22tilføjet af

Hvad skal der til for at blive accepteret?

Hej kære landsmænd og kvinde
Nu tager jeg bladet fra munden. Hvad og hvem jeg er kan I læse i min profil. Men de ting som ikke står der vil jeg gerne give udtryk for her.
Som beskrevet i min profil er jeg mørk i det pga min afstamning. Men fra jeg var 9mdr gammel har jeg levet her i landet. Jeg er nu blevet en "voksen" moden mand. Og derfor tror jeg at jeg har en forudsætning for at sætte min ind i hvordan det kan ske at nogle unge mennesker med en anden baggrund end ren dansk kan føle sig vældigt truet, alene pga deres udseende.
Som en rigtig fornuftig dansker har jeg aftjent min værnepligt. Jeg har taget de uddannelser som skulle til for at blive journalist. Selve journalist uddannelsen tog jeg dog i Hamborg på den internationale journalist højskole.
Men som mange andre i dette land, har jeg følt den tiltagende kulde. Det ligger mig fjernt at fordømme eller kritisere nogen. Men I skal vide at det er alt andet end en dans på roser at være mørkhudet i dette land.
Det sjove er at se "jer", desværre bliver det nemt ens opfattelse "jer og os" uden at det dog forholder sig sådan, fræse ud til strandene ligeså snart det er menneske muligt for at få så megen sol på kroppen som I kan. I gør alt for at blive brune, men alligevel bliver mørkhudede mennesker udsat for alt muligt snavs. Ikke af alle danskere, men I ved hvad jeg mener.
Det var lidt sjovt at læse om de kvinder som tager til Jamaica for at være sammen med sorte fyre, og jeg så at også afrikanske mænd er i høj kurs. Er det slet ikke lidt selvmodsigende?
Som sagt har jeg boet her så længe jeg kan huske og har naturligvis taget alle normer og værdier til mig. Jeg mener, jeg ER jo dansk. Men det er som om det er ligegyldigt, når bare nogen har en chance for at se sig sur på én.
Hvis dette lyder som tudefjæs, så send mig nogle tudekiks. Men jeg ville sådan set bare stikke en finger i jorden og høre jer hvordan I ser det. Der var den igen med "I". Sorry.
Giv mig gerne råt for udsødet. Men allerhelst en debat på et rimeligt niveau ville glæde mig.
Vh *X*
tilføjet af

min opfattelse

af mennesket er at det går efter svagheder.
dvs hvis jeg ser mig sur på en udlænding, så vil det letteste være at kalde ham perker, for jeg ved det rammer ham hårdt (og personligt?!?) han vil under ingen omstændigheder finde sig i det...
sådan er jeg heldigvis ikke, men generelt går vi efter andre folks svaghedstegn når vi er uenige og sure på hinanden.
jeg tror det er derfor man let kan føles sig som jer og os i sådanne situationer.
ved godt at lige prøcis integrations området nok er værre end så meget andet, og der ligger nok mere under.
mh Jacob
ps. jeg kalder ikke folk for navne.. i hvert fald ikke når de kan høre det ;)
tilføjet af

Flot indlæg.

Hej jacob
Tak for et fint indlæg. Ja, det er nok korrekt at mange vil føle sig ramt ved at blive kaldt navne. Men jeg føler mig stærk nok til at se at det siger mere om den person som smider med mudder, end det gør om mig. Jeg har en ret stærk selvbevidsthed, og den hjælper mig på mange måder. Når jeg oprettede dette indlæg, så er det for at få en ikke mørk persons holdning.
Jeg ser også gerne at andre med et udenlandsk udseende kommer med sit bidrag. Og hvordan vedkommende evt forarbejder det han/hun oplever.
Mange tak og Vh *X*
tilføjet af

enig

ja helt sikkert, det fortæller skam mere om den der bruger navnene, end den der får tildelt navnene...
må hellere fortælle at jeg skam er dansker. det kunne lyde lidt til i dit indlæg at du troede jeg ikke var..
mh Jacob
tilføjet af

På ingen måde.

