D - ?
Men OK, hvis du forsøger at sige, at en (næsten) enig s o c i a l d e m o k r a t i s k GRUPPE ikke kan tage fejl, så må jeg bare spørge: hvor mange af de i alt 46 socialdemokrater støttede den løgnagtige, og derfor nu tidligere justitsminister? Alle 46 eller lidt færre? 😕 😕 😖 😖 [:X] [:X] [->] [->]
Tillykke til sorteMargrethe herfra! [(:] 😕 😖 [:X] [->]
½ hilsen
PS
Det er godt, at du er så partitro - det kan være, at det på sigt kan blive til noget stort! Måske i Thule! 😖 😕
😃 😃 😃
PPS
Og så lidt gang i den:
Dave Martone - Double FF's (When The Aliens Come)
http://www.youtube.com/watch?v=vIl53StxuiU&list=PL7g5RfZh58MTSvRnnej8F-QkfEB2dtLn-
tilføjet af

Dum og dummere!


Men OK, hvis du forsøger at sige, at en (næsten) enig s o c i a l d e m o k r a t i s k GRUPPE ikke kan tage fejl, så må jeg bare spørge: hvor mange af de i alt 46 socialdemokrater støttede den løgnagtige, og derfor nu tidligere justitsminister? Alle 46 eller lidt færre? 😕 😕 😖 😖 [:X] [:X] [->] [->]

PS
Det er godt, at du er så partitro - det kan være, at det på sigt kan blive til noget stort! Måske i Thule! 😖 😕
😃 😃 😃

Nej - det er ikke det, jeg forsøger at sige.
Det jeg forsøger at sige er, at det kun er Enhedslisten og dig, som har været imod salget af aktier i DONG.
Også DF stemte for slaget af aktier i DONG - så alle partier har været enige om salget i ti år - indtil du og nogen andre nikkedukker her på SOL debat har taget Enhedslistens parti imod Corydon.
tilføjet af

Dum, dummere, blå debattørere!

Aklager, opgiv dem! De evner ikke at forstå 2 basale facts vedr. DONG:
1. Salget er besluttet under VK og bakkes op af hele folketingssalen, bortset fra Enhedslisten.
2. Det er ikke Corydon der endeligt beslutter, hvem minoritets-aktieposten sælges til. Det er folketinget!!
Med det perceptionsniveau dine meddebattører har, er dine indlæg "skønne spildte kræfter på Balle Lars"!
God nat
Livsnyderen
[quote="FukkiSlam" post=2785456]
Men OK, hvis du forsøger at sige, at en (næsten) enig s o c i a l d e m o k r a t i s k GRUPPE ikke kan tage fejl, så må jeg bare spørge: hvor mange af de i alt 46 socialdemokrater støttede den løgnagtige, og derfor nu tidligere justitsminister? Alle 46 eller lidt færre? 😕 😕 😖 😖 [:X] [:X] [->] [->]

PS
Det er godt, at du er så partitro - det kan være, at det på sigt kan blive til noget stort! Måske i Thule! 😖 😕
😃 😃 😃
[/quote]
Nej - det er ikke det, jeg forsøger at sige.
Det jeg forsøger at sige er, at det kun er Enhedslisten og dig, som har været imod salget af aktier i DONG.
Også DF stemte for slaget af aktier i DONG - så alle partier har været enige om salget i ti år - indtil du og nogen andre nikkedukker her på SOL debat har taget Enhedslistens parti imod Corydon.
tilføjet af

"Dum, dummere, blå debattørere!" - HA!

Smukt! En generel nedvurdering af debattører / folk, som nok i gennemsnit er lidt klogere end den forrige "ærede" taler - og så som forsvar for noget, der nok er eller ligner vælgerbedrag! YES, SIR! FAKTUM! 😕 😕
Sådan, små venner! Og så må jeg vel ha' lov til lige at rette din fejlbehæftede overskrift, ikke? YES, SIR! FAKTUM! [!] 😖
Dum, dummere, og nej, IKKE blå debattører!
"Get the spelling right, asshole"! 😖 😖 😕
vH
PS
En favorit? [(:]
Hussein Obammerdreng:
http://www.youtube.com/watch?v=d2bhIboBr6Q
PPS
Todd Rundgren - Hello, It's Me with Lyrics:
http://www.youtube.com/watch?v=N_25z8AoByw
tilføjet af

Hvornår blev du socialist?

Er du sikker på at et socialistisk samfund, hvor staten ejer DONG og andre produktionsmidler (og pumper penge i dem når det kniber), er lykken?
tilføjet af

Hvornår blev du liberalist?

[!]
[???]
hh
0
PPS
[l] [sol] 🙂
tilføjet af

Hvornår blev du liberalist?

Virkelig indsigtsfulde argumenter, jeg er slået med beundring. (ironi kan forekomme!).
Hvad i helvede har du røget (kunne være spændende at prøve det!)??
Livsnyderen
[!]
[???]
hh
0
PPS
[l] [sol] 🙂
tilføjet af

Læs noget idehistorie

De europæiske ideers historie, af Johannes Sløk, Erik Lund, Mogens Pihl har været brugt på gymnasierne i mange år, og ved at læse den, kan du lære, hvad Socialdemokratismen står for.
Du virker forvirret i dine kommentarer om Socialdemokratiet - og det er altså dig, som holder med Enhedslisten i den her sag.


[!]
[???]
hh
0
PPS
[l] [sol] 🙂
tilføjet af

Når det bliver vedtaget med VKO's stemmer

Så du mener at man skal vente til efter salget er gået igennem med at finde ud af om der er lusk med i spillet eller om det er et dårligt eller godt salg?
Hvad der vækker min mistanke er at Corydon er så opsat på at sælge til lige netop Goldman Sachs på trods af mange negative røster fra diverse eksperter og økonomiske rådgivere.
Jeg tror ikke nødvendigvis at Corydon får penge under bordet, men det undrer mig ikke hvis Corydon (som en anden nævner i denne tråd) tilfældigvis får f.eks. en bestyrelsespost i et af Goldman Sachs selskaber efter næste valg (f.eks. Dong).

Til den tid vil det være et oplagt debatemne, men det her er tomme spekulationer.

[quote="moove" post=2785085]Bjarne vil absolut sælge store dele af Dong til udlandet og det skal så absolut være Goldman Sachs man sælger til. Derudover presser han på for at salget skal gå hurtigt igennem. Der er også forlydender om at et dansk pensionsselskab har givet et endnu bedre tilbud end Goldman Sachs, men det vil Corydon tilsyneladende ikke fortælle noget om. Corydon er tilsyneladende opsat på at Danmark skal fungere som skattely for Goldman Sachs.
Som jeg ser det vil det til hver en tid være bedre at beholde Dong på danske hænder. Det må på alle måder være det absolut bedste for Danmark, både økonomisk og sikkerhedsmæssigt.
Mit spørgsmål er så hvad Corydon får ud af at sælge til lige netop Goldman Sachs? Hans opførsel omkring hele affæren virker mest af alt som om han kan vinde noget personligt på salget af Dong.[/quote]
tilføjet af

Dum og dummere!

Så nu er man nikkedukker fordi man ikke er enig at vi bare skal sælge til Goldman Sachs på et uoplyst grundlag. Selv folketingsmedlemmerne træffer valget på et uoplyst grundlag. Finansministeriet er meget sparsomme med oplysningerne, der er nødvendige for at træffe den rigtige beslutning.
Med andre ord er de rigtige nikkedukker vist politikerne (på nær EL) og deres medløbere, der for alt i verden bare vil sælge Dong med eller uden de rigtige informationer.
Men det er jo så ikke helt nyt. I hvert fald har både S og SF ikke været andet end nikkedukker i de sidste 2,5 år siden de gav Margrethe hendes regeringsgrundlag.
Og jeg er desuden ligeglad med at beslutningen om et salg er truffet i 2004. Det er 10 år siden. Det var en anden tid og politikerne er desuden ansvarlige for deres egne afstemninger så hvis de nuværende politikerne vælger at sælge til Goldman Sachs så er det deres beslutning alene. Der er vist også noget i Grundloven omkring dette 😉 At dække sig bag en 10 år gammel beslutning er sgu for svagt og kujonagtigt.

[quote="FukkiSlam" post=2785456]
Men OK, hvis du forsøger at sige, at en (næsten) enig s o c i a l d e m o k r a t i s k GRUPPE ikke kan tage fejl, så må jeg bare spørge: hvor mange af de i alt 46 socialdemokrater støttede den løgnagtige, og derfor nu tidligere justitsminister? Alle 46 eller lidt færre? 😕 😕 😖 😖 [:X] [:X] [->] [->]

PS
Det er godt, at du er så partitro - det kan være, at det på sigt kan blive til noget stort! Måske i Thule! 😖 😕
😃 😃 😃
[/quote]
Nej - det er ikke det, jeg forsøger at sige.
Det jeg forsøger at sige er, at det kun er Enhedslisten og dig, som har været imod salget af aktier i DONG.
Også DF stemte for slaget af aktier i DONG - så alle partier har været enige om salget i ti år - indtil du og nogen andre nikkedukker her på SOL debat har taget Enhedslistens parti imod Corydon.
tilføjet af

Hvor korrupt er Bjarne Corydon?

Jo mere vi sælger ud af vores faste værdier, jo mere sælger vi også vores frihed.
tilføjet af

Hvor korrupt er Bjarne Corydon?

Der er sprækker og revner i det socialdemokratiske parti der har været med til at vedtage et salg af Dong. Nu virker det som om at salget ikke kan gå hurtigt nok og Corydon og Helle går hånd i hånd imod en uvished og et salg som frarådes af mange.
Er det så hamrende vigtigt at få penge i kassen her og nu ?
Jeg ser en kalde partier og regering et rødt sammenrend - der er nu ikke meget rødt over den førte politik i den regering som jo mest straffer deres kernevælgere på godt og ondt.
Det kan se ud som om at de slet ikke er interesseret i at få regeringsmagten fremadrettet.
Deres alternativ er en Lars Løkke som ikke har noget forhold til andres penge.
Det er godt nok svært at være vælger i disse tider.
tilføjet af

Jeg kan ikke bedømme tilbuddet fra Goldman Sachs

Jeg har noteret mig, at Venstre bakker op om forslaget, selvom de ikke kan bedømme tilbuddene (og siger, at de stoler på Corydon i den sag).
Derfor tillægget jeg det slet ikke værdi, at salget skal ske til Goldman Sachs, for jeg tror heller ikke, at debatdeltagerne på SOL'en kan bedømme tilbuddene.
Den side af sagen anser jeg derfor for at være ren propaganda.
Med hensyn til beslutningen fra 2004, så er det ikke Socialdemokratisk politik, at staten skal eje produktionsmidlerne - det er en kommunistisk ide.
Man kunne forestille sig, at et statsliget selskab borede efter olie i Nordsøen, havde et raffinaderi og solgte benzin til danskerne. Det ville være en smal sag at favorisere sådan et selskab, fordi staten ville betale skat til sig selv.
Jeg kan slet ikke forstå, hvis du går ind for den slags.

Så nu er man nikkedukker fordi man ikke er enig at vi bare skal sælge til Goldman Sachs på et uoplyst grundlag. Selv folketingsmedlemmerne træffer valget på et uoplyst grundlag. Finansministeriet er meget sparsomme med oplysningerne, der er nødvendige for at træffe den rigtige beslutning.
Med andre ord er de rigtige nikkedukker vist politikerne (på nær EL) og deres medløbere, der for alt i verden bare vil sælge Dong med eller uden de rigtige informationer.
Men det er jo så ikke helt nyt. I hvert fald har både S og SF ikke været andet end nikkedukker i de sidste 2,5 år siden de gav Margrethe hendes regeringsgrundlag.
Og jeg er desuden ligeglad med at beslutningen om et salg er truffet i 2004. Det er 10 år siden. Det var en anden tid og politikerne er desuden ansvarlige for deres egne afstemninger så hvis de nuværende politikerne vælger at sælge til Goldman Sachs så er det deres beslutning alene. Der er vist også noget i Grundloven omkring dette 😉 At dække sig bag en 10 år gammel beslutning er sgu for svagt og kujonagtigt.

[quote="anklageren" post=2785462][quote="FukkiSlam" post=2785456]
Men OK, hvis du forsøger at sige, at en (næsten) enig s o c i a l d e m o k r a t i s k GRUPPE ikke kan tage fejl, så må jeg bare spørge: hvor mange af de i alt 46 socialdemokrater støttede den løgnagtige, og derfor nu tidligere justitsminister? Alle 46 eller lidt færre? 😕 😕 😖 😖 [:X] [:X] [->] [->]

PS
Det er godt, at du er så partitro - det kan være, at det på sigt kan blive til noget stort! Måske i Thule! 😖 😕
😃 😃 😃
[/quote]
Nej - det er ikke det, jeg forsøger at sige.
Det jeg forsøger at sige er, at det kun er Enhedslisten og dig, som har været imod salget af aktier i DONG.
Også DF stemte for slaget af aktier i DONG - så alle partier har været enige om salget i ti år - indtil du og nogen andre nikkedukker her på SOL debat har taget Enhedslistens parti imod Corydon.[/quote]
tilføjet af

Er kommunisme frihed?

Jo mere vi sælger ud af vores faste værdier, jo mere sælger vi også vores frihed.


Det er en kommunistisk ide, at staten skal eje produktionsmidlerne, så jeg vil spørge dig, om kommunisme er frihed?
tilføjet af

Hvor korrupt er Bjarne Corydon?

Dong har nogle fremtidige udfordringer og kører ikke 100% godt, hvordan det så end hænger sammen med den gaveregn der falder ved salget, men sådan fungerer det i finansverdenen.
Hvis ikke danskerne er parat til at beholde alle aktierne i noget så givtigt som grøn energiproduktion er der saftsuseme noget galt, vi kan blive storleverandør af havmølleenergi til det indre Europa.
Derudover kunne man frygte for om pensionsselskaberne nu har sat en linje for hvor "store nosser" de skal have hvad der hindrer fremtidig udvikling på andre områder hvor selskaberne også gerne vil være med, f.eks. infrastruktur.
Man siger at salget har været planlagt i 10 år og at DONG blev ramt af krisen, men det blev alle andre sgu også.......GS blev meeeeeeget hårdt ramt da krisen slog til, hvilket indebar at DONG havde tabt endnu flere penge hvis GS dengang havde haft snablen nede i kassen 😖 😖
Politikerne panikker, aftalen med GS er allerede så langt i forløbet at vi skal af med en milliarderstatning hvis salget ikke bliver godkendt.
There is something rutten........
tilføjet af

Er du dummere?

[quote="FukkiSlam" post=2785456]
Men OK, hvis du forsøger at sige, at en (næsten) enig s o c i a l d e m o k r a t i s k GRUPPE ikke kan tage fejl, så må jeg bare spørge: hvor mange af de i alt 46 socialdemokrater støttede den løgnagtige, og derfor nu tidligere justitsminister? Alle 46 eller lidt færre? 😕 😕 😖 😖 [:X] [:X] [->] [->]

PS
Det er godt, at du er så partitro - det kan være, at det på sigt kan blive til noget stort! Måske i Thule! 😖 😕
😃 😃 😃
[/quote]
Nej - det er ikke det, jeg forsøger at sige.
Det jeg forsøger at sige er, at det kun er Enhedslisten og dig, som har været imod salget af aktier i DONG.
Også DF stemte for slaget af aktier i DONG - så alle partier har været enige om salget i ti år - indtil du og nogen andre nikkedukker her på SOL debat har taget Enhedslistens parti imod Corydon.


Nikkedukker ❓
Hvis du omtaler dig selv, og din gruppe, så er det lige spot on 😖
tilføjet af

Er kommunisme frihed?

Det er fint nok at staten ejer eller har nogle investeringsposter i produktionsmidler i noget så vigtigt som vores energisektor, men lad dog eksperterne styre det og ikke politikerne.

[quote="Graesroden" post=2785558]Jo mere vi sælger ud af vores faste værdier, jo mere sælger vi også vores frihed.[/quote]

Det er en kommunistisk ide, at staten skal eje produktionsmidlerne, så jeg vil spørge dig, om kommunisme er frihed?
tilføjet af

Jeg kan ikke bedømme tilbuddet fra Goldman Sachs

Det er lige netop det, der er problemet. At vi, du og jeg, ikke kan bedømme tilbuddene er der såmænd ikke det store i, men at folketingsmedlemmerne heller ikke har en chance for at bedømme tilbuddene er da fuldstændig grotesk.
Bjarne Corydon holder, i kraft af sin post som finansminister, kortene tæt til kroppen så de folk der skal træffe beslutningen om salget kun ved det som Corydon ønsker de skal vide. Samtidig presser han på for at få salget hastet igennem.
De to forhold alene gør at jeg synes der er noget, som lugter meget fælt.
Om salget er godt eller dårligt vi ved ganske enkelt ikke. Det må vi bare tage Corydons ord for at det er og det bekymrer mig da ærlig talt. Men der kommer flere og flere, der udtaler kritik på flere fronter (for billigt, Goldman Sachs noget blakkede ry, bedre tilbud osv) og jeg mener at de forhold skal undersøges i stedet for at haste salget igennem.

Jeg har noteret mig, at Venstre bakker op om forslaget, selvom de ikke kan bedømme tilbuddene (og siger, at de stoler på Corydon i den sag).
Derfor tillægget jeg det slet ikke værdi, at salget skal ske til Goldman Sachs, for jeg tror heller ikke, at debatdeltagerne på SOL'en kan bedømme tilbuddene.
Den side af sagen anser jeg derfor for at være ren propaganda.
Med hensyn til beslutningen fra 2004, så er det ikke Socialdemokratisk politik, at staten skal eje produktionsmidlerne - det er en kommunistisk ide.
Man kunne forestille sig, at et statsliget selskab borede efter olie i Nordsøen, havde et raffinaderi og solgte benzin til danskerne. Det ville være en smal sag at favorisere sådan et selskab, fordi staten ville betale skat til sig selv.
Jeg kan slet ikke forstå, hvis du går ind for den slags.

