14tilføjet af

En skrøne....

Det er en skrøne at en stor ledgihed er til gavn for nogen som helst, mener jeg.
VI er knapt 6 millioner mennesker i dette lilleputland og vi har bare ikke råd til i klængden at have for stor en gruppe mennesker der intet yder fordi de er nede på bunden af samfundet.
Det gavner ikke vore konkurrenceevne at vi vil konkurrere på samme vilkår somUSA med 320 millioner indbyggere.
Det siger sig selv at skal 6 millioner hamle op med 320 millioner skal vi ikke gøre tingene på samme måde. Vi må gøre noget andet for at bevare vores konkurrecneevne. At tro at halvdelen af Danmarks befolking er nok til at opretholde vores standrard på alle omrpåder overfor udlandet er ren uotopi.
Jo flere kloge hoveder vi har, jo mindre antal pressede, på økonomi og sociale ydelser vi har jo bedre kan vi klare os.
VI kan ikke klare os hvis halvdelen af os er ledige ogh på skrumpeøkonomi for det nedbringer antallet af mennesker med overskud til andet end at overleve og det forrringer vores konkurrence evne.
At tro at vi kan konkurrere på priser er ren uotpi. VI kan konkurere på know how og ny tkenologi, hvis vi vel at mærke udanner alle der kan og vil uddannes og ikke bare deem der har penge og deres børn.
Det er ren utopi fra regeringens side at tro at vi kan opretholde Daamrk som en konkurrencedygtiug nation ved at udsulte halvdelen af befolkningen.
Sultne mennesker tænker kun på hvor de får maden fra og intet andet. De vil aldrig kunne være med til at konkurrere men kun til at være en udgift. Jo flere vi har af dem jo værre vil det gå.
Derfor er det fuldstændig vanvittigt at blvie ved mat at udhule vores sociale system og skabe mere ulighed for flere, da vi tager omhyggeligt sigte og skyder os selv i foden.
Fattige mennesker har ikke noget overskud og deres børn får det heller ikke. Fattigdom er i højeste grad arveligt.
tilføjet af

regeringen....

æwler om at NEDBRYDE DEN SOCIALE ARV.....
- og hvad gør de reelt....forstærker den ved at udhule SUen til brugerbetaling...kontanthjælpsloftet...nedskæringer på pædagoguddannelsen...nedskæringer på dagpenge...nedskæringer over alt... afskaffe efterlønnen...folkepensionen vil de også afskaffe !
De er ved at skabe et megaklassesamfund med fattige og rige.
tilføjet af

Godt indlæg

Min vurdering er at vi skal satse på viden og udvikling.
At vi har en offentlig sektor på over 1mill ansatte (altså godt og vel 1/6) holder ikke i længden.
Uddan og uddan og udddan og brug de recurcer som er nødvendige. Danmark har skabt nogle ret store firmaer i forhold til landet's størrelse. I flæng kan nævnes Mærsk, Giga, Navision osv. og de er ikke skabt ved at vi klipper hår på hinanden men ved at der er nogle godt uddannede og innovative mennesker.
:)LeonM
tilføjet af

Naeee mon ikke

at regeringen har valgt at tage de lidt mere "langsigtede" briller på ?
I al den tid hvor jeg har arbejdet er skatten bare steget og steget. Er det ikke værd at overveje at prøve at gå lidt den anden vej og ofre det som det koster i en periode. Socialdemokraterne (i Anker Jørgensen's tid) gældssatte landet helt til op over skorstenen. Lad os nu bare bruge lidt tid på at få betalt den gæld så den ikke bliver overdraget til vores børn
HELT enig at SU skal man ikke røre ved men efterløn ??? Helt ærligt hvorfor skal mennesker som sagtens kan arbejde sidde hjemme i gyngestolen og forfalde. Hellere en ordning med deltidsjob osv.
:)LeonM
tilføjet af

Hvilken?

viden og udvikling, skulle der så prioteres?
:) Krampen
tilføjet af

Jeg tror ikke

at man skal priotere så hårdt.
IT-sundhedssektoren-transportsektoren osv. Det er jo ikke til at sige !
Tror at det er mere vigtigt at enhvert menneske skal prioteres og så er det ligemeget om du arbejder som forsker eller du sidder ved et samlebånd.
:)LeonM
tilføjet af

Nej kan godt

se det.
Kan godt tænke fx med kræft...er det også er en prioritering, at forske i og udvikle en behandling...eller vil hellere kalde det een prestige, at forske i dette.
Men ...spørger fordi jeg ikke ved det. Hvad ville være sundt for Danmark? - for vi har vel ikke råd til, alt og alle?
:) Krampen
tilføjet af

Vi har ikke råd til at lade være !