Hej Jacob
Nej, jeg antog på ingen måde at du måtte være nydansker. Ellers har jeg ihvertfald udtrykt mig forkert.
Vh *X*
tilføjet af

hehe

nå okay...
det havde nu heller ikke gjort den store forskel i forhold til mit svar om jeg var eller ej.
mh Jacob
tilføjet af

Dejligt at se

en "stakkels" mørkhudet melde sig på banen i denne her debat. ;-)
Puha, historien er gammel, og den gentager sig over hele verdenen; vi er alle anderledes end de andre, og man sætter bestemte forudindtagede prædikater på hinanden ud fra bestemte synlige kriterier som hudfarve, religion, køn osv. Nogle gør det, fordi de selv lever et surt liv og har brug for at hævde sig over andre eller komme af med deres galde, andre gør det, fordi de har oplevet noget dårligt i forbindelse med de "andre", andre igen gør det med politiske/økonomiske bagtanker, og resten har bare lært det af dem, de omgås. Men mediebilledet er også en af de værste synder specielt i Danmark, fordi vi hele tiden får fremvist de groveste tilfælde af "de andre" og os selv. Desuden er især en debat som denne, hvor intet står for egen regning med til at få de værste grovheder ud i offentligheden.
Jeg selv er ikke pr definition bange eller racistisk for mørkhudede, men mht. Muhammedsagen og NOGLE muslimers opfattelse af, hvordan verdenen burde se, er jeg lidt forskrækket, men det skyldes ikke hudfarven.
Da jeg før har haft en iransk ven og en indisk veninde, ved jeg, hvordan NOGLE hvide danskere kan være, og dem bryder jeg mig lige så lidt om, som de mørkhudede danskere, der laver ballade.
Hudfarven er ikke afgørende for mig, men der er en tendens til, at der lettere opstår konflikter imellem to forskellige hudfarver end folk af samme race, fordi der oftere fra begge sider tillægges hinanden bestemte egenskaber.
Jeg så engang en film, hvor en meget sød hvid betjent skulle anholde en sort mand. Og den sorte mand samt samfundet var så forudindtaget over for den hvide mand, at et forsøg på en almindelig irettesættelse af den sorte mand blev pustet op til det helt store og ødelagde den hvide mands karriere m.m. Jeg tror, at forudindtagethed, hvor den end ses, ødelægger meget for alle. Bare man kunne komme den til livs, hvor end den viste sig, så var det allerede lidt nemmere at leve sammen i denne her verden.
Ugh! Tænksomme mig har talt. :o)
tilføjet af

Jeg kan kun tale for mit vedkommende

men for mig er accept noget der går begge veje.
Om du er født her eller der er for så vidt ligegyldigt; til gengæld forventer jeg både af dig og andre, at alle
- taler Dansk på et højere niveau end 4. klasse
- at alle accepterer, at de lever i Danmark med alt hvad det indebærer (lovgivning, kvindefrigørelse, karriere, opførsel, blot for at nævne nogle få eksempler)
- at alle i det mindste forsøger at tage del i det samfund de er en del af
Jeg er fuldt ud klar over at når du er opvokset her, er nogle af de ovenstående ting en selvfølge for dig, men når du skriver "man" i din overskrift, formoder jeg at spørgsmålet ikke kun går på din person, men på alle der ser anderledes ud.
Tager jeg fejl?
tilføjet af

Tankevækkende

men foruroligende. Det er faktisk skræmmende, at landet /tingene er sådan. Fordomme vil altid følge mennesket, desværre. Og angsten for det fremmede ligeså. Dermed mener jeg at mennesket er tilbøjelig til at være sig selv nærmest, og mener at der er ikke nogen der skal trænge ind på ens enemærker.
Det at du føler som en dansker, er da ikke så mærkelig. Du har boet her hele dit liv. Det må bare være træls, (hvis/når) at du møder fordomme pga. hudfarve.
Jeg forstår ikke folk som er snæversynede, og ikke kan se bag folks hudfarve/ hylster, og kigge indbag ved og se hvad det enkelte menneske indeholder.
Men som jeg skrev i starten af mit indlæg, så er mennesket mange gange næsten født med fordomme, oftes uden grund. Jeg vil da også godt, indrømme jeg nok selv har haft nogle fordomme, som ikke holdt stik. Og det har virkelig lært mig, at man er nød til at kigge bag ved hylsteret, og se mennesketes egentlige værdier.
Du stiller spørgsmålet: "hvad skal jeg gøre for at
bli´accepteret" Tja, det tror jeg du egentlig godt du selv ved:) Så længe man er sig selv, og udviser respekt for andre, så kan man ikke gøre så meget andet. Og de mennesker der ikke kan respektere en for den man er, er ikke det værd. men jeg kan godt se at det eventuelt kan give problemer, fx hvis man skal til jobsamtale ved en chef, der er forudindtaget, ang folk bare på grund af deres udseende.
Det er bestemt ikke sjovt
at blive bedømt kun på ens udseende osv. (er selv ikke særlig høj,og kraftig af bygning.Bliver oftet stillet spørgmålet er du dværg el. mongol.)Så jeg kender godt selv det der med at blive dømt på forhånd. Selvom vores siaution ikke helt er det samme, så kan jeg godt forstå dig.
Det var bare et par tanker fra naturelsker.
tilføjet af