[quote="moove" post=2785552]Så nu er man nikkedukker fordi man ikke er enig at vi bare skal sælge til Goldman Sachs på et uoplyst grundlag. Selv folketingsmedlemmerne træffer valget på et uoplyst grundlag. Finansministeriet er meget sparsomme med oplysningerne, der er nødvendige for at træffe den rigtige beslutning.
Med andre ord er de rigtige nikkedukker vist politikerne (på nær EL) og deres medløbere, der for alt i verden bare vil sælge Dong med eller uden de rigtige informationer.
Men det er jo så ikke helt nyt. I hvert fald har både S og SF ikke været andet end nikkedukker i de sidste 2,5 år siden de gav Margrethe hendes regeringsgrundlag.
Og jeg er desuden ligeglad med at beslutningen om et salg er truffet i 2004. Det er 10 år siden. Det var en anden tid og politikerne er desuden ansvarlige for deres egne afstemninger så hvis de nuværende politikerne vælger at sælge til Goldman Sachs så er det deres beslutning alene. Der er vist også noget i Grundloven omkring dette 😉 At dække sig bag en 10 år gammel beslutning er sgu for svagt og kujonagtigt.

[quote="anklageren" post=2785462][quote="FukkiSlam" post=2785456]
Men OK, hvis du forsøger at sige, at en (næsten) enig s o c i a l d e m o k r a t i s k GRUPPE ikke kan tage fejl, så må jeg bare spørge: hvor mange af de i alt 46 socialdemokrater støttede den løgnagtige, og derfor nu tidligere justitsminister? Alle 46 eller lidt færre? 😕 😕 😖 😖 [:X] [:X] [->] [->]

PS
Det er godt, at du er så partitro - det kan være, at det på sigt kan blive til noget stort! Måske i Thule! 😖 😕
😃 😃 😃
[/quote]
Nej - det er ikke det, jeg forsøger at sige.
Det jeg forsøger at sige er, at det kun er Enhedslisten og dig, som har været imod salget af aktier i DONG.
Også DF stemte for slaget af aktier i DONG - så alle partier har været enige om salget i ti år - indtil du og nogen andre nikkedukker her på SOL debat har taget Enhedslistens parti imod Corydon.[/quote][/quote]
tilføjet af

Er kommunisme frihed?

Jeg er heller ikke så fanatisk som Venstre i forhold til at staten ejer noget, men jeg synes det er underligt, hvis Enhedslistens synspunkter skal sejre i den her sag.
http://www.ft.dk/samling/20091/beslutningsforslag/b131/beh1/2/forhandling.htm?startItem=

Det er fint nok at staten ejer eller har nogle investeringsposter i produktionsmidler i noget så vigtigt som vores energisektor, men lad dog eksperterne styre det og ikke politikerne.

[quote="anklageren" post=2785589][quote="Graesroden" post=2785558]Jo mere vi sælger ud af vores faste værdier, jo mere sælger vi også vores frihed.[/quote]

Det er en kommunistisk ide, at staten skal eje produktionsmidlerne, så jeg vil spørge dig, om kommunisme er frihed?[/quote]
tilføjet af

Pjat - staten beholder aktiemajoriteten

[quote="anklageren" post=2785226]Staten beholder aktiemajoriteten i DONG, og har dermed stadig bestemmende indflydelse.
Hvis Goldman Sachs havde overtaget DONG, havde sagen været en helt anden.

[/quote]
Har du overhovedet ingen kritik til dit parti - uanset hvad de end laver?

Manden er jo hjernevasket ind i S, lige som en muslimsk terrorist der sprænger sig selv i luften for 72 jomfruer, totalt uden for pædagogisk rækkevide
tilføjet af

Hvor korrupt er Bjarne Corydon?

tilføjet af

Er kommunisme frihed?

Er det din opfattelse at Danmark var kommunistisk i 1900årene, hvor den offentlige del var forholdsvis stor?
Den kommunistiske ide er at staten ejer alle produktionsmidlerne. Den socialdemokratiske ide er at staten ejer de virksomheder, der er vigtige for samfundet. Resten er privatejet. Altså et blandingssamfund med både offentligt og privat erhvervsliv.
Tilsyneladende så har vi ikke noget socialdemokrati længere. De er blevet liberale.
Nu vil jeg omvendt spørge dig, om du tror privatisering er frihed? At et mindretal af befolkningen ejer produktionsvirksomhederne og resten ejer ingenting. At arbejdsgiverne har hånd- og halsret over lønmodtagerne.
Lad os høre hvad det tidligere fagforeningsparti mener om det?

[quote="Graesroden" post=2785558]Jo mere vi sælger ud af vores faste værdier, jo mere sælger vi også vores frihed.[/quote]

Det er en kommunistisk ide, at staten skal eje produktionsmidlerne, så jeg vil spørge dig, om kommunisme er frihed?
tilføjet af

Bla bla bla


Nikkedukker ❓
Hvis du omtaler dig selv, og din gruppe, så er det lige spot on 😖

Ja det er godt med dig.
Peter Christensen: Venstre har indgået en politisk aftale med regeringen om, at der skal rejses kapital til det nødlidende Dong.
- Og aktstykket (om aftalen, red.) lever op til den aftale og er samtidig en køreplan for en børsintroduktion af Dong med en hel eller delvis privatisering. Hvilket Venstre synes er godt, tilføjer han.
http://nyhederne.tv2.dk/politik/2014-01-21-venstre-om-dong-salg-aftalen-ligger-fast
Det vil jo sige, at der er meget bred politisk enighed om Corydons forslag, og så er der kun Enhedslistens nikkedukker tilbage (og DF som er i tvivl).
tilføjet af

Bla bla bla

Der er mange flere end enhedslisten, der er imod det salg.
Både Ss og SFs bagland samt flere af dem i forgrunden er imod. Og så er der alle os andre.
Tæller vi ikke med? Dette her er også vores samfund.

[quote="direktionen" post=2785593]
Nikkedukker ❓
Hvis du omtaler dig selv, og din gruppe, så er det lige spot on 😖[/quote]
Ja det er godt med dig.
Peter Christensen: Venstre har indgået en politisk aftale med regeringen om, at der skal rejses kapital til det nødlidende Dong.
- Og aktstykket (om aftalen, red.) lever op til den aftale og er samtidig en køreplan for en børsintroduktion af Dong med en hel eller delvis privatisering. Hvilket Venstre synes er godt, tilføjer han.
http://nyhederne.tv2.dk/politik/2014-01-21-venstre-om-dong-salg-aftalen-ligger-fast
Det vil jo sige, at der er meget bred politisk enighed om Corydons forslag, og så er der kun Enhedslistens nikkedukker tilbage (og DF som er i tvivl).
tilføjet af

Indtil befolkningen kender baggrunden

Sagen er i første omgang blevet forkert fremstillet for befolkningen af pressen som et angreb på Corydon, så væsentlige aspekter er blevet holdt skjult.
Det væsentlige fremgår her, hvor Enhedslisten har fremsat B 131 Forslag til folketingsbeslutning om at aflyse planen om privatisering af DONG Energy A/S.
http://www.ft.dk/samling/20091/beslutningsforslag/b131/beh1/2/forhandling.htm?startItem=
Resten af folketinget går ind for en privatisering af DONG (som det tydeligt fremgår af behandlingen af Enhedslistens forslag om at aflyse privatiseringen) - men du læser vel ikke links.
Hvis den her debat får lov til at køre, vil der der kun være Enhedslisten og nogle miljøorganisationer som NOAH tilbage på modstander siden (efterhånden som sagens vigtigste aspekter går op for befolkningen).



Der er mange flere end enhedslisten, der er imod det salg.
Både Ss og SFs bagland samt flere af dem i forgrunden er imod. Og så er der alle os andre.
Tæller vi ikke med? Dette her er også vores samfund.

[quote="anklageren" post=2785619][quote="direktionen" post=2785593]
Nikkedukker ❓
Hvis du omtaler dig selv, og din gruppe, så er det lige spot on 😖[/quote]
Ja det er godt med dig.
Peter Christensen: Venstre har indgået en politisk aftale med regeringen om, at der skal rejses kapital til det nødlidende Dong.
- Og aktstykket (om aftalen, red.) lever op til den aftale og er samtidig en køreplan for en børsintroduktion af Dong med en hel eller delvis privatisering. Hvilket Venstre synes er godt, tilføjer han.
http://nyhederne.tv2.dk/politik/2014-01-21-venstre-om-dong-salg-aftalen-ligger-fast
Det vil jo sige, at der er meget bred politisk enighed om Corydons forslag, og så er der kun Enhedslistens nikkedukker tilbage (og DF som er i tvivl).[/quote]
tilføjet af

DONG Energy - salg af el og naturgas

Vindmøller er ikke DONG's primære område, så du mangler det væsentligste, nemlig at beskrive DONG Energys rolle i: Efterforskning, produktion, transport, lagring samt køb og salg af olie og naturgas.
Endvidere produktion og salg af el samt vindkraft og geotermi.
Vindkraften fylder kun lidt i DONG Energys arbejdsområder.

Dong har nogle fremtidige udfordringer og kører ikke 100% godt, hvordan det så end hænger sammen med den gaveregn der falder ved salget, men sådan fungerer det i finansverdenen.
Hvis ikke danskerne er parat til at beholde alle aktierne i noget så givtigt som grøn energiproduktion er der saftsuseme noget galt, vi kan blive storleverandør af havmølleenergi til det indre Europa.
Derudover kunne man frygte for om pensionsselskaberne nu har sat en linje for hvor "store nosser" de skal have hvad der hindrer fremtidig udvikling på andre områder hvor selskaberne også gerne vil være med, f.eks. infrastruktur.
Man siger at salget har været planlagt i 10 år og at DONG blev ramt af krisen, men det blev alle andre sgu også.......GS blev meeeeeeget hårdt ramt da krisen slog til, hvilket indebar at DONG havde tabt endnu flere penge hvis GS dengang havde haft snablen nede i kassen 😖 😖
Politikerne panikker, aftalen med GS er allerede så langt i forløbet at vi skal af med en milliarderstatning hvis salget ikke bliver godkendt.
There is something rutten........
tilføjet af

Hvor har du det fra?

Lider du af den vrangforestilling, at den offentlige sektor er skrumpet i 00'erne?
Jeg har været inde på det overordnede principielle, at kommunismen går ind for at staten ejer produktionsmidlerne - i modsætning til Socialdemokratismen, som går ind for at staten skal regulere kapitalismen med regler, som giver kapitalismen et mere menneskeligt ansigt.
Det betyder, at jeg står et sted mellem enhedslisten og Venstre i det spørgsmål, og jeg kan tilføje, at jeg søger pragmatiske løsninger.
Jeg udelukker ikke helt, at det kan være en fordel, hvis staten f.eks. ejer DSB, men jeg kan ikke se, hvorfor staten skal beskæftige sig med køb og salg af gas og olie.


Er det din opfattelse at Danmark var kommunistisk i 1900årene, hvor den offentlige del var forholdsvis stor?
Den kommunistiske ide er at staten ejer alle produktionsmidlerne. Den socialdemokratiske ide er at staten ejer de virksomheder, der er vigtige for samfundet. Resten er privatejet. Altså et blandingssamfund med både offentligt og privat erhvervsliv.
Tilsyneladende så har vi ikke noget socialdemokrati længere. De er blevet liberale.
Nu vil jeg omvendt spørge dig, om du tror privatisering er frihed? At et mindretal af befolkningen ejer produktionsvirksomhederne og resten ejer ingenting. At arbejdsgiverne har hånd- og halsret over lønmodtagerne.
Lad os høre hvad det tidligere fagforeningsparti mener om det?

[quote="anklageren" post=2785589][quote="Graesroden" post=2785558]Jo mere vi sælger ud af vores faste værdier, jo mere sælger vi også vores frihed.[/quote]

Det er en kommunistisk ide, at staten skal eje produktionsmidlerne, så jeg vil spørge dig, om kommunisme er frihed?[/quote]
tilføjet af

Hvor har du det fra?

Tak, jeg kender godt alle argumenterne. Den offentlige sektor voksede, men samtidig blev der skåret ned og rationaliseret alle vegne, og solgt ud af samfundets/fællesskabets værdier.
Det stiller det meget relevante spørgsmål: Hvad er det, der er vokset, og hvad er pengene blevet brugt til?
Der blev skåret ned på omsorgen for borgerne, sundhedsvæsenet f.eks. og samtidig voksede kontrollen med borgerne. Og samtidig voksede alle problemerne, så det var en dårlig handel.
Færre rettigheder og mere kontrol. Kalder du det frihed?
Samfundet er vores fælleskab og fælles ejendom. Ironisk nok så var det venstrebønderne, der i sin tid oprettede andelsbevægelsen og forstod, at mange ting kunne gøres billigere og bedre i fællesskab. Med industrialiseringen har de åbenbart set fordelene ved at splitte fællesskab og sammenhold igen.
Vores energiforsyning er alt for vigtig til at sælge til udlandet. Det skal fællesskabet have kontrol med, så vi kan få energi til både rimelige priser og indbefattet en service, så det virker! Det er absolut ikke den slags spekulanter er gode til!

Lider du af den vrangforestilling, at den offentlige sektor er skrumpet i 00'erne?
Jeg har været inde på det overordnede principielle, at kommunismen går ind for at staten ejer produktionsmidlerne - i modsætning til Socialdemokratismen, som går ind for at staten skal regulere kapitalismen med regler, som giver kapitalismen et mere menneskeligt ansigt.
Det betyder, at jeg står et sted mellem enhedslisten og Venstre i det spørgsmål, og jeg kan tilføje, at jeg søger pragmatiske løsninger.
Jeg udelukker ikke helt, at det kan være en fordel, hvis staten f.eks. ejer DSB, men jeg kan ikke se, hvorfor staten skal beskæftige sig med køb og salg af gas og olie.


[quote="Graesroden" post=2785611]Er det din opfattelse at Danmark var kommunistisk i 1900årene, hvor den offentlige del var forholdsvis stor?
Den kommunistiske ide er at staten ejer alle produktionsmidlerne. Den socialdemokratiske ide er at staten ejer de virksomheder, der er vigtige for samfundet. Resten er privatejet. Altså et blandingssamfund med både offentligt og privat erhvervsliv.
Tilsyneladende så har vi ikke noget socialdemokrati længere. De er blevet liberale.
Nu vil jeg omvendt spørge dig, om du tror privatisering er frihed? At et mindretal af befolkningen ejer produktionsvirksomhederne og resten ejer ingenting. At arbejdsgiverne har hånd- og halsret over lønmodtagerne.
Lad os høre hvad det tidligere fagforeningsparti mener om det?

[quote="anklageren" post=2785589][quote="Graesroden" post=2785558]Jo mere vi sælger ud af vores faste værdier, jo mere sælger vi også vores frihed.[/quote]

Det er en kommunistisk ide, at staten skal eje produktionsmidlerne, så jeg vil spørge dig, om kommunisme er frihed?[/quote][/quote]
tilføjet af

Hvor korrupt er Bjarne Corydon?

Hvor korrupt❓Har du belæg eller er det blot en påstand i lighed med at du er mytoman ??
tilføjet af

Pjat - staten beholder aktiemajoriteten

Med vetoret har Goldman Sachs særdeles megen magt, og jeg kan garantere, at de ved hvad man bruger det til.
Dette er kun første skridt i en eller anden proces.

[quote="anklageren" post=2785226]Staten beholder aktiemajoriteten i DONG, og har dermed stadig bestemmende indflydelse.
Hvis Goldman Sachs havde overtaget DONG, havde sagen været en helt anden.
tilføjet af

Hvor korrupt er Bjarne Corydon?

Hmm!
Det er ret svært at svare på, man ser jo kun den åleglatte overflade!
tilføjet af

Selv bla bla bla

Sagen er i første omgang blevet forkert fremstillet for befolkningen af pressen som et angreb på Corydon, så væsentlige aspekter er blevet holdt skjult.
Det væsentlige fremgår her, hvor Enhedslisten har fremsat B 131 Forslag til folketingsbeslutning om at aflyse planen om privatisering af DONG Energy A/S.
http://www.ft.dk/samling/20091/beslutningsforslag/b131/beh1/2/forhandling.htm?startItem=
Resten af folketinget går ind for en privatisering af DONG (som det tydeligt fremgår af behandlingen af Enhedslistens forslag om at aflyse privatiseringen) - men du læser vel ikke links.
Hvis den her debat får lov til at køre, vil der der kun være Enhedslisten og nogle miljøorganisationer som NOAH tilbage på modstander siden (efterhånden som sagens vigtigste aspekter går op for befolkningen).



[quote="Graesroden" post=2785624]Der er mange flere end enhedslisten, der er imod det salg.
Både Ss og SFs bagland samt flere af dem i forgrunden er imod. Og så er der alle os andre.
Tæller vi ikke med? Dette her er også vores samfund.