Uanset om det er en sygeplejesker eller en forsker i Einsteins Relativitetsteori !
:)LeonM
tilføjet af

Hvad med at

lave verdens bedste uddannelsesystem?
Et der er så godt at selv folkeskolelærere er nærmest professorer.
Et der er så godt at udlandet begynder at sende deres store børn hertil på UNI og så tager vi os godt betalt for det.
Det vil skaffe masser af arbejde hvis vi havde en 3-4-5-6... kæmpe internationale universiteter hvor unge studerende fra hele verden sendes til for at blive ingeniører, dataloger, videnskabsmænd...
Og alle disse universiteter skal vedloigeholdes og der skal gøre rent og vaskes tøj, laves mad og så videre.. masser af arbejde til alle ogås dem der ikke er bogligt stærke.
Det skulle være gratis for danske statsborgere men alle andre skulle betale og her mener jeg de andre stater ikke deres private borgere.
Forestil jer Danmark som verdens vidensknudepunkt når det gælder uddannelse og det danske folk der sidder og og tjener penge på det. Mange penge.
Forstil jer at vi uddanner vore egne til at være verdens bedste undervisere, dem af dem med talent for det og at en skolelærer er enm der er rigtig godt betalt og at det at være lærer er et vel anset og højt betalt job her i landet. At vi er så gode til dete at vi kan forlange ublu priser for at uddanne andre landes unge.
Dette er vores force, et stykke tid endnu, indtil velfærdssamfindet er væk så er vi å lige for med et land som Japan eller USA og så er vi for alvor fucked.. vi kan bare ike konkurrere på de samme produkter som alle andre med kun 2 milliner mennesker der har overskud og er i stand til at yde.
Eksmepel: M.I.T. Massachusetts Institute of Technology i USA omsatte i 1999 340 millioner dollars. Der er 11 mennesker ansat til KUN at udtage patent på alle de ting de studerende opfinder.
En 4-5 af den slags i Danmark og vi har rettet op på økonomien og der er rigeligt råd til velfærd og tonsvis af abrjedspladser til alle.
tilføjet af

Ski´ en god ide

Men al uddannelse eller teori, kræver vel ligeledes en pratisk erfaring....før man kan se et resultat...hvor skal vi få denne fra?
Skal vi "leje" nogle kloge hoveder udefra?
Eller er det, bare frem med tålmodighed, altså en lang perspektivering, før vi kan opnå dette?
:) Krampen
tilføjet af

Vi har masser

af kloge hoevder herhjemme. De er bare ofte dårligt betalt og kørt ud på diverse sidespor.
Ja det er en længere proces. Det kan nok ikke lade sig gøre i 2006 men kunne være et absolut realistisk mål for 2016 i mine øjne.
tilføjet af