Spændende indlæg

Hej TænksomQ
Det var et meget spændende indlæg. Tak for det. Og, med forlov, så bærer du det rigtige nick.
Vh *X*
tilføjet af

Dansk indeni

Jeg er det man kan kalde et gadekryds. Dvs. dansk far, udenlandsk mor. Jeg ser ikke dansk ud, men jeg er opvokset med Kaj og Andrea, spegepølsemadder, røver og soldater leg på villavejen, Sankt Hans bål, gadefester og Matilde chocolademælk hos bedste.
Jeg er blevet råbt af nogle gange på gaden, som regel får jeg besked på at skride hjem, eller også bliver der hvislet svin eller perker. Jeg har også fået tilbud af mænd som troede at de kunne købe sig til at være kæreste/mand til mig. Det er bare for nedværdigende.
Jeg synes det er en sørgelig udvikling, at man pludselig skal dømmes pga. udseendet og jeg synes at det bliver værre og værre. Sidste gang var det en nydelig ældre dame, der hvislede perker ad mig. Det er meget ubehageligt at man ikke kan gå udenfor en dør uden at sådan halvt at skulle forvente at blive overfuset eller behandlet med kun et minimum af høflighed.
tilføjet af

Nej, du tager ikke fejl....

Hej der
Du tager på ingen måde fejl. For mit indlæg handler ikke så meget om mig, som det handler om andre der oveni et andet udseende må kæmpe med forskellige kulturer og forskellige miljøer.
Tro ikke at jeg føler jeg har en hård tid, på ingen måde. Andre har det langt langt hårdere. Men ét deler jeg med dem, et udseende som adskiller sig fra Kurt, Per og Kim´s.
Vh *X*
tilføjet af

Vær mod andre som du gerne vil....

..andre er mod dig. Jeps, den er nemlig meget brugbar. Og det var et dejligt indlæg. Tak for det.
Jeg stritter dog lidt med børsterne når du siger at fordommene er lagt os i vuggen. Det har jeg set så mange eksempler på IKKE er tilfældet at jeg ikke kan dele det syn.
Når jeg ser en lille lys dreng sidde i sandkassen med en lille mørk pige, og ser hvordan de er komplet ligeglade med den andens udseende, så ser alt tilforladeligt ud. Men så kommer indflydelsen fra omgivelserne, og med ét kan den ene af de to komme med et udfald mod den anden.
Det er uacceptabelt, og det viser hvor lemfældigt visse forældre tager opdragelsen hvad angår tolerance. Og her mener jeg BEGGE de små børn, såvel den lille lyse som den mørke. For der er ikke den store forskel
Vh *X*
tilføjet af

Præcist....

Hej hej
Du kan tro jeg genkender det du skriver. Men igen, så er jeg blevet sparet for meget af den slags. Mærker dog alligevel en tiltagende kulde. Og jeg kan love dig for at jeg har set skulende blikke.
Man er dog ikke gået så vidt som til at hvisle noget efter mig. Måske kan det tillægges det faktum at jeg er pænt høj, og næsten ligeså bred. Men det burde ikke gøre nogen forskel.
Vh *X*
tilføjet af

Muligvis lidt bagvendt

men jeg er nået den alder, hvor udseendet er ikke det første jeg lægger mærke til.
For mig handler det om måden at være på, måden at omgås hinanden på, som er det vigtigste.
Men når det er sagt, må jeg komme med en dråbe malurt i bægeret - og det er din kommentar om andre, fra andre kulturer og deres ønske om at blive accepteret.
Her melder jeg pas, når jeg oplever mænd fra andre kulturer, der nægter at respektere min overordnede stilling, jeg får knopper på størrelse med tekopper når selvsamme mænd "overhører" mine anvisninger, osv.
Det er muligt du vil kalde det manglende accept, men eftersom jeg selv har boet mange steder i udlandet, har jeg lært een vigtig ting: "when in Rome, do as the Romans do".
Ovennævnte princip hylder jeg og forventer at alle dem, der ønsker/råber på accept vil følge denne enkle anvisning på samvær.
tilføjet af

jeg menr ikke

ligefrem fordommene er lagt os i vuggen. Men som du skriver, at det er de påvirkninger/udtalelser som børn hører fra forældre og andre omgivelser.
hilsen naturelsker
tilføjet af

Takker også dig. :-)

.............
tilføjet af

hehe...