[quote="anklageren" post=2785619][quote="direktionen" post=2785593]
Nikkedukker ❓
Hvis du omtaler dig selv, og din gruppe, så er det lige spot on 😖[/quote]
Ja det er godt med dig.
Peter Christensen: Venstre har indgået en politisk aftale med regeringen om, at der skal rejses kapital til det nødlidende Dong.
- Og aktstykket (om aftalen, red.) lever op til den aftale og er samtidig en køreplan for en børsintroduktion af Dong med en hel eller delvis privatisering. Hvilket Venstre synes er godt, tilføjer han.
http://nyhederne.tv2.dk/politik/2014-01-21-venstre-om-dong-salg-aftalen-ligger-fast
Det vil jo sige, at der er meget bred politisk enighed om Corydons forslag, og så er der kun Enhedslistens nikkedukker tilbage (og DF som er i tvivl).[/quote][/quote]


Hvem er det du prøver at forsvare?
Og hvad er det du prøver at bortforklare?
Selv HT var jo ikke enig i dispotionen, men så kom den "rigtige" regering på banen, dvs embedsmænd, spin doktorer og lobbyister.
Tror du selv på at vor nuværende regering har evner og økonomisk indsigt, til at klare en sådan handel?
Men nu fortæller du vel igen, at det er de andres skyld?
Hvad vil du gøre, hvis den nuværende regering fortsætter en periode mere, for så har du jo ikke de andre at skyde skylden på [!]
tilføjet af

Bla bla bla

[quote="direktionen" post=2785593]
Nikkedukker ❓
Hvis du omtaler dig selv, og din gruppe, så er det lige spot on 😖[/quote]
Ja det er godt med dig.
Ja du kan tro det er godt med mig, men jeg er heller ikke nikkedukke 🙂
Peter Christensen: Venstre har indgået en politisk aftale med regeringen om, at der skal rejses kapital til det nødlidende Dong.
- Og aktstykket (om aftalen, red.) lever op til den aftale og er samtidig en køreplan for en børsintroduktion af Dong med en hel eller delvis privatisering. Hvilket Venstre synes er godt, tilføjer han.
http://nyhederne.tv2.dk/politik/2014-01-21-venstre-om-dong-salg-aftalen-ligger-fast
Det vil jo sige, at der er meget bred politisk enighed om Corydons forslag, og så er der kun Enhedslistens nikkedukker tilbage (og DF som er i tvivl).
tilføjet af

Salget til Goldman Sachs er en triumf for Løkke

Salget af aktierne er aftalt af alle Folketingets partier med undtagelse af Enhedslisten for ti år siden.
Løkke var i fuld gang med at sælge aktier i DONG i 2008, men så blev det bremset af finanskrisen, og nu lykkes det endelig for Løkke, for Thorning og for de øvrige partier med undtagelse af Enhedslisten.
Citat: Dansk Folkeparti får ikke lov til at blokere for aftalen om at sælge dele af det statsejede energiselskab DONG Energy til den amerikanske investeringsbank Goldman Sachs. Sådan lyder meldingen fra Venstres finanspolitiske ordfører, Peter Christensen (V)
Det springende punkt for en salgsaftale er nu, om Dansk Folkeparti, i kraft af sin rolle som forligsparti, har vetoret. Det mener Dansk Folkeparti selv, men den holdning deler hverken Bjarne Corydon eller Peter Christensen.
http://www.b.dk/politiko/venstre-afviser-aendring-af-dong-aftale
Derfor kan du stikke dine sure opstød om at jeg forsvarer noget skråt op.


[quote="anklageren" post=2785631]Sagen er i første omgang blevet forkert fremstillet for befolkningen af pressen som et angreb på Corydon, så væsentlige aspekter er blevet holdt skjult.
Det væsentlige fremgår her, hvor Enhedslisten har fremsat B 131 Forslag til folketingsbeslutning om at aflyse planen om privatisering af DONG Energy A/S.
http://www.ft.dk/samling/20091/beslutningsforslag/b131/beh1/2/forhandling.htm?startItem=
Resten af folketinget går ind for en privatisering af DONG (som det tydeligt fremgår af behandlingen af Enhedslistens forslag om at aflyse privatiseringen) - men du læser vel ikke links.
Hvis den her debat får lov til at køre, vil der der kun være Enhedslisten og nogle miljøorganisationer som NOAH tilbage på modstander siden (efterhånden som sagens vigtigste aspekter går op for befolkningen).



[quote="Graesroden" post=2785624]Der er mange flere end enhedslisten, der er imod det salg.
Både Ss og SFs bagland samt flere af dem i forgrunden er imod. Og så er der alle os andre.
Tæller vi ikke med? Dette her er også vores samfund.

[quote="anklageren" post=2785619][quote="direktionen" post=2785593]
Nikkedukker ❓
Hvis du omtaler dig selv, og din gruppe, så er det lige spot on 😖[/quote]
Ja det er godt med dig.
Peter Christensen: Venstre har indgået en politisk aftale med regeringen om, at der skal rejses kapital til det nødlidende Dong.
- Og aktstykket (om aftalen, red.) lever op til den aftale og er samtidig en køreplan for en børsintroduktion af Dong med en hel eller delvis privatisering. Hvilket Venstre synes er godt, tilføjer han.
http://nyhederne.tv2.dk/politik/2014-01-21-venstre-om-dong-salg-aftalen-ligger-fast
Det vil jo sige, at der er meget bred politisk enighed om Corydons forslag, og så er der kun Enhedslistens nikkedukker tilbage (og DF som er i tvivl).[/quote][/quote][/quote]

Hvem er det du prøver at forsvare?
Og hvad er det du prøver at bortforklare?
Selv HT var jo ikke enig i dispotionen, men så kom den "rigtige" regering på banen, dvs embedsmænd, spin doktorer og lobbyister.
Tror du selv på at vor nuværende regering har evner og økonomisk indsigt, til at klare en sådan handel?
Men nu fortæller du vel igen, at det er de andres skyld?
Hvad vil du gøre, hvis den nuværende regering fortsætter en periode mere, for så har du jo ikke de andre at skyde skylden på [!]
tilføjet af

Skriv under imod salget

Hvis I er imod salget af DONG til G&S, og vil skrive under imod det, har
bl. a. Greenpeace en underskriftsindsamling.
tilføjet af

Skriv under imod salget

Hvis I er imod salget af DONG til G&S, og vil skrive under imod det, har
bl. a. Greenpeace en underskriftsindsamling.


Tjah!
Havde det været noget andet end "Greenpeace" der var tale om så havde min underskrift været disponibel, men med dem involveret så nej tak!
tilføjet af

DONG Energy - salg af el og naturgas

Det bliver et større område [!]

Vindmøller er ikke DONG's primære område, så du mangler det væsentligste, nemlig at beskrive DONG Energys rolle i: Efterforskning, produktion, transport, lagring samt køb og salg af olie og naturgas.
Endvidere produktion og salg af el samt vindkraft og geotermi.
Vindkraften fylder kun lidt i DONG Energys arbejdsområder.

[quote="fruppe" post=2785592]Dong har nogle fremtidige udfordringer og kører ikke 100% godt, hvordan det så end hænger sammen med den gaveregn der falder ved salget, men sådan fungerer det i finansverdenen.
Hvis ikke danskerne er parat til at beholde alle aktierne i noget så givtigt som grøn energiproduktion er der saftsuseme noget galt, vi kan blive storleverandør af havmølleenergi til det indre Europa.
Derudover kunne man frygte for om pensionsselskaberne nu har sat en linje for hvor "store nosser" de skal have hvad der hindrer fremtidig udvikling på andre områder hvor selskaberne også gerne vil være med, f.eks. infrastruktur.
Man siger at salget har været planlagt i 10 år og at DONG blev ramt af krisen, men det blev alle andre sgu også.......GS blev meeeeeeget hårdt ramt da krisen slog til, hvilket indebar at DONG havde tabt endnu flere penge hvis GS dengang havde haft snablen nede i kassen 😖 😖
Politikerne panikker, aftalen med GS er allerede så langt i forløbet at vi skal af med en milliarderstatning hvis salget ikke bliver godkendt.
There is something rutten........[/quote]
tilføjet af

Skriv under imod salget

Der er også en underskriftsindsamling, som man går ind på
ved hjælp af www.skrivunder.dk . Jeg ved ikke, hvem der står
bag den. Det ser ud som om der er næsten 30 000 underskrifter
nu.
tilføjet af

Skriv under imod salget

UPS Den rigtige adresse er www.skrivunder.net
tilføjet af

Hvor korrupt er Bjarne Corydon?

så overskriften "Hvor korrupt er Bjarne Corydon" kunne passe på alle som man ikke kan li:
Hvor korrupt er .....paven, Lars løkke, Johanne schmidt osv....
Eller hvad mener du med dit statement ?
tilføjet af

Det kan jeg godt se

En vis kontrol skal der være, men jeg mener heller ikke, at den øgede kontrol vi har fået i 00'erne har noget med frihed at gøre.


Tak, jeg kender godt alle argumenterne. Den offentlige sektor voksede, men samtidig blev der skåret ned og rationaliseret alle vegne, og solgt ud af samfundets/fællesskabets værdier.
Det stiller det meget relevante spørgsmål: Hvad er det, der er vokset, og hvad er pengene blevet brugt til?
Der blev skåret ned på omsorgen for borgerne, sundhedsvæsenet f.eks. og samtidig voksede kontrollen med borgerne. Og samtidig voksede alle problemerne, så det var en dårlig handel.
Færre rettigheder og mere kontrol. Kalder du det frihed?
Samfundet er vores fælleskab og fælles ejendom. Ironisk nok så var det venstrebønderne, der i sin tid oprettede andelsbevægelsen og forstod, at mange ting kunne gøres billigere og bedre i fællesskab. Med industrialiseringen har de åbenbart set fordelene ved at splitte fællesskab og sammenhold igen.
Vores energiforsyning er alt for vigtig til at sælge til udlandet. Det skal fællesskabet have kontrol med, så vi kan få energi til både rimelige priser og indbefattet en service, så det virker! Det er absolut ikke den slags spekulanter er gode til!

[quote="anklageren" post=2785642]Lider du af den vrangforestilling, at den offentlige sektor er skrumpet i 00'erne?
Jeg har været inde på det overordnede principielle, at kommunismen går ind for at staten ejer produktionsmidlerne - i modsætning til Socialdemokratismen, som går ind for at staten skal regulere kapitalismen med regler, som giver kapitalismen et mere menneskeligt ansigt.
Det betyder, at jeg står et sted mellem enhedslisten og Venstre i det spørgsmål, og jeg kan tilføje, at jeg søger pragmatiske løsninger.
Jeg udelukker ikke helt, at det kan være en fordel, hvis staten f.eks. ejer DSB, men jeg kan ikke se, hvorfor staten skal beskæftige sig med køb og salg af gas og olie.


[quote="Graesroden" post=2785611]Er det din opfattelse at Danmark var kommunistisk i 1900årene, hvor den offentlige del var forholdsvis stor?
Den kommunistiske ide er at staten ejer alle produktionsmidlerne. Den socialdemokratiske ide er at staten ejer de virksomheder, der er vigtige for samfundet. Resten er privatejet. Altså et blandingssamfund med både offentligt og privat erhvervsliv.
Tilsyneladende så har vi ikke noget socialdemokrati længere. De er blevet liberale.
Nu vil jeg omvendt spørge dig, om du tror privatisering er frihed? At et mindretal af befolkningen ejer produktionsvirksomhederne og resten ejer ingenting. At arbejdsgiverne har hånd- og halsret over lønmodtagerne.
Lad os høre hvad det tidligere fagforeningsparti mener om det?

[quote="anklageren" post=2785589][quote="Graesroden" post=2785558]Jo mere vi sælger ud af vores faste værdier, jo mere sælger vi også vores frihed.[/quote]

Det er en kommunistisk ide, at staten skal eje produktionsmidlerne, så jeg vil spørge dig, om kommunisme er frihed?[/quote][/quote][/quote]
tilføjet af

Kommentarerne virker ikke gennemtænkte

Altså er det røde pampervælde som i årenes løb har gennemsyret adskillige fagforeningsfolk og røde politikere ikke strafbar korruption ❓

Nej, det er heldigvis ikke strafbart at organisere sig i fagforeninger. Mener du, at det skal gøres strafbart blot fordi, det er pinligt for højrefløjen, at dens tilhængere i høj grad udgøres af kriminelle?
tilføjet af

aftalebrud?

Alle Folketingets partier på nær Enhedslisten aftalte i 2004 privatiseringen af DONG under Fogh.
Det vil sige, at Socialdemokratiet, SF og de Radikale er bundet af den gamle aftale med Venstre for ti år siden
Salget var allerede i gang i 2009, men blev bremset af finanskrisen, og nu har aktiemarkedet rettet sig op igen.
Det ville være sært. hvis regeringen ikke ville privatisere DONG under de omstændigheder (og aftalebrud over for Venstre og de Konservative).

Du mener at S ikke vil svigte en gammel aftale? Den var ny! De har da ellers ingen problemer med at bryde løfter, når det gælder vælgerne!!
Og er det ikke et spørgsmål om et valg? Jeg mener: de er da ikke tvunget til noget - og de er især ikke tvunget til, hvem der skal handles med!
tilføjet af

DF, Greenpeace og Enhedslisten er imod

DF, Greenpeace og Enhedslisten er modstanderne af aftalen, mens Venstre med sikkerhed støtter Corydon i den sag, men formentlig også de Konservative og LA - så det er meget langt ude at tale om valg 😉
Citat: Dansk Folkeparti får ikke lov til at blokere for aftalen om at sælge dele af det statsejede energiselskab DONG Energy til den amerikanske investeringsbank Goldman Sachs. Sådan lyder meldingen fra Venstres finanspolitiske ordfører, Peter Christensen (V)
Det springende punkt for en salgsaftale er nu, om Dansk Folkeparti, i kraft af sin rolle som forligsparti, har vetoret. Det mener Dansk Folkeparti selv, men den holdning deler hverken Bjarne Corydon eller Peter Christensen.
http://www.b.dk/politiko/venstre-afviser-aendring-af-dong-aftale

[quote="anklageren" post=2785451]Alle Folketingets partier på nær Enhedslisten aftalte i 2004 privatiseringen af DONG under Fogh.
Det vil sige, at Socialdemokratiet, SF og de Radikale er bundet af den gamle aftale med Venstre for ti år siden
Salget var allerede i gang i 2009, men blev bremset af finanskrisen, og nu har aktiemarkedet rettet sig op igen.
Det ville være sært. hvis regeringen ikke ville privatisere DONG under de omstændigheder (og aftalebrud over for Venstre og de Konservative).
[/quote]
Du mener at S ikke vil svigte en gammel aftale? Den var ny! De har da ellers ingen problemer med at bryde løfter, når det gælder vælgerne!!
Og er det ikke et spørgsmål om et valg? Jeg mener: de er da ikke tvunget til noget - og de er især ikke tvunget til, hvem der skal handles med!
tilføjet af

Godt du er miljøbevidst

Hvis DONG primært havde beskæftiget sig med at bygge vindmøller, så ville jeg også have været imod salget.
Skriver du under på Greenpeaces underskriftsindsamling imod salget?


Det bliver et større område [!]

[quote="anklageren" post=2785635]Vindmøller er ikke DONG's primære område, så du mangler det væsentligste, nemlig at beskrive DONG Energys rolle i: Efterforskning, produktion, transport, lagring samt køb og salg af olie og naturgas.
Endvidere produktion og salg af el samt vindkraft og geotermi.
Vindkraften fylder kun lidt i DONG Energys arbejdsområder.

[quote="fruppe" post=2785592]Dong har nogle fremtidige udfordringer og kører ikke 100% godt, hvordan det så end hænger sammen med den gaveregn der falder ved salget, men sådan fungerer det i finansverdenen.
Hvis ikke danskerne er parat til at beholde alle aktierne i noget så givtigt som grøn energiproduktion er der saftsuseme noget galt, vi kan blive storleverandør af havmølleenergi til det indre Europa.
Derudover kunne man frygte for om pensionsselskaberne nu har sat en linje for hvor "store nosser" de skal have hvad der hindrer fremtidig udvikling på andre områder hvor selskaberne også gerne vil være med, f.eks. infrastruktur.
Man siger at salget har været planlagt i 10 år og at DONG blev ramt af krisen, men det blev alle andre sgu også.......GS blev meeeeeeget hårdt ramt da krisen slog til, hvilket indebar at DONG havde tabt endnu flere penge hvis GS dengang havde haft snablen nede i kassen 😖 😖
Politikerne panikker, aftalen med GS er allerede så langt i forløbet at vi skal af med en milliarderstatning hvis salget ikke bliver godkendt.
There is something rutten........[/quote][/quote]
tilføjet af

Jeg er meget overrasket over

at du synes det er helt i orden at salget netop skal ske til Goldman Sachs.....
Du og dit elskede ufejlbarlige parti, der betegner det som en mærkesag at ville bekæmpe international skattespekulation og skattelylande, vil nu give investeringsgiganten Goldman Sachslov til at købe omkring en femtedel af aktierne i DONG....
Er du virkelig interesseret i at få en partner som Goldman Sachs – en supermagt på det finansielle marked, som oftest handler med kortsigtede interesser for øje, og har en lang tradition for at suge værdier ud små lande og selskaber....
En investeringsbank som var en af de store aktører i det spil der startede den globale krise.....
En investeringsbank der har hjalp Grækenland med at skjule landets sande økonomiske tilstand, og har dermed været med til at bringe den fælleseuropæiske valuta på kanten af kollaps......
Hvem ved, hvor de 19 pct. af DONG’s aktier som Goldman Sachs nu kommer til at eje, kan ende – Gazprom eller Saudi Arabien.....
tilføjet af

Godt du er miljøbevidst

Der er desuden nogen der mener at et Dong-salg er til skade for omstilling til vedvarende energi.
Personligt har jeg desuden skrevet under på stop for salg af Dong, ikke fordi jeg nødvendigvis er imod et salg, men fordi jeg er imod måden det bliver gjort på. Det er dog ikke Greenpeace's underskriftsindsamling, men en anden.

Hvis DONG primært havde beskæftiget sig med at bygge vindmøller, så ville jeg også have været imod salget.
Skriver du under på Greenpeaces underskriftsindsamling imod salget?


[quote="fruppe" post=2785723]Det bliver et større område [!]

[quote="anklageren" post=2785635]Vindmøller er ikke DONG's primære område, så du mangler det væsentligste, nemlig at beskrive DONG Energys rolle i: Efterforskning, produktion, transport, lagring samt køb og salg af olie og naturgas.
Endvidere produktion og salg af el samt vindkraft og geotermi.
Vindkraften fylder kun lidt i DONG Energys arbejdsområder.

[quote="fruppe" post=2785592]Dong har nogle fremtidige udfordringer og kører ikke 100% godt, hvordan det så end hænger sammen med den gaveregn der falder ved salget, men sådan fungerer det i finansverdenen.
Hvis ikke danskerne er parat til at beholde alle aktierne i noget så givtigt som grøn energiproduktion er der saftsuseme noget galt, vi kan blive storleverandør af havmølleenergi til det indre Europa.
Derudover kunne man frygte for om pensionsselskaberne nu har sat en linje for hvor "store nosser" de skal have hvad der hindrer fremtidig udvikling på andre områder hvor selskaberne også gerne vil være med, f.eks. infrastruktur.
Man siger at salget har været planlagt i 10 år og at DONG blev ramt af krisen, men det blev alle andre sgu også.......GS blev meeeeeeget hårdt ramt da krisen slog til, hvilket indebar at DONG havde tabt endnu flere penge hvis GS dengang havde haft snablen nede i kassen 😖 😖
Politikerne panikker, aftalen med GS er allerede så langt i forløbet at vi skal af med en milliarderstatning hvis salget ikke bliver godkendt.
There is something rutten........[/quote][/quote][/quote]
tilføjet af

Hvor korrupt er Bjarne Corydon?