tillad mig

at kaste en lille bitte smule malurt i bægeret.
Først: Jeg synes ideen om betalingsuniversiteter for udlændinge er en glimrende ide, men den vil nok umiddelbart møde en del modstand fra de studerende. Og eksperimentet på RUC gav jo voldsomt bagslag. Men det må kunne ordnes med forskellige mere gennemtænkte ordninger, en bedre SU osv. Så den køber jeg.
I bred almindelighed er jeg enig med dig i, at vi skal uddanne os ud af problemerne. Jeg er da også selv i gang med en uddannelse.
Men jeg er også heldig. Jeg har altid fået at vide af min mor, at jeg har et godt hoved, og jeg har da også forholdsvis nemt ved studierne, synes jeg selv.
Hvad gør vi med de uheldige, der i naturens lotteri kun fik tildelt en enkelt brik at flytte med? Hvad er det lige vi vil uddanne dem til?
I kender vel alle statistikernes klokkekurve, den fordeling, hvor de fleste af os er middelmådigt begavede, og så bliver der færre og færre hhv. højt og lavt begavede. Der er kun ganske, ganske få gale genier (for mange brikker), ligesom der kun er ganske, ganske få rigtig ægte idioter (nul brikker).
Da jeg var ung, havde man beskyttede værksteder til den meget lille gruppe, der kun havde een brik at flytte med. Hvis du havde to brikker kunne du blive medhjælper i landbruget, hvis du havde tre kunne du få et job ved et samlebånd, osv. osv. med ti brikker kunne du blive smed, med tolv brikker kunne du blive skolelærer osv. osv.
Bemærk, jeg siger ikke, at alle samlebåndsarbejdere kun har to brikker at flytte med, men derimod at det er alt, hvad der faktisk kræves for at være en god samlebåndsarbejder. Og hvis du har netop to brikker, eller faktisk kan lide kun at bruge to brikker, er det muligt, at du vil opleve arbejdet som interessant og tilfredsstillende, hvis forholdene iøvrigt er i orden.
I dag er der stort set intet arbejde tilbage til folk, der har under en syv-otte brikker at flytte med - deres jobs er blevet automatiserede eller flyttet til udlandet.
Nogle af disse mennesker kan måske opgraderes - det har jo fx vist sig, at mange, som man troede kun havde tre brikker i virkeligheden viste sig at have tretten, de var ikke dumme, de var bare ordblinde.
Og den klokkekurve, jeg refererer til , henter sine data fra diverse intelligensprøver, som ofte er baseret på matematiske problemstillinger. Og som mange af jer måske ved, er det ret udbredt at være matematikblind. Der tales bare ikke så meget om det, af en eller anden grund (?) Så måske er der ikke helt så mange underbegavede, som statistikken hævder.
Jeg har også selv set eksempler på stupide medstuderende, som pludselig fandt ud af, hvad de interesserede sig for, hvorefter det viste sig, at de slet ikke var stupide, blot unge og umotiverede.
Men når det så er sagt, så vil vi stadig stå med en restgruppe af mennesker, som har seks eller færre brikker at flytte rundt med. Altså mennesker, som sagtens kan føre en nogenlunde fornuftig samtale med andre mennesker, læse en formiddagsavis og passe et ufaglært arbejde, som fx loddedamer på B&O, eller kantslibere på et jernstøberi, hvis der altså fandtes den slags arbejde. Og have et godt liv. Men som ikke kan gennemføre en uddannelse, i hvert fald ikke nogen af de uddannelser, der udbydes p.t.
De mange hundrede tusinde ledige indbefatter en stor gruppe, som sagtens kan uddannes, hvis de får lidt hjælp - gulerod, ikke pisk - og de skal selvfølgelig have en uddannelse, alt andet vil være spild. Men der er altså rigtig mange, som ikke kan tage en uddannelse, de har simpelthen hverken evnerne eller lysten.
Den nuværende løsning er at fratage dem deres rettigheder og anbringe dem på en slags ubeskyttede værksteder - arbejdshuse - men det er en uacceptabel løsning. Både for de ledige, og for resten af samfundet. Af mange grunde, som jeg vel ikke behøver komme ind på, indlægget er allerede alt for langt.
Det er også det, der er begrænsningen i de forskellige skraldemandsmodeller: De vil måske løse en stor del af problemet for de åndeligt velbeslåede, men der er altså mange mennesker, som ikke evner og/eller magter nogen form for uddannelse.
Vi må ikke begå højrefløjens fejl og tro, at alle er ligeså ressourcestærke som vi selv er.
Jeg har ikke nogen guldrandet løsning på dette problem. Så tænk selv videre. Men uanset hvad, vi finder på, skal vi huske, at hvis vi - hvem vi så end er - vælger at satse på høje uddannelser til alle, så skal vi sikre os, at alle dem, der dømmes ude i forbindelse med dette uddannelsesræs stadig har mulighed for at leve en anstændig tilværelse. De åndssvage (som det hed en gang) skal stadig have mulighed for at komme på et beskyttet værksted, men dem der har mellem to og seks brikker at flytte med er ikke helt idioter. De skal have nogle muligheder, som de er i stand til at indfri. Det har de ikke i dag.
Vi skal med andre ord kræve idiotarbejdet tilbage.
Det er absurd, men det er IT-samfundets forbandelse. Når økonomien baseres på at sælge vidensbaserede varer, er der ikke brug for folk, der ikke ved noget. Derfor skal alle uddannes.
Min påstand er, at der vil være en restgruppe, som ikke kan uddannes, og som derfor ikke vil kunne få arbejde, og den vil være (er) langt, langt større end de ca. 3%, der tilsyneladende altid findes i et samfund (bumserne på bænken).
Begrundelsen er biologisk: Selv om 'velbegavethed' er subjektivt (kulturelt) bestemt, er begavethed en objektiv biologisk størrelse, og der vil altid i en population være så og så mange, der ikke selvstændigt kan fx udfylde en selvangivelse, eller betjene et program på en computer, eller hvad der nu kræves for ikke at blive overflødig, eller ligefrem en byrde, i den økonomiske beregning.
Hvis man er til den slags, kan man give en religiøs begrundelse: Gud eller Allah har gjort nogle mennesker mere begavede end andre, og de mere kloge skal hjælpe de mindre kloge, ikke snyde og bedrage dem.
Alle disse mange ord for at sige, at uddannelse er godt, men der skal også være et liv til dem, der dumper.
Amen!
tilføjet af

