Dåben - og lige en tanke....

Nu fik vi jo ikke nogen dokumentation på, at jehovas vidner døber i Faderens Sønnens og Helligåndens navn.
Jesus sagde :
v19 Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn.. Matt.28
»Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave.
v39 For løftet gælder jer og jeres børn og alle dem i det fjerne, som Herren vor Gud vil kalde på.« Apost.G.2
________________

Dåbsspørgsmålene hos Jehovas vidner, som der højt svares ja til, lyder:
Jehovas Vidners dåbsspørgsmål, Vagttårnet 1/6 1985 s. 29:
Det første spørgsmål lyder:
Har du, på grundlag af Jesu Kristi offer, angret dine synder og indviet dig til Jehova for at gøre hans vilje?
Det andet spørgsmål lyder:
Er du indforstået med at du, ved din indvielse og dåb, bekender dig som et af Jehovas vidner der tjener i forening med den menighedsorganisation Gud leder ved sin ånd?

ftg skrev :

Alle Jehovas Vidner er blevet døbt i Faderens og i sønnens og i den hellige ånds navn.
Mange mennesker ved ikke hvad der ligger i disse betydningsfulde ord, men det ved Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg[/quote]
Men han svarede ikke på Afas spørgsmål...
Hvorefter Afa kommenterer :
[quote]Så ... som Jehovas vidne skal man "sige det til sig selv" ... forstået på den måde at det er noget "man har på plads" i sin bevidsthed og liv før dåben?

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2732023-et-betimeligt-sporgsmal-til-lyjse/2732613
Men mine tanker.. det er jo ved Helligånden vi skal forstå Bibelen...og når vi først får Helligånden i dåben... så gavner "undervisningen" før dåben - jo ikke så meget... så troen på [sun] Jesus Kristus vores Frelser og Gud [sun] er nok til at lade sig døbe.

v30 Så førte han dem udenfor og spurgte dem: »I gode herrer, hvad skal jeg gøre for at blive frelst?«
v31 De svarede: »Tro på Herren Jesus, så skal du og dit hus blive frelst.«
v32 De forkyndte nu Herrens ord for ham og hele hans hus.
v33 I denne sene nattetime tog han dem med og vaskede deres sår, og umiddelbart efter blev han selv og alle i hans hus døbt.
v34 Så tog han dem op i sit hus og dækkede op for dem, og han og hele hans husstand jublede over at være kommet til tro på Gud.
Så når forældre bærer deres barn til døbefonten i troen på Herren Jesus - så lover Jesus os, at "så skal du og dit hus blive frelst".
Men selvfølgelig er der forældre, der bærer deres børn til døbefonten - uden troen.
Så har barnet jo senere muligheden for, at sige ja til Jesus, ved sin konfirmation.
_______________________
Men kan vi få et bevis på, at jehovas vidner døber i Faderens Sønnens og Helligåndens navn ?

For Jehovas Vidner er dåben en indvielse til Gud for at gøre hans vilje.
Med venlig hilsen, ftg.

For Jehovas Vidner er dåben en indvielse til Gud for at gøre hans vilje.
Med venlig hilsen, ftg.

Så - jehovas vidner gør ikke, som Jesus befalede os at gøre - tak så fik vi det på plads.

Nu ved jeg ikke, om nogen herinde er fra Jylland 🙂 men jeg husker - da vi havde fået vores første barn, og vi havde nogle venner fra Jylland.
De forstod ikke, at vi turde tage vores barn med i bilen, før han var døbt.
Det gjorde de ikke derovre, for tænk hvis de kom ud for en ulykke... og barnet ikke var døbt...

Jeg har lært det samme i den katolske kirke, men det er altså ikke dåben der afgør om man bliver frelst. Hvis et menneske dør, så vil det få en opstandelse, uanset om det har været døbt eller ej. (Johannes 5:28-29)
Med venlig hilsen, ftg.

Med venlig hilsen, ftg.

Jeg har lært det samme i den katolske kirke, men det er altså ikke dåben der afgør om man bliver frelst. Hvis et menneske dør, så vil det få en opstandelse, uanset om det har været døbt eller ej. (Johannes 5:28-29)
Med venlig hilsen, ftg.

Nu bevæger du dig jo over i en debat, vi har haft mange gange.. jeg undrer mig lidt.. for det er jo ikke vagttårnslæren du kommer med her.. 😕

v28 I skal ikke undre jer over dette, for den time kommer, da alle de, der er i gravene, skal høre hans røst v29 og gå ud af dem – de, der har øvet det gode, for at opstå til liv, men de, der har gjort det onde, for at opstå til dom.
Det er jo det jeg har forsøgt at forklare jer så mange gange !
Men I tror jo ikke alle vil opstå .. I tror ikke på den anden død !
Når Jesus kommer igen = bortrykkelsen, så vil alle der tilhører ham - levende som døde, komme med ham i skyerne.
De som ikke tilhører Jesus, vil ikke opstå før de skal dømmes !
Og de som ikke tilhører Jesus, men lever - når Jesus kommer igen, de vil gå ind i tusindårsriget.
Her dør folk først som gamle.
Og hvis de så forinden - har taget imod Jesus, som deres Frelser og Gud, så vil de selvfølgelig opstå til liv.
Men nu handler denne tråd om dåben.