Hvor korrupt❓Har du belæg eller er det blot en påstand i lighed med at du er mytoman ??

Jeg stiller bare spørgsmålstegn ved det da jeg synes Corydons opførsel ved salget lugter langt væk, hvilket jeg også forklarer i min tekst.
Jeg tror som sådan ikke at Corydon får x antal millioner for salget, men det vil til gengæld ikke undrer mig hvis Corydon for en eller flere bestyrelsesposter i Goldman Sachs selskaber i tiden efter hans politiske karriere er slut.
tilføjet af

Glemte linket

http://ing.dk/artikel/forskere-dong-salg-kan-bremse-danmarks-groenne-omstilling-165831

Der er desuden nogen der mener at et Dong-salg er til skade for omstilling til vedvarende energi.
Personligt har jeg desuden skrevet under på stop for salg af Dong, ikke fordi jeg nødvendigvis er imod et salg, men fordi jeg er imod måden det bliver gjort på. Det er dog ikke Greenpeace's underskriftsindsamling, men en anden.

[quote="anklageren" post=2785783]Hvis DONG primært havde beskæftiget sig med at bygge vindmøller, så ville jeg også have været imod salget.
Skriver du under på Greenpeaces underskriftsindsamling imod salget?


[quote="fruppe" post=2785723]Det bliver et større område [!]

[quote="anklageren" post=2785635]Vindmøller er ikke DONG's primære område, så du mangler det væsentligste, nemlig at beskrive DONG Energys rolle i: Efterforskning, produktion, transport, lagring samt køb og salg af olie og naturgas.
Endvidere produktion og salg af el samt vindkraft og geotermi.
Vindkraften fylder kun lidt i DONG Energys arbejdsområder.

[quote="fruppe" post=2785592]Dong har nogle fremtidige udfordringer og kører ikke 100% godt, hvordan det så end hænger sammen med den gaveregn der falder ved salget, men sådan fungerer det i finansverdenen.
Hvis ikke danskerne er parat til at beholde alle aktierne i noget så givtigt som grøn energiproduktion er der saftsuseme noget galt, vi kan blive storleverandør af havmølleenergi til det indre Europa.
Derudover kunne man frygte for om pensionsselskaberne nu har sat en linje for hvor "store nosser" de skal have hvad der hindrer fremtidig udvikling på andre områder hvor selskaberne også gerne vil være med, f.eks. infrastruktur.
Man siger at salget har været planlagt i 10 år og at DONG blev ramt af krisen, men det blev alle andre sgu også.......GS blev meeeeeeget hårdt ramt da krisen slog til, hvilket indebar at DONG havde tabt endnu flere penge hvis GS dengang havde haft snablen nede i kassen 😖 😖
Politikerne panikker, aftalen med GS er allerede så langt i forløbet at vi skal af med en milliarderstatning hvis salget ikke bliver godkendt.
There is something rutten........[/quote][/quote][/quote][/quote]
tilføjet af

Er det noget du gætter dig til?

Det er da netop Dongs vindforretningen, der har fået Goldman Sachs til at investere milliarder.
tilføjet af

Godt du er miljøbevidst

Sagen uvedkommende.

Hvis DONG primært havde beskæftiget sig med at bygge vindmøller, så ville jeg også have været imod salget.
Skriver du under på Greenpeaces underskriftsindsamling imod salget?


[quote="fruppe" post=2785723]Det bliver et større område [!]

[quote="anklageren" post=2785635]Vindmøller er ikke DONG's primære område, så du mangler det væsentligste, nemlig at beskrive DONG Energys rolle i: Efterforskning, produktion, transport, lagring samt køb og salg af olie og naturgas.
Endvidere produktion og salg af el samt vindkraft og geotermi.
Vindkraften fylder kun lidt i DONG Energys arbejdsområder.

[quote="fruppe" post=2785592]Dong har nogle fremtidige udfordringer og kører ikke 100% godt, hvordan det så end hænger sammen med den gaveregn der falder ved salget, men sådan fungerer det i finansverdenen.
Hvis ikke danskerne er parat til at beholde alle aktierne i noget så givtigt som grøn energiproduktion er der saftsuseme noget galt, vi kan blive storleverandør af havmølleenergi til det indre Europa.
Derudover kunne man frygte for om pensionsselskaberne nu har sat en linje for hvor "store nosser" de skal have hvad der hindrer fremtidig udvikling på andre områder hvor selskaberne også gerne vil være med, f.eks. infrastruktur.
Man siger at salget har været planlagt i 10 år og at DONG blev ramt af krisen, men det blev alle andre sgu også.......GS blev meeeeeeget hårdt ramt da krisen slog til, hvilket indebar at DONG havde tabt endnu flere penge hvis GS dengang havde haft snablen nede i kassen 😖 😖
Politikerne panikker, aftalen med GS er allerede så langt i forløbet at vi skal af med en milliarderstatning hvis salget ikke bliver godkendt.
There is something rutten........[/quote][/quote][/quote]
tilføjet af

Du arbejder måske ved Goldman Sachs?

Jeg bygger det på DONGs egne oplysninger fra koncernes hjemmeside, og vindmøllerne fylder ikke meget.
DONG efterforsker og producerer selv olie og naturgas, og desuden er DONG Danmarks største energiproducent.
Omkring 15 % af DONG Energy’s el- og varmeproduktion var i 2006 baseret på vedvarende energi eller CO2-neutrale brændsler, mens 85 % var baseret på fossile brændsler.
Højeffektive kraftværker
De fleste af DONG Thermal Powers kraftværker kombinerer produktion af el og varme. Det øger udnyttelsen af brændselet. Vi fastholder og optimerer vores nuværende termisk baserede produktion på det nordiske elmarked og samtidig øge anvendelsen af CO2-neutral biomasse. I Holland har vi et gasfyret kraftværk.
Eldistribution
DONG Energy Eldistribution A/S er et elnetselskab under DONG Energy. Vi distribuerer el til 350.000 kunder i Københavnsområdet, 60.000 kunder i Frederiksberg kommune og 550.000 kunder i Nordsjælland.
Naturgasdistribution
DONG Gas Distribution A/S er et gasdistributionsselskab under DONG Energy. Vi distribuerer naturgas til cirka 122.000 kunder i Syd- og Sønderjylland og Vest- og Sydsjælland.
Citat: Debatten om DONGs salg af aktieandele til den amerikanske investeringsbank Goldman Sachs styres af to ideologiske holdninger. Den ene illustreres af Venstres finansordfører, Peter Christensen:
»Det er ikke statens opgave at drive kommerciel virksomhed; private operatører er bedre end statslige embedsmænd til at drive virksomhed. Derfor skal statens ejerandele i DONG afvikles hurtigst muligt.«
Den anden af Enhedslistens finansordfører, Frank Aaen: »Man skal ikke afhænde ejerskab af et vigtigt infrastrukturselskab som DONG til private interesser, der kun foretager investeringer ud fra profit – og ikke energipolitiske hensyn – og slet ikke til et selskab som Goldman Sachs, der gennemfører investeringer ud fra kortsigtede kommercielle interesser.«
http://www.information.dk/485317
tilføjet af

Du arbejder måske ved Goldman Sachs?

Stadig sagen uvedkommende.

Jeg bygger det på DONGs egne oplysninger fra koncernes hjemmeside, og vindmøllerne fylder ikke meget.
DONG efterforsker og producerer selv olie og naturgas, og desuden er DONG Danmarks største energiproducent.
Omkring 15 % af DONG Energy’s el- og varmeproduktion var i 2006 baseret på vedvarende energi eller CO2-neutrale brændsler, mens 85 % var baseret på fossile brændsler.
Højeffektive kraftværker
De fleste af DONG Thermal Powers kraftværker kombinerer produktion af el og varme. Det øger udnyttelsen af brændselet. Vi fastholder og optimerer vores nuværende termisk baserede produktion på det nordiske elmarked og samtidig øge anvendelsen af CO2-neutral biomasse. I Holland har vi et gasfyret kraftværk.
Eldistribution
DONG Energy Eldistribution A/S er et elnetselskab under DONG Energy. Vi distribuerer el til 350.000 kunder i Københavnsområdet, 60.000 kunder i Frederiksberg kommune og 550.000 kunder i Nordsjælland.
Naturgasdistribution
DONG Gas Distribution A/S er et gasdistributionsselskab under DONG Energy. Vi distribuerer naturgas til cirka 122.000 kunder i Syd- og Sønderjylland og Vest- og Sydsjælland.
Citat: Debatten om DONGs salg af aktieandele til den amerikanske investeringsbank Goldman Sachs styres af to ideologiske holdninger. Den ene illustreres af Venstres finansordfører, Peter Christensen:
»Det er ikke statens opgave at drive kommerciel virksomhed; private operatører er bedre end statslige embedsmænd til at drive virksomhed. Derfor skal statens ejerandele i DONG afvikles hurtigst muligt.«
Den anden af Enhedslistens finansordfører, Frank Aaen: »Man skal ikke afhænde ejerskab af et vigtigt infrastrukturselskab som DONG til private interesser, der kun foretager investeringer ud fra profit – og ikke energipolitiske hensyn – og slet ikke til et selskab som Goldman Sachs, der gennemfører investeringer ud fra kortsigtede kommercielle interesser.«
http://www.information.dk/485317
tilføjet af

Du arbejder måske ved Goldman Sachs?

Måske - hvis du altså holder op med at beskrive DONG som en virksomhed, der beskæftiger sig mest med vindmøller.
DONGs produktion af strøm fra vindmøller ligger betydeligt under gennemsnittet for landet som helhed.
Ifølge en rapport fra den europæiske vindenergisammenslutning, EWEA, kommer 20,3 procent af Danmarks elforbrug fra vindmøller - men DONG leverer kun 15 procent af sin strøm fra vindmøller og fra andre CO2 neutrale energikilder tilsammen.
DONG er altså en meget lidt miljøbevidst organisation.
http://borsen.dk/nyheder/oekonomi/artikel/1/171719/danmark_topper_paa_vindmoelleenergi.html
http://www.dongenergy.com/DA/Forretningsaktiviteter/generation/Pages/index.aspx

Stadig sagen uvedkommende.

[quote="anklageren" post=2785800]Jeg bygger det på DONGs egne oplysninger fra koncernes hjemmeside, og vindmøllerne fylder ikke meget.
DONG efterforsker og producerer selv olie og naturgas, og desuden er DONG Danmarks største energiproducent.
Omkring 15 % af DONG Energy’s el- og varmeproduktion var i 2006 baseret på vedvarende energi eller CO2-neutrale brændsler, mens 85 % var baseret på fossile brændsler.
Højeffektive kraftværker
De fleste af DONG Thermal Powers kraftværker kombinerer produktion af el og varme. Det øger udnyttelsen af brændselet. Vi fastholder og optimerer vores nuværende termisk baserede produktion på det nordiske elmarked og samtidig øge anvendelsen af CO2-neutral biomasse. I Holland har vi et gasfyret kraftværk.
Eldistribution
DONG Energy Eldistribution A/S er et elnetselskab under DONG Energy. Vi distribuerer el til 350.000 kunder i Københavnsområdet, 60.000 kunder i Frederiksberg kommune og 550.000 kunder i Nordsjælland.
Naturgasdistribution
DONG Gas Distribution A/S er et gasdistributionsselskab under DONG Energy. Vi distribuerer naturgas til cirka 122.000 kunder i Syd- og Sønderjylland og Vest- og Sydsjælland.
Citat: Debatten om DONGs salg af aktieandele til den amerikanske investeringsbank Goldman Sachs styres af to ideologiske holdninger. Den ene illustreres af Venstres finansordfører, Peter Christensen:
»Det er ikke statens opgave at drive kommerciel virksomhed; private operatører er bedre end statslige embedsmænd til at drive virksomhed. Derfor skal statens ejerandele i DONG afvikles hurtigst muligt.«
Den anden af Enhedslistens finansordfører, Frank Aaen: »Man skal ikke afhænde ejerskab af et vigtigt infrastrukturselskab som DONG til private interesser, der kun foretager investeringer ud fra profit – og ikke energipolitiske hensyn – og slet ikke til et selskab som Goldman Sachs, der gennemfører investeringer ud fra kortsigtede kommercielle interesser.«
http://www.information.dk/485317[/quote]
tilføjet af

Mit bud er 114 gange mere korrupt end Pia K

Kan man vinde noget hvis man gætter rigtigt?
tilføjet af

Salget til Goldman Sachs er en triumf for Løkke

Salget af aktierne er aftalt af alle Folketingets partier med undtagelse af Enhedslisten for ti år siden.
Løkke var i fuld gang med at sælge aktier i DONG i 2008, men så blev det bremset af finanskrisen, og nu lykkes det endelig for Løkke, for Thorning og for de øvrige partier med undtagelse af Enhedslisten.
Citat: Dansk Folkeparti får ikke lov til at blokere for aftalen om at sælge dele af det statsejede energiselskab DONG Energy til den amerikanske investeringsbank Goldman Sachs. Sådan lyder meldingen fra Venstres finanspolitiske ordfører, Peter Christensen (V)
Det springende punkt for en salgsaftale er nu, om Dansk Folkeparti, i kraft af sin rolle som forligsparti, har vetoret. Det mener Dansk Folkeparti selv, men den holdning deler hverken Bjarne Corydon eller Peter Christensen.
http://www.b.dk/politiko/venstre-afviser-aendring-af-dong-aftale
Derfor kan du stikke dine sure opstød om at jeg forsvarer noget skråt op.
Skråt op?
Du taler åbenbart af erfaring, i den retning [???]


[quote="direktionen" post=2785688][quote="anklageren" post=2785631]Sagen er i første omgang blevet forkert fremstillet for befolkningen af pressen som et angreb på Corydon, så væsentlige aspekter er blevet holdt skjult.
Det væsentlige fremgår her, hvor Enhedslisten har fremsat B 131 Forslag til folketingsbeslutning om at aflyse planen om privatisering af DONG Energy A/S.
http://www.ft.dk/samling/20091/beslutningsforslag/b131/beh1/2/forhandling.htm?startItem=
Resten af folketinget går ind for en privatisering af DONG (som det tydeligt fremgår af behandlingen af Enhedslistens forslag om at aflyse privatiseringen) - men du læser vel ikke links.
Hvis den her debat får lov til at køre, vil der der kun være Enhedslisten og nogle miljøorganisationer som NOAH tilbage på modstander siden (efterhånden som sagens vigtigste aspekter går op for befolkningen).



[quote="Graesroden" post=2785624]Der er mange flere end enhedslisten, der er imod det salg.
Både Ss og SFs bagland samt flere af dem i forgrunden er imod. Og så er der alle os andre.
Tæller vi ikke med? Dette her er også vores samfund.

[quote="anklageren" post=2785619][quote="direktionen" post=2785593]
Nikkedukker ❓
Hvis du omtaler dig selv, og din gruppe, så er det lige spot on 😖[/quote]
Ja det er godt med dig.
Peter Christensen: Venstre har indgået en politisk aftale med regeringen om, at der skal rejses kapital til det nødlidende Dong.
- Og aktstykket (om aftalen, red.) lever op til den aftale og er samtidig en køreplan for en børsintroduktion af Dong med en hel eller delvis privatisering. Hvilket Venstre synes er godt, tilføjer han.
http://nyhederne.tv2.dk/politik/2014-01-21-venstre-om-dong-salg-aftalen-ligger-fast
Det vil jo sige, at der er meget bred politisk enighed om Corydons forslag, og så er der kun Enhedslistens nikkedukker tilbage (og DF som er i tvivl).[/quote][/quote][/quote]

Hvem er det du prøver at forsvare?
Og hvad er det du prøver at bortforklare?
Selv HT var jo ikke enig i dispotionen, men så kom den "rigtige" regering på banen, dvs embedsmænd, spin doktorer og lobbyister.
Tror du selv på at vor nuværende regering har evner og økonomisk indsigt, til at klare en sådan handel?
Men nu fortæller du vel igen, at det er de andres skyld?
Hvad vil du gøre, hvis den nuværende regering fortsætter en periode mere, for så har du jo ikke de andre at skyde skylden på [!][/quote]
tilføjet af

Hvor korrupt er Bjarne Corydon?

Ikke alene Bjarne Corydong, der findes endnu tættere forbindelser.
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article2202142.ece
tilføjet af

Skriv under imod salget

UPS Den rigtige adresse er www.skrivunder.net

Der kommer 1000 danske underskrifter i timen, det er kun hjernevasket tosser som oraklet i Grønland, det bliver ved med at kaste skylden på andre og overhovedet ikke kunne drømme om at kritisere socialdemokraterne for salget til et svindelfirma af værste skuffe
Og for det andet, når korrupte politiker begynder at sælge ud af, hvad der er alle dansker`s arvesølv, så burde der en folkeafstemning til, vi så det sidst, da endnu en korrupt politiker besluttede at sælge(vores) TDC-aktier, året efter havde TDC et overskud på 16 mia, som vi dansker ikke fik en skid af, fordi en hjernedød politiker fik den brillante ide at sælge statens aktier i et selvskab der gav overskud
http://www.skrivunder.net/signatures/nej_tak_til_statens_salg_af_dong_til_goldman_sachs/
tilføjet af

DF, Greenpeace og Enhedslisten er imod

DF, Greenpeace og Enhedslisten er modstanderne af aftalen, mens Venstre med sikkerhed støtter Corydon i den sag, men formentlig også de Konservative og LA - så det er meget langt ude at tale om valg 😉
Citat: Dansk Folkeparti får ikke lov til at blokere for aftalen om at sælge dele af det statsejede energiselskab DONG Energy til den amerikanske investeringsbank Goldman Sachs. Sådan lyder meldingen fra Venstres finanspolitiske ordfører, Peter Christensen (V)
Det springende punkt for en salgsaftale er nu, om Dansk Folkeparti, i kraft af sin rolle som forligsparti, har vetoret. Det mener Dansk Folkeparti selv, men den holdning deler hverken Bjarne Corydon eller Peter Christensen.
http://www.b.dk/politiko/venstre-afviser-aendring-af-dong-aftale


Venstre ved vi jo hvor vi har. De har aldrig gået af vejen for en god studehandel. Alligevel kan man undre sig over, hvorfor også Venstre har kastet sin kærlighed på en berygtet bank som Goldman Sachs? Der må være en rigtig god gulerod et eller andet sted????? For alle, altså!
S ved vi til gengæld ikke hvor vi har: http://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/danskpolitik/article2202157.ece
tilføjet af

Hvor korrupt er Bjarne Corydon?