Nej det burde det ikke, men det er nok noget nemmere at tage sig mod til at råbe efter en lille, spinkel kvinde end det er at råbe efter en stor, grandvoksen mand. :)
tilføjet af

Du skal have en sød historie med på vejen

ejg havde engang en kollega, som var sort som vanillie. Han talte med nordjysk dialekt og præsterede - ganske vist lettere "overrislet" at udbryde - da han kom ind i et selskab af pakistanere - "Hold da kæft man, vi er de eneste hvide her"
Er man så integreret?
Jeg er ked af din hverdag er blevet sværere og jeg bidrager ikke til det, men skammer mig på mange danskeres vegne.
Gid det må gå dig vel.
tilføjet af

aaaarh..journalist? som tror det handler om teint?

Personligt tror jeg ikke det er gloeden i huden dansken frygter.. . for det er jo det had stammer fra.. frygt.
Nej vi ved vist godt baade du og jeg, at dansken frygter islam, den forbindes med en hvis hudfarve.
Mennesker som ikke ved hvad islam handler om frygter..hader.. for det er nemmere end at vaere aabensindet og positiv..
tilføjet af

Læs hvad manden skriver?

Det er jo netop det xavier gør opmærksom på. At disse højreekstremister ikke gider se forskel på om det er muslimer eller ej. Bare man har en tilpas mørk teint, så skider de ellers på hvor deres galde lander.
Åbn øjnene medens du læser debatter, så vil du ikke et sekund være i tvivl om at manden har ret. I er ikke så kræsne når det kommer til hvem I skal hade.
tilføjet af

Mister X

Du ser den kedelige del af den danske folkesjæl. Det er sørgeligt at denne tendens er stigende istedet for faldende. Man skulle mene at al vores rigdom og oplysning var den bedste medicin mod den slags, men åbenbart ikke.
Men noget nyt fænomen er det jo heller ikke. Tidligere var det vel hovedsageligt i små provinsbyer, hvor tilflyttere var mærkelige i 5-10 generationer og hvor man ikke skulle være meget anderledes for at blive set ned på. Efter min mening er Janteloven udsprunget af denne del af folkesjælen.
Uanset hvad er det pisse hamrende ærgeligt, for dig, for de anderledes, for de fremmede osv.
Jeg har boet i udlandet i masser af år og jeg kan ikke komme i tanke om mange andre steder hvor det er så udbredt som i DK. Jeg har en del venner i blandede ægteskaber og meget få af dem har lyst til at hive den udenlandske ægtefælle og deres børn med til DK pga. problemet. Det gælder særligt de ægteskaber hvor ægtefællen har en farve.
Nu er jeg selv dansk gift, men havde jeg en udenlandsk ægtefælle ville jeg heller aldrig drømme om at udsætte hende for danmark og slet ikke risikere at mine børn blev moppet eller diskrimineret alene pga. det de var.
Fandens også at det er sådan ......
hilsen
1-2-3
tilføjet af

Hudfarven...

tror jeg ikke er det vigtigste...
Det der gør forskellen, i hvert fald for mig, er absolut opførsel, og realistisk set, så hører vi vældig meget om alle de andengenerationsindvandrere som laver ballade og hvis du ligner...(dit navn lyder spansk, så det er jo trist at du forbindes med de, der "populært" kaldes perkere), og jeg har selv oplevet ualmindelig frastødende og væmmelig opførsel fra mørklødede, som mener at de kan opføre sig som de passer dem.
Der findes mennesker, som ikke kan finde ud af at opføre sig civiliseret uanset hudfarve (sort, brun, gul, hvid, blegfed etc.), religion, kultur etc. og det er rigtig trist.
Et eller andet sted skal vi sgu lære at acceptere at vi er alle forskellige og hvorfor skulle det ikke kunne lade sig gøre at leve sammen uden at skulle slå hinanden ihjel og bekrige hinanden kun fordi vi ikke tænker ens.
Ja ja jeg ved godt at det lyder pladder-humanistsik, men for fanden, hvorfor kan vi ikke bare være enige om at vi er uenige om vores levemåder og så lade hinanden leve i fred i hver vores verden???
Hvis nogen fra de muslimske/hinduistiske/whatever lande vælger at flytte til Danmark, må det sgu da være fordi de synes at Danmark er et lækkert land, og de har lyst til at bo her.
Hvis de ikke har lyst til at være her og kalder os racister, lorteland osv. så må de sgu også tage konsekvensen og skride!!!
Hvorfor bliver de her så? kun fordi vi er så dumme at poste penge i dem og deres familier...
Og for at komme tilbage til emnet, så skal både danskere og alle andre, som vælger at bo i Danmark behandle hinanden ordentligt og med respekt!!!
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.