100% enig!

Det er ikke en mirakelløsning jeg falbyder og du har netop nævnt en af de svære pnkter i 'planen'.
Når det er sagt så er der servicejobs en masse der i dag ikke bliver udført. Og med 4-5-6 store universiteter som skisteret i min plan så bliver der brug for flere der alene.
Men, hvis vi ser lidt længere end næsen så vil min plan medføre en øget samlet brainpower i vores lilleputland, en øget samlet brainpower der ikke kan undgå at skabe en bedre økonomi, der sidste ende kunne betyde at mange af de jobs der ikke findes mere kunne komme i gang igen.
Mange har her på forummet igennem tiderne nævnt at gaderne flyder md affald, mange huse mangler vedligehold og så videre, mangel på bedre normeringer på samtlige insitutioner i Danamrk og så videre og hvorfor sætter man ikke de ledige til det.... der er masser af arbejdsopgaver men ingen penge til at få dem udført.
Det kunne der blive.
tilføjet af

det er en god plan

og den vil kunne finde opbakning mange steder, tror jeg
Jeg er bare lidt skeptisk over for om en videnssektor ikke kunne finde på at udtænke en plan, så vi fx alle sammen selv gør rent efter os på arbejdspladsen? Det gør man allerede mange steder. Det ville afskaffe mange rengøringsjobs.
Jeg har set en ledelse uddelegere store dele af rengøringen til produktionsmedarbejderne. De havde selvfølgelig stadig et firma til at gøre rent på deres egne kontorer.
Selvfølgelig bliver der flere nye serviceerhverv, men mange af de traditionelle forsvinder hele tiden.
Ok, måske er jeg præget af, at mit seneste længerevarende bekendtskab til et liv som lønarbejder foregik på en stor virksomhed med mange ansatte, hvor rationaliseringerne var synlige for det blotte øje. En vidensektor vil nok mere bestå af en lang række mindre tænketanke.
Men de efterretninger jeg hørte fra andre brancher, lød som om der skete det samme som i min. En generel opkvalificering af arbejdsstyrken og en frasortering af de svageste, som blev sendt ud af vagten med en forhåbning om, at det tager det offentlige sig nok af.
Disse ansvarlige mænd, som leder vore virksomheder, og som støtter/støttes af den siddende regering, sender stadig folk ud i en arbejdsløshed, som de derefter påstår er selvforskyldt. Det er absurd.
Men jeg tror ikke de kan se det, de har en blind plet. For dem hænger det sammen.
Nu får jeg sgu besøg. Snakkes.
tilføjet af

Samfundsansvar

Er vores alles, også arbejdsgivernes, men det lader de til at have glemt. Mon vi skulle sende dem en buket blomster og minde dem om det?
Hvis alle arbejdsgiverne inklusive tog deres samfundsansvar lidt mere seriøst kunne samfundet spare en masse penge og dermed også arbejdgiverne da de måske kunne slippe lidt billigere i skat :-)
Det kunne man minde arebjdsgiverne om med en buket blomster, som man jo plukker i en grøftekant da de ledige ikke kan bruge interflora pga. priserne, men det er jo tanken der tæller ikke sandt :-).
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.