Underligt at Corydon skal udlægges som det store sorte dyr i åbenbaringen!
Det er IKKE Corydon, der beslutter salget af 19% af DONG. Afgørelsen ligger i folketinget, nærmere bestemt i folketingets finansudvalg. Og denne beslutning bakkes op af et massivt flertal i folketinget - ikke mindst i Venstre, der er den egentlige arkitekt bag den delvise 'privatisering' af DONG!
Så, lad være med at 'rette bager for smed' - Corydon er blot en brik i dette spil.
Stik piben ind, drik en helvedes masse kaffe og håb, at I er ædru i morgen.
God bedring
Livsnyderen
Bjarne vil absolut sælge store dele af Dong til udlandet og det skal så absolut være Goldman Sachs man sælger til. Derudover presser han på for at salget skal gå hurtigt igennem. Der er også forlydender om at et dansk pensionsselskab har givet et endnu bedre tilbud end Goldman Sachs, men det vil Corydon tilsyneladende ikke fortælle noget om. Corydon er tilsyneladende opsat på at Danmark skal fungere som skattely for Goldman Sachs.
Som jeg ser det vil det til hver en tid være bedre at beholde Dong på danske hænder. Det må på alle måder være det absolut bedste for Danmark, både økonomisk og sikkerhedsmæssigt.
Mit spørgsmål er så hvad Corydon får ud af at sælge til lige netop Goldman Sachs? Hans opførsel omkring hele affæren virker mest af alt som om han kan vinde noget personligt på salget af Dong.
tilføjet af

Nikkedukker for EkstraBladet og BT

DF tør ikke følge den beslutning, som DF ellers selv tidligere har stemt for, fordi det er upopulært.
Dansk Folkepartis politik bliver lagt af pressen - fordi Dansk Folkeparti altid vælger det, som DF tror giver flest stemmer - og det ender nok med, at DF er de eneste, som stemmer imod kapitalindsprøjtningen til DONG sammen med Enhedslisten - som så ofte før.
De to partier har jo meget tilfælles - selvom Enhedslisten er meget idealistiske - og det er Dansk Folkeparti slet ikke.
DF har lagt sig i baghjulet af Enhedslisten i EU spørgsmål, i forsvaret for de syge, de gamle og med hensyn til dyrevelfærd - fordi det er populært.
Samarbejdet med VK beviser, at DF ikke mener det alvorligt - fordi VK står i den modsatte lejr med hensyn til de meget vigtige områder i dansk politik.
I praksis er DF den "store mands" forsvarer, men ikke når de snakker.
DF går ind for, at islam ikke kan integreres og at islam skal ud af Europa (undtagen når det er nødvendigt at stemme for, at "de" bliver danske statsborgere - for at få lov til at være støtteparti).
tilføjet af

Undskyld mig

Underligt at Corydon skal udlægges som det store sorte dyr i åbenbaringen!
Det er IKKE Corydon, der beslutter salget af 19% af DONG. Afgørelsen ligger i folketinget, nærmere bestemt i folketingets finansudvalg. Og denne beslutning bakkes op af et massivt flertal i folketinget - ikke mindst i Venstre, der er den egentlige arkitekt bag den delvise 'privatisering' af DONG!
Så, lad være med at 'rette bager for smed' - Corydon er blot en brik i dette spil.
Stik piben ind, drik en helvedes masse kaffe og håb, at I er ædru i morgen.
God bedring
Livsnyderen

Er det en mand fra Venstre, der er finansminister? Er S sat ud af spil?
tilføjet af

Undskyld mig

[quote="Livsnyderen" post=2786020]Underligt at Corydon skal udlægges som det store sorte dyr i åbenbaringen!
Det er IKKE Corydon, der beslutter salget af 19% af DONG. Afgørelsen ligger i folketinget, nærmere bestemt i folketingets finansudvalg. Og denne beslutning bakkes op af et massivt flertal i folketinget - ikke mindst i Venstre, der er den egentlige arkitekt bag den delvise 'privatisering' af DONG!
Så, lad være med at 'rette bager for smed' - Corydon er blot en brik i dette spil.
Stik piben ind, drik en helvedes masse kaffe og håb, at I er ædru i morgen.
God bedring
Livsnyderen
[/quote]
Er det en mand fra Venstre, der er finansminister? Er S sat ud af spil?

Det er Fritz Schur fra Venstre, som er formand for bestyrelsen i DONG - og det er DONG som har taget initiativ til det, der sker nu.
Du husker jo nok, at alle partier i folketinget (med undtagelse af Enhedslisten) har besluttet, at der skal sælges aktier i DONG.
tilføjet af

Undskyld mig

Nej, Gud ske tak og lov, det er heldigvis ikke længere Venstre, der sidder i finansministeriet!
Men, det er IKKE finansministeren, der bestemmer dette - "Ingen over og ingen ved siden af folketinget!"
Dette besluttes af folketinget - finansministeriet er blot executor af folketingets beslutning.
Livsnyderen

[quote="Livsnyderen" post=2786020]Underligt at Corydon skal udlægges som det store sorte dyr i åbenbaringen!
Det er IKKE Corydon, der beslutter salget af 19% af DONG. Afgørelsen ligger i folketinget, nærmere bestemt i folketingets finansudvalg. Og denne beslutning bakkes op af et massivt flertal i folketinget - ikke mindst i Venstre, der er den egentlige arkitekt bag den delvise 'privatisering' af DONG!
Så, lad være med at 'rette bager for smed' - Corydon er blot en brik i dette spil.
Stik piben ind, drik en helvedes masse kaffe og håb, at I er ædru i morgen.
God bedring
Livsnyderen
[/quote]
Er det en mand fra Venstre, der er finansminister? Er S sat ud af spil?
tilføjet af

DF, Greenpeace og Enhedslisten er imod

[quote="anklageren" post=2785780]DF, Greenpeace og Enhedslisten er modstanderne af aftalen, mens Venstre med sikkerhed støtter Corydon i den sag, men formentlig også de Konservative og LA - så det er meget langt ude at tale om valg 😉
Citat: Dansk Folkeparti får ikke lov til at blokere for aftalen om at sælge dele af det statsejede energiselskab DONG Energy til den amerikanske investeringsbank Goldman Sachs. Sådan lyder meldingen fra Venstres finanspolitiske ordfører, Peter Christensen (V)
Det springende punkt for en salgsaftale er nu, om Dansk Folkeparti, i kraft af sin rolle som forligsparti, har vetoret. Det mener Dansk Folkeparti selv, men den holdning deler hverken Bjarne Corydon eller Peter Christensen.
http://www.b.dk/politiko/venstre-afviser-aendring-af-dong-aftale

[/quote]
Venstre ved vi jo hvor vi har. De har aldrig gået af vejen for en god studehandel. Alligevel kan man undre sig over, hvorfor også Venstre har kastet sin kærlighed på en berygtet bank som Goldman Sachs? Der må være en rigtig god gulerod et eller andet sted????? For alle, altså!
S ved vi til gengæld ikke hvor vi har: http://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/danskpolitik/article2202157.ece

S har vi lige der hvor Vestager siger de skal være 😉
tilføjet af

Det er også i høj grad Venstres projekt


S har vi lige der hvor Vestager siger de skal være 😉

Jeg gentager lige:
Citat: Dansk Folkeparti får ikke lov til at blokere for aftalen om at sælge dele af det statsejede energiselskab DONG Energy til den amerikanske investeringsbank Goldman Sachs. Sådan lyder meldingen fra Venstres finanspolitiske ordfører, Peter Christensen (V)

http://www.b.dk/politiko/venstre-afviser-aendring-af-dong-aftale
tilføjet af

Det er også i høj grad Venstres projekt

[quote="moove" post=2786182]
S har vi lige der hvor Vestager siger de skal være 😉[/quote]
Jeg gentager lige:
Citat: Dansk Folkeparti får ikke lov til at blokere for aftalen om at sælge dele af det statsejede energiselskab DONG Energy til den amerikanske investeringsbank Goldman Sachs. Sådan lyder meldingen fra Venstres finanspolitiske ordfører, Peter Christensen (V)

http://www.b.dk/politiko/venstre-afviser-aendring-af-dong-aftale

Du kan gentage det lige så tosset du vil (og gør det også har jeg lagt mærke til). Det er egentlig ret ligegyldigt. Jeg ønsker egentlig bare som minimum at alt bliver belyst og bliver lagt frem inden et evt. salg. Der har lige fra starten været alt for meget, der stinker ved salget til Goldman Sachs og Finansministeriet er ikke meget for at belyse noget som helst. Jo mere medierne graver desto mere virker det til at Finansministeriet/regeringen/Folketinget er ved at lave en gigantisk brøler af rang.
Det kan godt være at du er tilfreds med at sælge ud af "arveguldet" til en pris som formentlig ligger langt under den reelle værdi (Finansministeriet har tilsyneladende slet ikke regnet på værdien af Dong. Det er køberne som har fastsat værdien.) til udskældte finansspekulanter, men i mine øjne er det på alle mådertil stor skade for Danmark.
Jeg kan slet ikke se nogle fordele ved salget til Goldman Sachs.
tilføjet af

Det er også i høj grad Venstres projekt

[quote="anklageren" post=2786186][quote="moove" post=2786182]
S har vi lige der hvor Vestager siger de skal være 😉[/quote]
Jeg gentager lige:
Citat: Dansk Folkeparti får ikke lov til at blokere for aftalen om at sælge dele af det statsejede energiselskab DONG Energy til den amerikanske investeringsbank Goldman Sachs. Sådan lyder meldingen fra Venstres finanspolitiske ordfører, Peter Christensen (V)

http://www.b.dk/politiko/venstre-afviser-aendring-af-dong-aftale[/quote]
Du kan gentage det lige så tosset du vil (og gør det også har jeg lagt mærke til). Det er egentlig ret ligegyldigt. Jeg ønsker egentlig bare som minimum at alt bliver belyst og bliver lagt frem inden et evt. salg. Der har lige fra starten været alt for meget, der stinker ved salget til Goldman Sachs og Finansministeriet er ikke meget for at belyse noget som helst. Jo mere medierne graver desto mere virker det til at Finansministeriet/regeringen/Folketinget er ved at lave en gigantisk brøler af rang.
Det kan godt være at du er tilfreds med at sælge ud af "arveguldet" til en pris som formentlig ligger langt under den reelle værdi (Finansministeriet har tilsyneladende slet ikke regnet på værdien af Dong. Det er køberne som har fastsat værdien.) til udskældte finansspekulanter, men i mine øjne er det på alle mådertil stor skade for Danmark.
Jeg kan slet ikke se nogle fordele ved salget til Goldman Sachs.

Og jeg er langt fra den eneste som er utilfreds. Der er ved at komme en stor folkelig modstand mod salget af Dong og det er ikke kun fra folk som stemmer EL eller DF. Det er også folk, der har stemt på de partier som vil stemme ja til salget (jeg stemte desuden selv radikalt ved sidste folketingsvalg).
tilføjet af

Nu er du inde på noget af det rigtige

[quote="anklageren" post=2786186][quote="moove" post=2786182]
S har vi lige der hvor Vestager siger de skal være 😉[/quote]
Jeg gentager lige:
Citat: Dansk Folkeparti får ikke lov til at blokere for aftalen om at sælge dele af det statsejede energiselskab DONG Energy til den amerikanske investeringsbank Goldman Sachs. Sådan lyder meldingen fra Venstres finanspolitiske ordfører, Peter Christensen (V)

http://www.b.dk/politiko/venstre-afviser-aendring-af-dong-aftale[/quote]
Du kan gentage det lige så tosset du vil (og gør det også har jeg lagt mærke til). Det er egentlig ret ligegyldigt. Jeg ønsker egentlig bare som minimum at alt bliver belyst og bliver lagt frem inden et evt. salg. Der har lige fra starten været alt for meget, der stinker ved salget til Goldman Sachs og Finansministeriet er ikke meget for at belyse noget som helst. Jo mere medierne graver desto mere virker det til at Finansministeriet/regeringen/Folketinget er ved at lave en gigantisk brøler af rang.
Det kan godt være at du er tilfreds med at sælge ud af "arveguldet" til en pris som formentlig ligger langt under den reelle værdi (Finansministeriet har tilsyneladende slet ikke regnet på værdien af Dong. Det er køberne som har fastsat værdien.) til udskældte finansspekulanter, men i mine øjne er det på alle mådertil stor skade for Danmark.
Jeg kan slet ikke se nogle fordele ved salget til Goldman Sachs.

Goldman Sachs vil ikke investere, fordi de vil overtage DONG eller lave fiduser, men fordi Goldman Sachs vil tjene penge - og det er muligt, fordi Goldman Sachs selv mener, at de kan købe til en fordelagtig kurs ved at købe nu (før børsintroduktionen).
Goldman Sachs er jo ikke et filantropisk foretagende, og det er pensionsselskaberne heller ikke.
Måske tror du, at pensionsselskaberne har nogen helt andre motiver end Goldman Sachs og er ligeglade med, hvor høj en pension medlemmerne får til sin tid, men det gør jeg ikke.
Staten sælger til en fordelagtig kurs inden børsintroduktionen for at minimere risikoen for, at salget på Børsen ender som et kæmpeflop, hvor få vil købe (med meget lave kurser til følge).
Som det er nu, har markedet den forventning, at kurserne vil stige, så Goldman Sachs tjener penge, for det har Goldman Sachs ry for at være gode til.
Derfor kan det være en fordel for staten, da Børsen er en flok "hysteriske kællinger", som man siger - og det er kurspleje.
Når du er så klog på, hvordan kursen bør være, så må du være blevet meget rig på børshandel 😉
tilføjet af

Nu er du inde på noget af det rigtige

Det er åbenbart gået din næse forbi, men der har været meget kritik fra flere sider som siger Dong bliver solgt for billigt så det er ikke min ide (men jeg har nu klaret mig ok på børsmarkedet). Og alene det faktum at det er køberne som har fastsat salgsprisen er da fuldstændig forrykt. Det er da idioti på allerhøjeste plan. Som jeg også har skrevet i en anden tråd så er Finansministeriet da komplet inkompetente når de har ladet køberne fastsætte Dongs værdi.
Og selvfølgelig ville pensionsselskaberne også købe sig ind for at tjene penge, men der er mange forskellige måder at tjene penge på. Pensionsselskaberne er typisk langsigtede investeringer. Goldman Sachs vil tjene flest mulige penge og er komplet ligeglade med Dong, medarbejderne og Danmark så længe de får penge ud af det. Jeg tror trods alt at danske pensionsselskaber har lidt mere moral og etik end finansgribbe fra Wall Street. Det vil i så fald være deres egne kunder de tog røven på.
At du er varm fortaler for skattely, at sende flest mulige penge ud af landet, børsgribbe, så fred være med det, men du skal ikke regne med at jeg ændrer mening. det tillader min moral ikke.


Goldman Sachs vil ikke investere, fordi de vil overtage DONG eller lave fiduser, men fordi Goldman Sachs vil tjene penge - og det er muligt, fordi Goldman Sachs selv mener, at de kan købe til en fordelagtig kurs ved at købe nu (før børsintroduktionen).
Goldman Sachs er jo ikke et filantropisk foretagende, og det er pensionsselskaberne heller ikke.
Måske tror du, at pensionsselskaberne har nogen helt andre motiver end Goldman Sachs og er ligeglade med, hvor høj en pension medlemmerne får til sin tid, men det gør jeg ikke.
Staten sælger til en fordelagtig kurs inden børsintroduktionen for at minimere risikoen for, at salget på Børsen ender som et kæmpeflop, hvor få vil købe (med meget lave kurser til følge).
Som det er nu, har markedet den forventning, at kurserne vil stige, så Goldman Sachs tjener penge, for det har Goldman Sachs ry for at være gode til.
Derfor kan det være en fordel for staten, da Børsen er en flok "hysteriske kællinger", som man siger - og det er kurspleje.
Når du er så klog på, hvordan kursen bør være, så må du være blevet meget rig på børshandel 😉
tilføjet af

Læs dog hvad jeg skriver!

Det er særligt Dongs kompetencer inden for vindmøller på havet, som har fået Goldman Sachs til at investere i det danske energiselskab.
tilføjet af

Pjat - staten beholder aktiemajoriteten

Med vetoret har Goldman Sachs særdeles megen magt, og jeg kan garantere, at de ved hvad man bruger det til.
Dette er kun første skridt i en eller anden proces.

[quote="anklageren" post=2785226]Staten beholder aktiemajoriteten i DONG, og har dermed stadig bestemmende indflydelse.
Hvis Goldman Sachs havde overtaget DONG, havde sagen været en helt anden.

GS har alene vetoret overfor ændringer af DONG, og således ikke mulighed for at ændre på DONG gennem den aftale vetoret.
Årsagen til at det er en fordel at få en udlandsk investor ind på denne måde er at det stadig vil være den danske stat der suverent har magten i selskabet pga sin aktiemajoritet, samtidig med at der kommer penge ind i DONG der kan få selskabet på ret køl og fortsætte den hidtidige kurs der blev stækket pga den uforudsete udvikling på energimarkedet. Ulempen vil være at evt. overskud skal fordeles mellem staten og de andre ejere, men nu kan man jo ikke vide om der i stedet kommer underkud, for så skal det jo også fordeles og i såfald er det jo en ret stor fordel for de danske skatteydere at det ikke er dem der skal betale det hele.
Statoil i Norge har også allerede for mange år siden valgt løsningen med aktiemajoritet til staten og resten af ejerskabet er hos kapitalfonde, Statoil er også for længst blevet børsnoteret. Så kan man jo se på Statoil og vurdere om det er godt eller skidt, umiddelbart har jeg svært ved at se andet end fordele, og meget svært ved at se alternativet er andet end at sende DONG til tælling.
Det er ikke korrekt som en tidligere skrev her i tråden at evt. økonomiske problemer hos aktiejerne vil betyde at DONG skal tage et tab for det, for det er alene aktieejerne i et selskab der hæfter med deres aktier, og ikke sådan at det selskab som aktieejerne har aktier i også hæfter for aktieejernes problemer.
At sagen har vakt så meget opsigt tror jeg skyldes at de fleste tror at DONG er en monopolvirksomhed, men der er altså over 20 danske energiselskaber, hvor af at DONG har 30% af EL markedet, så hvis det virkelig skulle være et problem med private virksomheder inden for EL produktion, så er det sært at ingen har peget på problemet med at EL produkt i DK i det helet kun i ringe omfang er statsejet. Endvidere så har det allerede i mange år været sådan at flere af DONGs store anlæg er delvis ejet af kapitalfonde uden at nogen har så meget som løftet et øjenbryn eller kunnet se nogle problemer i det.
Man kan sige at den danske stats risikere at tabe en smule af et eventuelt senere overskud hvis der kommer andre ind i ejerskabet, men på den anden side vil muligheden for et kommende overskud være betydeligt mindre hvis ikke der kommer ny kapital til selskabet. Alternativt kunne man låne pengene, men så ville man stadig sidde med hele risikoen hvis DONG går rabundus.
tilføjet af

Det er køberne som har fastsat salgsprisen???

Det kan du selvfølgelig bevise, og det må du gerne, men det er bestyrelsen i DONG, der er håndplukket af Venstre, som har forhandlet med Goldmann Sachs.
Det underlige i forhold til dine betragtninger er, at pensionsselskaberne får aktierne til den samme kurs som Goldmann Sachs gør - men alligevel har de ikke ønsket at skyde de 8 milliarder ind, som Goldmann Sachs sandsynligvis gør.
Hvis pensionsselskaberne kunne have skudt papegøjen i den grad, som du påstår, så håber jeg, at de får tæsk på generalforsamlingen 😉
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article2202142.ece

Det er åbenbart gået din næse forbi, men der har været meget kritik fra flere sider som siger Dong bliver solgt for billigt så det er ikke min ide (men jeg har nu klaret mig ok på børsmarkedet). Og alene det faktum at det er køberne som har fastsat salgsprisen er da fuldstændig forrykt. Det er da idioti på allerhøjeste plan. Som jeg også har skrevet i en anden tråd så er Finansministeriet da komplet inkompetente når de har ladet køberne fastsætte Dongs værdi.
Og selvfølgelig ville pensionsselskaberne også købe sig ind for at tjene penge, men der er mange forskellige måder at tjene penge på. Pensionsselskaberne er typisk langsigtede investeringer. Goldman Sachs vil tjene flest mulige penge og er komplet ligeglade med Dong, medarbejderne og Danmark så længe de får penge ud af det. Jeg tror trods alt at danske pensionsselskaber har lidt mere moral og etik end finansgribbe fra Wall Street. Det vil i så fald være deres egne kunder de tog røven på.
At du er varm fortaler for skattely, at sende flest mulige penge ud af landet, børsgribbe, så fred være med det, men du skal ikke regne med at jeg ændrer mening. det tillader min moral ikke.

[quote="anklageren" post=2786200]
Goldman Sachs vil ikke investere, fordi de vil overtage DONG eller lave fiduser, men fordi Goldman Sachs vil tjene penge - og det er muligt, fordi Goldman Sachs selv mener, at de kan købe til en fordelagtig kurs ved at købe nu (før børsintroduktionen).
Goldman Sachs er jo ikke et filantropisk foretagende, og det er pensionsselskaberne heller ikke.
Måske tror du, at pensionsselskaberne har nogen helt andre motiver end Goldman Sachs og er ligeglade med, hvor høj en pension medlemmerne får til sin tid, men det gør jeg ikke.
Staten sælger til en fordelagtig kurs inden børsintroduktionen for at minimere risikoen for, at salget på Børsen ender som et kæmpeflop, hvor få vil købe (med meget lave kurser til følge).
Som det er nu, har markedet den forventning, at kurserne vil stige, så Goldman Sachs tjener penge, for det har Goldman Sachs ry for at være gode til.
Derfor kan det være en fordel for staten, da Børsen er en flok "hysteriske kællinger", som man siger - og det er kurspleje.
Når du er så klog på, hvordan kursen bør være, så må du være blevet meget rig på børshandel 😉[/quote]
tilføjet af

Du skriver i det grå "citat"-felt

Du skriver i det grå "citat"-felt ligesom jeg vælger at gøre her (for at illustrere hvad jeg mener), og det er ikke beregnet til svar, fordi debatten bliver helt uoverskuelig.[/quote]
Venstres finanspolitiske ordfører, Peter Christensen: "Dansk Folkeparti får ikke lov til at blokere for aftalen om at sælge dele af det statsejede energiselskab DONG Energy til den amerikanske investeringsbank Goldman Sachs".
Det kan da ikke siges tydeligere!

[quote="direktionen" post=2785859][quote="anklageren" post=2785698]Salget af aktierne er aftalt af alle Folketingets partier med undtagelse af Enhedslisten for ti år siden.
Løkke var i fuld gang med at sælge aktier i DONG i 2008, men så blev det bremset af finanskrisen, og nu lykkes det endelig for Løkke, for Thorning og for de øvrige partier med undtagelse af Enhedslisten.
Citat: Dansk Folkeparti får ikke lov til at blokere for aftalen om at sælge dele af det statsejede energiselskab DONG Energy til den amerikanske investeringsbank Goldman Sachs. Sådan lyder meldingen fra Venstres finanspolitiske ordfører, Peter Christensen (V)
Det springende punkt for en salgsaftale er nu, om Dansk Folkeparti, i kraft af sin rolle som forligsparti, har vetoret. Det mener Dansk Folkeparti selv, men den holdning deler hverken Bjarne Corydon eller Peter Christensen.
http://www.b.dk/politiko/venstre-afviser-aendring-af-dong-aftale
Derfor kan du stikke dine sure opstød om at jeg forsvarer noget skråt op.
Skråt op?
Du taler åbenbart af erfaring, i den retning [???]


[quote="direktionen" post=2785688][quote="anklageren" post=2785631]Sagen er i første omgang blevet forkert fremstillet for befolkningen af pressen som et angreb på Corydon, så væsentlige aspekter er blevet holdt skjult.
Det væsentlige fremgår her, hvor Enhedslisten har fremsat B 131 Forslag til folketingsbeslutning om at aflyse planen om privatisering af DONG Energy A/S.
http://www.ft.dk/samling/20091/beslutningsforslag/b131/beh1/2/forhandling.htm?startItem=
Resten af folketinget går ind for en privatisering af DONG (som det tydeligt fremgår af behandlingen af Enhedslistens forslag om at aflyse privatiseringen) - men du læser vel ikke links.
Hvis den her debat får lov til at køre, vil der der kun være Enhedslisten og nogle miljøorganisationer som NOAH tilbage på modstander siden (efterhånden som sagens vigtigste aspekter går op for befolkningen).



[quote="Graesroden" post=2785624]Der er mange flere end enhedslisten, der er imod det salg.
Både Ss og SFs bagland samt flere af dem i forgrunden er imod. Og så er der alle os andre.
Tæller vi ikke med? Dette her er også vores samfund.

[quote="anklageren" post=2785619][quote="direktionen" post=2785593]
Nikkedukker ❓
Hvis du omtaler dig selv, og din gruppe, så er det lige spot on 😖[/quote]
Ja det er godt med dig.
Peter Christensen: Venstre har indgået en politisk aftale med regeringen om, at der skal rejses kapital til det nødlidende Dong.
- Og aktstykket (om aftalen, red.) lever op til den aftale og er samtidig en køreplan for en børsintroduktion af Dong med en hel eller delvis privatisering. Hvilket Venstre synes er godt, tilføjer han.
http://nyhederne.tv2.dk/politik/2014-01-21-venstre-om-dong-salg-aftalen-ligger-fast
Det vil jo sige, at der er meget bred politisk enighed om Corydons forslag, og så er der kun Enhedslistens nikkedukker tilbage (og DF som er i tvivl).[/quote][/quote][/quote]

Hvem er det du prøver at forsvare?
Og hvad er det du prøver at bortforklare?
Selv HT var jo ikke enig i dispotionen, men så kom den "rigtige" regering på banen, dvs embedsmænd, spin doktorer og lobbyister.
Tror du selv på at vor nuværende regering har evner og økonomisk indsigt, til at klare en sådan handel?
Men nu fortæller du vel igen, at det er de andres skyld?
Hvad vil du gøre, hvis den nuværende regering fortsætter en periode mere, for så har du jo ikke de andre at skyde skylden på [!][/quote][/quote]
tilføjet af

Sæt dig ordentlig ind i det du debatterer

Bestemt et råd du burde følge.
Man indgik en aftale om at højst 49 pct. af aktierne måtte sælges.
tilføjet af

Det er køberne som har fastsat salgsprisen???

http://www.business.dk/green/koeberne-fastsatte-prisniveau-for-dong-salg
http://epn.dk/brancher/energi/ECE6436142/pensionskasser-har-milliarderne-klar-til-dansk-dong-loesning/
Jeg ville til hver en tid vælge at sælge til danske selskaber. Goldman Sachs (og andre udenlandske selskaber vil hive alle de penge ud af landet som de kan slippe af sted med. Det kan pensionsselskaberne ikke og Danmark vil derfor nyde godt af fremtidige skatteindtægter.

Det kan du selvfølgelig bevise, og det må du gerne, men det er bestyrelsen i DONG, der er håndplukket af Venstre, som har forhandlet med Goldmann Sachs.
Det underlige i forhold til dine betragtninger er, at pensionsselskaberne får aktierne til den samme kurs som Goldmann Sachs gør - men alligevel har de ikke ønsket at skyde de 8 milliarder ind, som Goldmann Sachs sandsynligvis gør.
Hvis pensionsselskaberne kunne have skudt papegøjen i den grad, som du påstår, så håber jeg, at de får tæsk på generalforsamlingen 😉
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article2202142.ece

[quote="moove" post=2786221]Det er åbenbart gået din næse forbi, men der har været meget kritik fra flere sider som siger Dong bliver solgt for billigt så det er ikke min ide (men jeg har nu klaret mig ok på børsmarkedet). Og alene det faktum at det er køberne som har fastsat salgsprisen er da fuldstændig forrykt. Det er da idioti på allerhøjeste plan. Som jeg også har skrevet i en anden tråd så er Finansministeriet da komplet inkompetente når de har ladet køberne fastsætte Dongs værdi.
Og selvfølgelig ville pensionsselskaberne også købe sig ind for at tjene penge, men der er mange forskellige måder at tjene penge på. Pensionsselskaberne er typisk langsigtede investeringer. Goldman Sachs vil tjene flest mulige penge og er komplet ligeglade med Dong, medarbejderne og Danmark så længe de får penge ud af det. Jeg tror trods alt at danske pensionsselskaber har lidt mere moral og etik end finansgribbe fra Wall Street. Det vil i så fald være deres egne kunder de tog røven på.
At du er varm fortaler for skattely, at sende flest mulige penge ud af landet, børsgribbe, så fred være med det, men du skal ikke regne med at jeg ændrer mening. det tillader min moral ikke.

[quote="anklageren" post=2786200]
Goldman Sachs vil ikke investere, fordi de vil overtage DONG eller lave fiduser, men fordi Goldman Sachs vil tjene penge - og det er muligt, fordi Goldman Sachs selv mener, at de kan købe til en fordelagtig kurs ved at købe nu (før børsintroduktionen).
Goldman Sachs er jo ikke et filantropisk foretagende, og det er pensionsselskaberne heller ikke.
Måske tror du, at pensionsselskaberne har nogen helt andre motiver end Goldman Sachs og er ligeglade med, hvor høj en pension medlemmerne får til sin tid, men det gør jeg ikke.
Staten sælger til en fordelagtig kurs inden børsintroduktionen for at minimere risikoen for, at salget på Børsen ender som et kæmpeflop, hvor få vil købe (med meget lave kurser til følge).
Som det er nu, har markedet den forventning, at kurserne vil stige, så Goldman Sachs tjener penge, for det har Goldman Sachs ry for at være gode til.
Derfor kan det være en fordel for staten, da Børsen er en flok "hysteriske kællinger", som man siger - og det er kurspleje.
Når du er så klog på, hvordan kursen bør være, så må du være blevet meget rig på børshandel 😉[/quote][/quote]
tilføjet af

En kommunistisk ide!!!!!!!

I 2004 var Socialdemokraterne imod privatiseringen af Dong, men for at opnå indflydelse på udviklingen indgik man en kompromisaftale med VK om, at højst 49 pct. af aktierne måtte sælges.
I 2010 udtalte den socialdemokratiske ordfører Kim Mortensen: Man er bedre tjent med at DONG var ejet af den danske stat
I oktober 2011 fastslog den radikales finansordfører Marianne Jelved
Vi vil ikke privatisere DONG.
tilføjet af

Anders And og Georg Georgløs

Jeg prøvede også at skrive under.
Først som Anders And og så som Georg Georgløs, og med email adressen: anders.and@andeby.com
Jeg skulle lige prøve, hvordan siten virker, og man kan "skrive under" flere gange, og med et fiktivt navn og en fiktiv e-mail adresse, når bare den indeholder et @ og f.eks. ender på .com
Det er ikke det, jeg forstår ved en underskriftsindsamling 😉
Gad vide, hvor mange underskrifter, der reelt er?



Der er desuden nogen der mener at et Dong-salg er til skade for omstilling til vedvarende energi.
Personligt har jeg desuden skrevet under på stop for salg af Dong, ikke fordi jeg nødvendigvis er imod et salg, men fordi jeg er imod måden det bliver gjort på. Det er dog ikke Greenpeace's underskriftsindsamling, men en anden.

[quote="anklageren" post=2785783]Hvis DONG primært havde beskæftiget sig med at bygge vindmøller, så ville jeg også have været imod salget.
Skriver du under på Greenpeaces underskriftsindsamling imod salget?


[quote="fruppe" post=2785723]Det bliver et større område [!]

[quote="anklageren" post=2785635]Vindmøller er ikke DONG's primære område, så du mangler det væsentligste, nemlig at beskrive DONG Energys rolle i: Efterforskning, produktion, transport, lagring samt køb og salg af olie og naturgas.
Endvidere produktion og salg af el samt vindkraft og geotermi.
Vindkraften fylder kun lidt i DONG Energys arbejdsområder.

[quote="fruppe" post=2785592]Dong har nogle fremtidige udfordringer og kører ikke 100% godt, hvordan det så end hænger sammen med den gaveregn der falder ved salget, men sådan fungerer det i finansverdenen.
Hvis ikke danskerne er parat til at beholde alle aktierne i noget så givtigt som grøn energiproduktion er der saftsuseme noget galt, vi kan blive storleverandør af havmølleenergi til det indre Europa.
Derudover kunne man frygte for om pensionsselskaberne nu har sat en linje for hvor "store nosser" de skal have hvad der hindrer fremtidig udvikling på andre områder hvor selskaberne også gerne vil være med, f.eks. infrastruktur.
Man siger at salget har været planlagt i 10 år og at DONG blev ramt af krisen, men det blev alle andre sgu også.......GS blev meeeeeeget hårdt ramt da krisen slog til, hvilket indebar at DONG havde tabt endnu flere penge hvis GS dengang havde haft snablen nede i kassen 😖 😖
Politikerne panikker, aftalen med GS er allerede så langt i forløbet at vi skal af med en milliarderstatning hvis salget ikke bliver godkendt.
There is something rutten........[/quote][/quote][/quote][/quote]
tilføjet af

Anders And og Georg Georgløs

Nu er det så ikke alle, der er lige uærlige. Selvfølgelig skal det tages med et gran salt, men man kan læse en stor folkelig protest mod det.
JyllandsPosten har desuden lavet en afstemning. Pt er 4% for salget af Dong til Goldman Sachs. 91% er imod.
Det skal naturligvis også tages med et gran salt, men mon ikke JyllandsPostens læsere trods alt er mere for privatisering end landsgennemsnittet. Det er trods alt en borgerlig avis.
http://jyllands-posten.dk/indland/ECE6433961/folkelig-protest-mod-dong-salg?ref=lokalavisen
Jeg har desværre ikke set nogle officielle meningsmålinger (jeg tror ikke der er lavet nogen), men mon ikke de viser nogenlunde det samme.

Jeg prøvede også at skrive under.
Først som Anders And og så som Georg Georgløs, og med email adressen: anders.and@andeby.com
Jeg skulle lige prøve, hvordan siten virker, og man kan "skrive under" flere gange, og med et fiktivt navn og en fiktiv e-mail adresse, når bare den indeholder et @ og f.eks. ender på .com
Det er ikke det, jeg forstår ved en underskriftsindsamling 😉
Gad vide, hvor mange underskrifter, der reelt er?



[quote="moove" post=2785788]Der er desuden nogen der mener at et Dong-salg er til skade for omstilling til vedvarende energi.
Personligt har jeg desuden skrevet under på stop for salg af Dong, ikke fordi jeg nødvendigvis er imod et salg, men fordi jeg er imod måden det bliver gjort på. Det er dog ikke Greenpeace's underskriftsindsamling, men en anden.

[quote="anklageren" post=2785783]Hvis DONG primært havde beskæftiget sig med at bygge vindmøller, så ville jeg også have været imod salget.
Skriver du under på Greenpeaces underskriftsindsamling imod salget?


[quote="fruppe" post=2785723]Det bliver et større område [!]

[quote="anklageren" post=2785635]Vindmøller er ikke DONG's primære område, så du mangler det væsentligste, nemlig at beskrive DONG Energys rolle i: Efterforskning, produktion, transport, lagring samt køb og salg af olie og naturgas.
Endvidere produktion og salg af el samt vindkraft og geotermi.
Vindkraften fylder kun lidt i DONG Energys arbejdsområder.

[quote="fruppe" post=2785592]Dong har nogle fremtidige udfordringer og kører ikke 100% godt, hvordan det så end hænger sammen med den gaveregn der falder ved salget, men sådan fungerer det i finansverdenen.
Hvis ikke danskerne er parat til at beholde alle aktierne i noget så givtigt som grøn energiproduktion er der saftsuseme noget galt, vi kan blive storleverandør af havmølleenergi til det indre Europa.
Derudover kunne man frygte for om pensionsselskaberne nu har sat en linje for hvor "store nosser" de skal have hvad der hindrer fremtidig udvikling på andre områder hvor selskaberne også gerne vil være med, f.eks. infrastruktur.
Man siger at salget har været planlagt i 10 år og at DONG blev ramt af krisen, men det blev alle andre sgu også.......GS blev meeeeeeget hårdt ramt da krisen slog til, hvilket indebar at DONG havde tabt endnu flere penge hvis GS dengang havde haft snablen nede i kassen 😖 😖
Politikerne panikker, aftalen med GS er allerede så langt i forløbet at vi skal af med en milliarderstatning hvis salget ikke bliver godkendt.
There is something rutten........[/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]
tilføjet af

Hvor mange gange kan man bruge pensionsopsparernes

Så vidt jeg ved, så er pensionsopsparernes penge bundet op i papirer. Med de mængder penge, der blev lånt ud til gudoghvermandboliglånere, så må en stor del af pengene være bundet i de rådne obligationer, som er blevet kreeret af en yderst kreativ finansverden med et ekstremt lille afkast til investorerne i form af en næsten negativ rente.
Hvis pensionskasserne skal afhænde de papirer, så bliver det til udenlandske investorer, og så er flexlånenisserne på røven, for ingen andre end pensionskasserne vil tage til takke med så ringe rente og afkast.
Så der er grænser for hvor mange gange man kan låne og investere de samme penge, og at fremtrylle de milliarder, som der skal til, vil uværgeligt komme til at gå ud over de dårligst forrentede papirer med sikkerhed i de gennemgnaskede danske låneboliger.
Højre som venstre side af folketinget er vel bekendt med konsekvenserne af at pensionskasserne i givet fald skulle stille med kapital, der allerede er investeret, og deres evindelige puslen om de danske boliglånere afholder dem sikkert fra, at ønske at kapitalen i pensionskasser skal omprioriteres fra boligobligtioner til energiforsyning.
Når det så er sagt, så er en åbenhed om DONGs regnskaber et stærkt ønske. Argumentet for at afholde offentligheden fra indsigt er for ikke at skade en evt. kommende børsnotering. Det virker meget mærkeligt, at der er behov for så stor en kapitalindsprøjtning. Fritz og Co. i bestyrelsen og de givtige bonusordninger burde også ses efter i sømmene, for når fokus vendes til de ansattes individuelle vinding fremfor selskabets, så er der god grund til at ønske Dongs regnskaber kulegravet.
tilføjet af

Det er også det normale i en markedsøkonomi

Det ville være fint for sælgerne, hvis det var dem, der fastsatte kurserne på børsen.
Så ville vi med garanti undgå børskrak, for papirerne ville stige og stige i en uendelighed 😉


http://www.business.dk/green/koeberne-fastsatte-prisniveau-for-donmig-salg
http://epn.dk/brancher/energi/ECE6436142/pensionskasser-har-milliarderne-klar-til-dansk-dong-loesning/
Jeg ville til hver en tid vælge at sælge til danske selskaber. Goldman Sachs (og andre udenlandske selskaber vil hive alle de penge ud af landet som de kan slippe af sted med. Det kan pensionsselskaberne ikke og Danmark vil derfor nyde godt af fremtidige skatteindtægter.

[quote="anklageren" post=2786314]Det kan du selvfølgelig bevise, og det må du gerne, men det er bestyrelsen i DONG, der er håndplukket af Venstre, som har forhandlet med Goldmann Sachs.
Det underlige i forhold til dine betragtninger er, at pensionsselskaberne får aktierne til den samme kurs som Goldmann Sachs gør - men alligevel har de ikke ønsket at skyde de 8 milliarder ind, som Goldmann Sachs sandsynligvis gør.
Hvis pensionsselskaberne kunne have skudt papegøjen i den grad, som du påstår, så håber jeg, at de får tæsk på generalforsamlingen 😉
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article2202142.ece

[quote="moove" post=2786221]Det er åbenbart gået din næse forbi, men der har været meget kritik fra flere sider som siger Dong bliver solgt for billigt så det er ikke min ide (men jeg har nu klaret mig ok på børsmarkedet). Og alene det faktum at det er køberne som har fastsat salgsprisen er da fuldstændig forrykt. Det er da idioti på allerhøjeste plan. Som jeg også har skrevet i en anden tråd så er Finansministeriet da komplet inkompetente når de har ladet køberne fastsætte Dongs værdi.
Og selvfølgelig ville pensionsselskaberne også købe sig ind for at tjene penge, men der er mange forskellige måder at tjene penge på. Pensionsselskaberne er typisk langsigtede investeringer. Goldman Sachs vil tjene flest mulige penge og er komplet ligeglade med Dong, medarbejderne og Danmark så længe de får penge ud af det. Jeg tror trods alt at danske pensionsselskaber har lidt mere moral og etik end finansgribbe fra Wall Street. Det vil i så fald være deres egne kunder de tog røven på.
At du er varm fortaler for skattely, at sende flest mulige penge ud af landet, børsgribbe, så fred være med det, men du skal ikke regne med at jeg ændrer mening. det tillader min moral ikke.

[quote="anklageren" post=2786200]
Goldman Sachs vil ikke investere, fordi de vil overtage DONG eller lave fiduser, men fordi Goldman Sachs vil tjene penge - og det er muligt, fordi Goldman Sachs selv mener, at de kan købe til en fordelagtig kurs ved at købe nu (før børsintroduktionen).
Goldman Sachs er jo ikke et filantropisk foretagende, og det er pensionsselskaberne heller ikke.
Måske tror du, at pensionsselskaberne har nogen helt andre motiver end Goldman Sachs og er ligeglade med, hvor høj en pension medlemmerne får til sin tid, men det gør jeg ikke.
Staten sælger til en fordelagtig kurs inden børsintroduktionen for at minimere risikoen for, at salget på Børsen ender som et kæmpeflop, hvor få vil købe (med meget lave kurser til følge).
Som det er nu, har markedet den forventning, at kurserne vil stige, så Goldman Sachs tjener penge, for det har Goldman Sachs ry for at være gode til.
Derfor kan det være en fordel for staten, da Børsen er en flok "hysteriske kællinger", som man siger - og det er kurspleje.
Når du er så klog på, hvordan kursen bør være, så må du være blevet meget rig på børshandel 😉[/quote][/quote][/quote]
tilføjet af

Hvorfor tror du det?

Goldman Sachs kommer ikke til at eje DONG, fordi staten beholder aktiemajoriteten.
Goldman Sachs får ikke adgang til andet end at stemme på generalforsamlingen og få udbytte.
Goldman Sachs investerer fordi det er et køb til en fordelagtig kurs og fordi Goldman Sachs forventer højere kurser efter børsnoteringen.

Det er særligt Dongs kompetencer inden for vindmøller på havet, som har fået Goldman Sachs til at investere i det danske energiselskab.
tilføjet af

Hvorfor tror du det?

Så du har altså set og læst aftalen?

Goldman Sachs kommer ikke til at eje DONG, fordi staten beholder aktiemajoriteten.
Goldman Sachs får ikke adgang til andet end at stemme på generalforsamlingen og få udbytte.
Goldman Sachs investerer fordi det er et køb til en fordelagtig kurs og fordi Goldman Sachs forventer højere kurser efter børsnoteringen.

[quote="Semper Fi" post=2786235]Det er særligt Dongs kompetencer inden for vindmøller på havet, som har fået Goldman Sachs til at investere i det danske energiselskab.[/quote]
tilføjet af

Hvor mange gange kan man bruge pensionsopsparernes

Og Du fandt lige en debat hvor Dit hjernedominerende had til folk der ejer mursten kunne komme til udtryk igen 😖 😖

Så vidt jeg ved, så er pensionsopsparernes penge bundet op i papirer. Med de mængder penge, der blev lånt ud til gudoghvermandboliglånere, så må en stor del af pengene være bundet i de rådne obligationer, som er blevet kreeret af en yderst kreativ finansverden med et ekstremt lille afkast til investorerne i form af en næsten negativ rente.
Hvis pensionskasserne skal afhænde de papirer, så bliver det til udenlandske investorer, og så er flexlånenisserne på røven, for ingen andre end pensionskasserne vil tage til takke med så ringe rente og afkast.
Så der er grænser for hvor mange gange man kan låne og investere de samme penge, og at fremtrylle de milliarder, som der skal til, vil uværgeligt komme til at gå ud over de dårligst forrentede papirer med sikkerhed i de gennemgnaskede danske låneboliger.
Højre som venstre side af folketinget er vel bekendt med konsekvenserne af at pensionskasserne i givet fald skulle stille med kapital, der allerede er investeret, og deres evindelige puslen om de danske boliglånere afholder dem sikkert fra, at ønske at kapitalen i pensionskasser skal omprioriteres fra boligobligtioner til energiforsyning.
Når det så er sagt, så er en åbenhed om DONGs regnskaber et stærkt ønske. Argumentet for at afholde offentligheden fra indsigt er for ikke at skade en evt. kommende børsnotering. Det virker meget mærkeligt, at der er behov for så stor en kapitalindsprøjtning. Fritz og Co. i bestyrelsen og de givtige bonusordninger burde også ses efter i sømmene, for når fokus vendes til de ansattes individuelle vinding fremfor selskabets, så er der god grund til at ønske Dongs regnskaber kulegravet.
tilføjet af

Jeg forsøger igen på trods

af Fruppes afsporing og personangreb.
Hvor mange gange kan man bruge pensionsopsparernes penge?
Der er fra 2003 udlånt ca 3000 milliarder til overbelånte boligejere og til useriøse og ulevedygtige erhvervseventyr.
På mærkværdig vis svarer dette beløb omtrent til de samlede pensionsopsparinger i DK. En stor del af disse udlån/investering i obligationer - oplys mig gerne om størrelsesordenen- er taget fra rede penge hos pensionsselskaber og privates indestående til ufatteligt dårlige renter og med ufattelig dårlig sikkerhed og med ufattelig lille tilbagebetalingsevne og meget ringe sikkerhed.
Så hvis pensionsselskaberne skal omprioritere deres investeringer fra dårige boligobligationer til energisektoren, vil det få den samlede regnskabsførte formue i DK til at falde gevaldigt. Det er regeringen jo sikkert ikke så interesseret i.
Desuden tror jeg, at aftalen ER ufravigelig og endelig, idet Corydong har sikret sig et flertal inden aftalen blev indgået, så fremlæggelsen i Finansministeriet er kun en lille forestilling til ære for demokratitilhængerne.
tilføjet af

Jeg forsøger igen på trods

af Fruppes afsporing og personangreb.
Hvor mange gange kan man bruge pensionsopsparernes penge?
Der er fra 2003 udlånt ca 3000 milliarder til overbelånte boligejere og til useriøse og ulevedygtige erhvervseventyr.
På mærkværdig vis svarer dette beløb omtrent til de samlede pensionsopsparinger i DK. En stor del af disse udlån/investering i obligationer - oplys mig gerne om størrelsesordenen- er taget fra rede penge hos pensionsselskaber og privates indestående til ufatteligt dårlige renter og med ufattelig dårlig sikkerhed og med ufattelig lille tilbagebetalingsevne og meget ringe sikkerhed.
Så hvis pensionsselskaberne skal omprioritere deres investeringer fra dårige boligobligationer til energisektoren, vil det få den samlede regnskabsførte formue i DK til at falde gevaldigt. Det er regeringen jo sikkert ikke så interesseret i.
Desuden tror jeg, at aftalen ER ufravigelig og endelig, idet Corydong har sikret sig et flertal inden aftalen blev indgået, så fremlæggelsen i Finansministeriet er kun en lille forestilling til ære for demokratitilhængerne.

Tak for Din udmelding om at du er imod demokratiet [(:]
Men Din misundelse for at det ARBEJDENDE folk har flere penge end du kan tælle til, må du lære at leve med. Dine drømme om at få en masse goder, uden at lette rø... kan du godt glemme 🙁
tilføjet af

træls

at debatdræberne Fruppe og Karmeitza aldrig formår andet end personangreb
tilføjet af

træls ???

"Hundens" svar er indimellem lidt bidende [(:]
Men fruppe er da seriøs nok som debattør, 😉
tilføjet af

Pjat!

Det er da noget vrøvl. Mange steder sætter sælgeren en pris og så forholder køberne sig til det. Mener de at det er for dyrt kan de enten forhandle eller lade være med at købe.
På børsen (og andre steder) er det udbud og efterspørgsel, der styrer prisen.

Det ville være fint for sælgerne, hvis det var dem, der fastsatte kurserne på børsen.
Så ville vi med garanti undgå børskrak, for papirerne ville stige og stige i en uendelighed 😉


[quote="moove" post=2786361]http://www.business.dk/green/koeberne-fastsatte-prisniveau-for-donmig-salg
http://epn.dk/brancher/energi/ECE6436142/pensionskasser-har-milliarderne-klar-til-dansk-dong-loesning/
Jeg ville til hver en tid vælge at sælge til danske selskaber. Goldman Sachs (og andre udenlandske selskaber vil hive alle de penge ud af landet som de kan slippe af sted med. Det kan pensionsselskaberne ikke og Danmark vil derfor nyde godt af fremtidige skatteindtægter.

[quote="anklageren" post=2786314]Det kan du selvfølgelig bevise, og det må du gerne, men det er bestyrelsen i DONG, der er håndplukket af Venstre, som har forhandlet med Goldmann Sachs.
Det underlige i forhold til dine betragtninger er, at pensionsselskaberne får aktierne til den samme kurs som Goldmann Sachs gør - men alligevel har de ikke ønsket at skyde de 8 milliarder ind, som Goldmann Sachs sandsynligvis gør.
Hvis pensionsselskaberne kunne have skudt papegøjen i den grad, som du påstår, så håber jeg, at de får tæsk på generalforsamlingen 😉
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article2202142.ece

[quote="moove" post=2786221]Det er åbenbart gået din næse forbi, men der har været meget kritik fra flere sider som siger Dong bliver solgt for billigt så det er ikke min ide (men jeg har nu klaret mig ok på børsmarkedet). Og alene det faktum at det er køberne som har fastsat salgsprisen er da fuldstændig forrykt. Det er da idioti på allerhøjeste plan. Som jeg også har skrevet i en anden tråd så er Finansministeriet da komplet inkompetente når de har ladet køberne fastsætte Dongs værdi.
Og selvfølgelig ville pensionsselskaberne også købe sig ind for at tjene penge, men der er mange forskellige måder at tjene penge på. Pensionsselskaberne er typisk langsigtede investeringer. Goldman Sachs vil tjene flest mulige penge og er komplet ligeglade med Dong, medarbejderne og Danmark så længe de får penge ud af det. Jeg tror trods alt at danske pensionsselskaber har lidt mere moral og etik end finansgribbe fra Wall Street. Det vil i så fald være deres egne kunder de tog røven på.
At du er varm fortaler for skattely, at sende flest mulige penge ud af landet, børsgribbe, så fred være med det, men du skal ikke regne med at jeg ændrer mening. det tillader min moral ikke.

[quote="anklageren" post=2786200]
Goldman Sachs vil ikke investere, fordi de vil overtage DONG eller lave fiduser, men fordi Goldman Sachs vil tjene penge - og det er muligt, fordi Goldman Sachs selv mener, at de kan købe til en fordelagtig kurs ved at købe nu (før børsintroduktionen).
Goldman Sachs er jo ikke et filantropisk foretagende, og det er pensionsselskaberne heller ikke.
Måske tror du, at pensionsselskaberne har nogen helt andre motiver end Goldman Sachs og er ligeglade med, hvor høj en pension medlemmerne får til sin tid, men det gør jeg ikke.
Staten sælger til en fordelagtig kurs inden børsintroduktionen for at minimere risikoen for, at salget på Børsen ender som et kæmpeflop, hvor få vil købe (med meget lave kurser til følge).
Som det er nu, har markedet den forventning, at kurserne vil stige, så Goldman Sachs tjener penge, for det har Goldman Sachs ry for at være gode til.
Derfor kan det være en fordel for staten, da Børsen er en flok "hysteriske kællinger", som man siger - og det er kurspleje.
Når du er så klog på, hvordan kursen bør være, så må du være blevet meget rig på børshandel 😉[/quote][/quote][/quote][/quote]
tilføjet af

Hvor mange gange kan man bruge pensionsopsparernes

Og Du fandt lige en debat hvor Dit hjernedominerende had til folk der ejer mursten kunne komme til udtryk igen 😖 😖

Det er da rigtigt, at husejere beskyttes af staten. Nogen er mere kæledægger end andre. Er det egentligt så mærkeligt at den forskelsbehandling (som andre forskelsbehandlinger i samfundet) gør et vist indtryk?
tilføjet af

træls

at debatdræberne Fruppe og Karmeitza aldrig formår andet end personangreb


Sådan er det i et demokrati 😃
Men synes du selv at dine indlæg er debatfremmende ❓
tilføjet af

træls ???

"Hundens" svar er indimellem lidt bidende [(:]
Men fruppe er da seriøs nok som debattør, 😉


Godt indlæg-
Helt relevant for tråden [(:]
tilføjet af

Selv pjat!

Børsen er en slags auktion over værdipapirer.
Kan vi være enige om, at på børsen kan en sælger ikke vide, hvad han får for de aktier, som han sælger?
Det nytter ikke noget, at sælgeren fortryder, hvis han synes, at kursen er for lav - tilsvarende - at det ikke nytter noget, hvis man fortryder, at man har sat en kommode til salg på Bruuns Auktioner (og den så bliver solgt for billigt).
Derimod kender køberen kursen på aktierne, når han køber på Børsen.


Det er da noget vrøvl. Mange steder sætter sælgeren en pris og så forholder køberne sig til det. Mener de at det er for dyrt kan de enten forhandle eller lade være med at købe.
På børsen (og andre steder) er det udbud og efterspørgsel, der styrer prisen.

[quote="anklageren" post=2786382]Det ville være fint for sælgerne, hvis det var dem, der fastsatte kurserne på børsen.
Så ville vi med garanti undgå børskrak, for papirerne ville stige og stige i en uendelighed 😉


[quote="moove" post=2786361]http://www.business.dk/green/koeberne-fastsatte-prisniveau-for-donmig-salg
http://epn.dk/brancher/energi/ECE6436142/pensionskasser-har-milliarderne-klar-til-dansk-dong-loesning/
Jeg ville til hver en tid vælge at sælge til danske selskaber. Goldman Sachs (og andre udenlandske selskaber vil hive alle de penge ud af landet som de kan slippe af sted med. Det kan pensionsselskaberne ikke og Danmark vil derfor nyde godt af fremtidige skatteindtægter.

[quote="anklageren" post=2786314]Det kan du selvfølgelig bevise, og det må du gerne, men det er bestyrelsen i DONG, der er håndplukket af Venstre, som har forhandlet med Goldmann Sachs.
Det underlige i forhold til dine betragtninger er, at pensionsselskaberne får aktierne til den samme kurs som Goldmann Sachs gør - men alligevel har de ikke ønsket at skyde de 8 milliarder ind, som Goldmann Sachs sandsynligvis gør.
Hvis pensionsselskaberne kunne have skudt papegøjen i den grad, som du påstår, så håber jeg, at de får tæsk på generalforsamlingen 😉
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article2202142.ece

[quote="moove" post=2786221]Det er åbenbart gået din næse forbi, men der har været meget kritik fra flere sider som siger Dong bliver solgt for billigt så det er ikke min ide (men jeg har nu klaret mig ok på børsmarkedet). Og alene det faktum at det er køberne som har fastsat salgsprisen er da fuldstændig forrykt. Det er da idioti på allerhøjeste plan. Som jeg også har skrevet i en anden tråd så er Finansministeriet da komplet inkompetente når de har ladet køberne fastsætte Dongs værdi.
Og selvfølgelig ville pensionsselskaberne også købe sig ind for at tjene penge, men der er mange forskellige måder at tjene penge på. Pensionsselskaberne er typisk langsigtede investeringer. Goldman Sachs vil tjene flest mulige penge og er komplet ligeglade med Dong, medarbejderne og Danmark så længe de får penge ud af det. Jeg tror trods alt at danske pensionsselskaber har lidt mere moral og etik end finansgribbe fra Wall Street. Det vil i så fald være deres egne kunder de tog røven på.
At du er varm fortaler for skattely, at sende flest mulige penge ud af landet, børsgribbe, så fred være med det, men du skal ikke regne med at jeg ændrer mening. det tillader min moral ikke.

[quote="anklageren" post=2786200]
Goldman Sachs vil ikke investere, fordi de vil overtage DONG eller lave fiduser, men fordi Goldman Sachs vil tjene penge - og det er muligt, fordi Goldman Sachs selv mener, at de kan købe til en fordelagtig kurs ved at købe nu (før børsintroduktionen).
Goldman Sachs er jo ikke et filantropisk foretagende, og det er pensionsselskaberne heller ikke.
Måske tror du, at pensionsselskaberne har nogen helt andre motiver end Goldman Sachs og er ligeglade med, hvor høj en pension medlemmerne får til sin tid, men det gør jeg ikke.
Staten sælger til en fordelagtig kurs inden børsintroduktionen for at minimere risikoen for, at salget på Børsen ender som et kæmpeflop, hvor få vil købe (med meget lave kurser til følge).
Som det er nu, har markedet den forventning, at kurserne vil stige, så Goldman Sachs tjener penge, for det har Goldman Sachs ry for at være gode til.
Derfor kan det være en fordel for staten, da Børsen er en flok "hysteriske kællinger", som man siger - og det er kurspleje.
Når du er så klog på, hvordan kursen bør være, så må du være blevet meget rig på børshandel 😉[/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]
tilføjet af

Hvilket vrøvl

Børsen er en slags auktion over værdipapirer.
Kan vi være enige om, at på børsen kan en sælger ikke vide, hvad han får for de aktier, som han sælger?
Det nytter ikke noget, at sælgeren fortryder, hvis han synes, at kursen er for lav - tilsvarende - at det ikke nytter noget, hvis man fortryder, at man har sat en kommode til salg på Bruuns Auktioner (og den så bliver solgt for billigt).
Derimod kender køberen kursen på aktierne, når han køber på Børsen.

Selvfølgelig kan sælger vide, hvad han får for aktierne, ellers solgte han dem ikke til den kurs der der er på "skærmen".
Hvis kursen stiger, vil en dygtig kursspekulant, hurtig købe igen, og så sælge igen når kursen er blevet det højere.
Her er vist et emne du ikke aner en meter om, men for dig er en kommode, det samme som et millard spil på børsen ❓
Kommoden, er sikkert solg til den pris, som sælger er tilfreds med, ellers blev den ikke solgt.
Træk nu stikket, anklager m/k, du er jo på rø...


[quote="moove" post=2786608]Det er da noget vrøvl. Mange steder sætter sælgeren en pris og så forholder køberne sig til det. Mener de at det er for dyrt kan de enten forhandle eller lade være med at købe.
På børsen (og andre steder) er det udbud og efterspørgsel, der styrer prisen.

[quote="anklageren" post=2786382]Det ville være fint for sælgerne, hvis det var dem, der fastsatte kurserne på børsen.
Så ville vi med garanti undgå børskrak, for papirerne ville stige og stige i en uendelighed 😉


[quote="moove" post=2786361]http://www.business.dk/green/koeberne-fastsatte-prisniveau-for-donmig-salg
http://epn.dk/brancher/energi/ECE6436142/pensionskasser-har-milliarderne-klar-til-dansk-dong-loesning/
Jeg ville til hver en tid vælge at sælge til danske selskaber. Goldman Sachs (og andre udenlandske selskaber vil hive alle de penge ud af landet som de kan slippe af sted med. Det kan pensionsselskaberne ikke og Danmark vil derfor nyde godt af fremtidige skatteindtægter.

[quote="anklageren" post=2786314]Det kan du selvfølgelig bevise, og det må du gerne, men det er bestyrelsen i DONG, der er håndplukket af Venstre, som har forhandlet med Goldmann Sachs.
Det underlige i forhold til dine betragtninger er, at pensionsselskaberne får aktierne til den samme kurs som Goldmann Sachs gør - men alligevel har de ikke ønsket at skyde de 8 milliarder ind, som Goldmann Sachs sandsynligvis gør.
Hvis pensionsselskaberne kunne have skudt papegøjen i den grad, som du påstår, så håber jeg, at de får tæsk på generalforsamlingen 😉
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article2202142.ece

[quote="moove" post=2786221]Det er åbenbart gået din næse forbi, men der har været meget kritik fra flere sider som siger Dong bliver solgt for billigt så det er ikke min ide (men jeg har nu klaret mig ok på børsmarkedet). Og alene det faktum at det er køberne som har fastsat salgsprisen er da fuldstændig forrykt. Det er da idioti på allerhøjeste plan. Som jeg også har skrevet i en anden tråd så er Finansministeriet da komplet inkompetente når de har ladet køberne fastsætte Dongs værdi.
Og selvfølgelig ville pensionsselskaberne også købe sig ind for at tjene penge, men der er mange forskellige måder at tjene penge på. Pensionsselskaberne er typisk langsigtede investeringer. Goldman Sachs vil tjene flest mulige penge og er komplet ligeglade med Dong, medarbejderne og Danmark så længe de får penge ud af det. Jeg tror trods alt at danske pensionsselskaber har lidt mere moral og etik end finansgribbe fra Wall Street. Det vil i så fald være deres egne kunder de tog røven på.
At du er varm fortaler for skattely, at sende flest mulige penge ud af landet, børsgribbe, så fred være med det, men du skal ikke regne med at jeg ændrer mening. det tillader min moral ikke.

[quote="anklageren" post=2786200]
Goldman Sachs vil ikke investere, fordi de vil overtage DONG eller lave fiduser, men fordi Goldman Sachs vil tjene penge - og det er muligt, fordi Goldman Sachs selv mener, at de kan købe til en fordelagtig kurs ved at købe nu (før børsintroduktionen).
Goldman Sachs er jo ikke et filantropisk foretagende, og det er pensionsselskaberne heller ikke.
Måske tror du, at pensionsselskaberne har nogen helt andre motiver end Goldman Sachs og er ligeglade med, hvor høj en pension medlemmerne får til sin tid, men det gør jeg ikke.
Staten sælger til en fordelagtig kurs inden børsintroduktionen for at minimere risikoen for, at salget på Børsen ender som et kæmpeflop, hvor få vil købe (med meget lave kurser til følge).
Som det er nu, har markedet den forventning, at kurserne vil stige, så Goldman Sachs tjener penge, for det har Goldman Sachs ry for at være gode til.
Derfor kan det være en fordel for staten, da Børsen er en flok "hysteriske kællinger", som man siger - og det er kurspleje.
Når du er så klog på, hvordan kursen bør være, så må du være blevet meget rig på børshandel 😉[/quote][/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]
tilføjet af

Selv pjat!

Nej, det kan vi bestemt ikke være enige om. Sælger sætter sine aktier til salg når kursen er rigtig. Han kan sågar sætte en mindstepris. Så sælger kan altså styre ret præcist hvad han vil sælge til.
Men husk nu lige på at i Goldman Sachs tilfælde er det ikke på børsen de bliver solgt. Det er køberne, der har værdisat selskabet til 31,5 mia kr. Det skal lige siges at på samrådet i dag kom det frem at Pension Danmark havde værdisat Dong til 46 mia. kr. Det er en temmelig stor forskel som åbenbart ikke bekymrer Finansministeriet.

Børsen er en slags auktion over værdipapirer.
Kan vi være enige om, at på børsen kan en sælger ikke vide, hvad han får for de aktier, som han sælger?
Det nytter ikke noget, at sælgeren fortryder, hvis han synes, at kursen er for lav - tilsvarende - at det ikke nytter noget, hvis man fortryder, at man har sat en kommode til salg på Bruuns Auktioner (og den så bliver solgt for billigt).
Derimod kender køberen kursen på aktierne, når han køber på Børsen.


[quote="moove" post=2786608]Det er da noget vrøvl. Mange steder sætter sælgeren en pris og så forholder køberne sig til det. Mener de at det er for dyrt kan de enten forhandle eller lade være med at købe.
På børsen (og andre steder) er det udbud og efterspørgsel, der styrer prisen.

[quote="anklageren" post=2786382]Det ville være fint for sælgerne, hvis det var dem, der fastsatte kurserne på børsen.
Så ville vi med garanti undgå børskrak, for papirerne ville stige og stige i en uendelighed 😉


[quote="moove" post=2786361]http://www.business.dk/green/koeberne-fastsatte-prisniveau-for-donmig-salg
http://epn.dk/brancher/energi/ECE6436142/pensionskasser-har-milliarderne-klar-til-dansk-dong-loesning/
Jeg ville til hver en tid vælge at sælge til danske selskaber. Goldman Sachs (og andre udenlandske selskaber vil hive alle de penge ud af landet som de kan slippe af sted med. Det kan pensionsselskaberne ikke og Danmark vil derfor nyde godt af fremtidige skatteindtægter.

[quote="anklageren" post=2786314]Det kan du selvfølgelig bevise, og det må du gerne, men det er bestyrelsen i DONG, der er håndplukket af Venstre, som har forhandlet med Goldmann Sachs.
Det underlige i forhold til dine betragtninger er, at pensionsselskaberne får aktierne til den samme kurs som Goldmann Sachs gør - men alligevel har de ikke ønsket at skyde de 8 milliarder ind, som Goldmann Sachs sandsynligvis gør.
Hvis pensionsselskaberne kunne have skudt papegøjen i den grad, som du påstår, så håber jeg, at de får tæsk på generalforsamlingen 😉
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article2202142.ece

[quote="moove" post=2786221]Det er åbenbart gået din næse forbi, men der har været meget kritik fra flere sider som siger Dong bliver solgt for billigt så det er ikke min ide (men jeg har nu klaret mig ok på børsmarkedet). Og alene det faktum at det er køberne som har fastsat salgsprisen er da fuldstændig forrykt. Det er da idioti på allerhøjeste plan. Som jeg også har skrevet i en anden tråd så er Finansministeriet da komplet inkompetente når de har ladet køberne fastsætte Dongs værdi.
Og selvfølgelig ville pensionsselskaberne også købe sig ind for at tjene penge, men der er mange forskellige måder at tjene penge på. Pensionsselskaberne er typisk langsigtede investeringer. Goldman Sachs vil tjene flest mulige penge og er komplet ligeglade med Dong, medarbejderne og Danmark så længe de får penge ud af det. Jeg tror trods alt at danske pensionsselskaber har lidt mere moral og etik end finansgribbe fra Wall Street. Det vil i så fald være deres egne kunder de tog røven på.
At du er varm fortaler for skattely, at sende flest mulige penge ud af landet, børsgribbe, så fred være med det, men du skal ikke regne med at jeg ændrer mening. det tillader min moral ikke.

[quote="anklageren" post=2786200]
Goldman Sachs vil ikke investere, fordi de vil overtage DONG eller lave fiduser, men fordi Goldman Sachs vil tjene penge - og det er muligt, fordi Goldman Sachs selv mener, at de kan købe til en fordelagtig kurs ved at købe nu (før børsintroduktionen).
Goldman Sachs er jo ikke et filantropisk foretagende, og det er pensionsselskaberne heller ikke.
Måske tror du, at pensionsselskaberne har nogen helt andre motiver end Goldman Sachs og er ligeglade med, hvor høj en pension medlemmerne får til sin tid, men det gør jeg ikke.
Staten sælger til en fordelagtig kurs inden børsintroduktionen for at minimere risikoen for, at salget på Børsen ender som et kæmpeflop, hvor få vil købe (med meget lave kurser til følge).
Som det er nu, har markedet den forventning, at kurserne vil stige, så Goldman Sachs tjener penge, for det har Goldman Sachs ry for at være gode til.
Derfor kan det være en fordel for staten, da Børsen er en flok "hysteriske kællinger", som man siger - og det er kurspleje.
Når du er så klog på, hvordan kursen bør være, så må du være blevet meget rig på børshandel 😉[/quote][/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]
tilføjet af

Hvornår blev du liberalist?

Ja, OK, enhver jonglør kan jo fejle, så ret lige PPS til PS i mit forrige indlæg, ikke? YES, SIR! Og tak for det... 🙂
Røget? Onkel D ryger sgu da ikke noget stærkere end dette:
Smokey Robinson - Being With You:
http://www.youtube.com/watch?v=0P2a6aLDkkM&list=RDAbum9IDymTE
vh
PS
Men OK, Kong Alkohol påvirker af og til debatten, ikke? YES, SIR! FAKTUM! 😖 😕
Og så burde jo du ikke se skævt til koncise indlæg! Skævt, blev der sagt! 😃
PPS
koRn - Never Never:
http://www.youtube.com/watch?v=cl2D7J_FL_U
tilføjet af

Læs noget idehistorie?

Tja, det har jeg jo for så vidt gjort, og også glemt det meste igen, men i "De vestlige statsteorier" af Sven Clausen stod der jo ikke så meget om "socialdemokratisme" - det er vist et ret TYNDT begreb i statsteorien, desuagtet - desuagtet, at denne, indrømmet, har spillet en stor og vigtig rolle i skabelsen af DK, som vi kender det i dag, men dette frikender jo ikke s o c i a l d e m o k r a t e r af i dag fra deres ansvar for at køre DK mod afgrunden, vel? NO, SIR! FAKTUM! [:|] 😖
Beklager, men siden Anker J. har S kun bevæget sig i den forkerte retning - men før ham gik det jo helt fint (næsten!).
hh
PS
Stauning eller kaos! OK, så bli'r det jo kaos:
Jimi Hendrix Machine Gun:
http://www.youtube.com/watch?v=lSDYUkZemBk
tilføjet af

Regeringen afsløres i aften

I aften (11. juni) kl. 21 på TV 2 afsløres regeringens manipulation i DONG-sagen.
tilføjet af

Regeringen afsløres i aften

I aften (11. juni) kl. 21 på TV 2 afsløres regeringens manipulation i DONG-sagen.

Nu er jeg ikke meget for, at man hiver gamle emner op på den måde. Du kunne have startet et nyt.
Men ja, det er vigtigt at få bragt nyheden, om at det kommer i aften. Det var jo oprindeligt meningen, at det skulle have været sendt i sidste uge, men af TOTALT uforklarlige årsager, så forsvandt det fra programmet.
Men NU kommer det så, i dag onsdag kl 21. Der er tale om 2 programmer, som kommer fortløbende. Men det starter kl 21 på TV2.
MVH
Megaprofilos
tilføjet af

Det er R, SF, S og Ø journalisterne

I aften (11. juni) kl. 21 på TV 2 afsløres regeringens manipulation i DONG-sagen.

Dem mener du ikke, man kan stole på, så hvor vil du hen med det?
Det er jo de samme journalister, som behandlede Lille Lars så "uretfærdigt" (TV2 gik forrest i omtalen af bilags-ålen).
tilføjet af

Hvor korrupt er Bjarne Corydon?

Har hørt hans mor er blevet gældsfri.
tilføjet af

Hun skyldte 10 kr. ved bageren

Har hørt hans mor er blevet gældsfri.

😉
tilføjet af

Hvor korrupt er Bjarne Corydon?

Sosjalakrobater er ikke korrupte.

De tager sig bare godt betalt for kammiratlige vennetjenester.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.