Med venlig hilsen, ftg.

Så BEVIS det ftg !

Hej Lyjse,
Det er fuldstændig korrekt hvad du skriver. Jeg forstår godt den der med at køre bil og barnet er udøbt. Sikke en tro. Jeg forstår godt synspunktet, men jeg må også sige, at jeg har fuld tillid til HERREN, at dersom forældrene er gode troende Kristne er barnet beskytte ved deres dåb.
Noget helt andet er så, at ftg lyver. Ja, det er dog helt utroligt med de Jehovas Vidner; de lyver og lyver. Man skulle tro de ikke læste deres egne bøger og blade.
Ser du, Jehovas Vidners tro er nemlig den (det er deres trosgrundlag) at dersom de (børn og unge ) ikke er døbte, "kommer de ikke med i den Nye verden" og her gælder ingen
"kære mor", for de lære samtidig, at det ikke hjælper forældrene er døbte.
så ftg må snart til at begynde at læse deres egne bøger og blade at kende og finde ud af hvad det er Jehovas Vidner tror på.
Platoon

[quote="ftg" post=2732770]Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
Så BEVIS det ftg !

Kan du ikke lige hurtigt vise mig hvor i biblen nogen fremsagde:
Jeg døber dig i faderens, sønnens og Helligåndens navn.
Jeg kender beretningen om Filip og den etiopiske hofmand. Der står sjovt nok ikke noget om Filip udtalte ordene. Såh...............?
Hvad betyder det, medfører det at blive døbt i faderens, sønnens og Helligåndens navn.

Ps. Hvad hedder Helligånden ?

Hej Lyjse,
Det er fuldstændig korrekt hvad du skriver. Jeg forstår godt den der med at køre bil og barnet er udøbt. Sikke en tro. Jeg forstår godt synspunktet, men jeg må også sige, at jeg har fuld tillid til HERREN, at dersom forældrene er gode troende Kristne er barnet beskytte ved deres dåb.
Noget helt andet er så, at ftg lyver. Ja, det er dog helt utroligt med de Jehovas Vidner; de lyver og lyver. Man skulle tro de ikke læste deres egne bøger og blade.
Ser du, Jehovas Vidners tro er nemlig den (det er deres trosgrundlag) at dersom de (børn og unge ) ikke er døbte, "kommer de ikke med i den Nye verden" og her gælder ingen
"kære mor", for de lære samtidig, at det ikke hjælper forældrene er døbte.
så ftg må snart til at begynde at læse deres egne bøger og blade at kende og finde ud af hvad det er Jehovas Vidner tror på.
Platoon[/quote]
Hej Platoon
Jeg ved heller ikke, om de tænker sådan i dag - derovre på heden .. 🙂 men jeg skrev om det, i håb om, at der måske var nogen - her på sol - som bor i Jylland, og kunne svare på det.
Du skrev :
[quote]Ser du, Jehovas Vidners tro er nemlig den (det er deres trosgrundlag) at dersom de (børn og unge ) ikke er døbte, "kommer de ikke med i den Nye verden" og her gælder ingen
"kære mor", for de lære samtidig, at det ikke hjælper forældrene er døbte.

Det ser ud til, at jehovas vidner tror, de har overtaget pladsen fra Jesus, så det er dem der skal dømme..

Jeg har lagt / vi har lagt rigelige med skriftsteder til jer, jeg vil ikke gentage mig selv, men jeg forstår at jehovas vidner ikke døber i Faderens Sønnens og Helligåndens navn - som Jesus befalede os at gøre.
Helligånden er Gud.
Faderens / Sønnens / Helligåndens navn = ét navn = én Gud
navnet er Jesus

Jeg har lagt / vi har lagt rigelige med skriftsteder til jer, jeg vil ikke gentage mig selv, men jeg forstår at jehovas vidner ikke døber i Faderens Sønnens og Helligåndens navn - som Jesus befalede os at gøre.
Helligånden er Gud.
Faderens / Sønnens / Helligåndens navn = ét navn = én Gud
navnet er Jesus

Jesus sagde Johannes 14:15
Elsker I mig, så hold mine bud; v16 og jeg vil bede Faderen, og han vil give jer en anden talsmand, som skal være hos jer til evig tid.
Oversat til lyjsisk.
Elsker i mig Jesus, så hold mine bud (dog undtaget at gå ud og forkynde) og jeg Jesus vil bede min fader (det er også mig) og han vil give jer en anden talsmand (det er også mig)
som vil være hos jer for evig tid.
Ps.
Hvis Jesus er Gud, hvorfor kan han så ikke disponere over pladsen ved sin venstre og højre side i himlen❓
Hvis Jesus er Gud, så må du mene Jesus lyver når han påstår det ikke er op til ham.

Hej igen Platoon
Har du noget der bekræfter dette :

Ser du, Jehovas Vidners tro er nemlig den (det er deres trosgrundlag) at dersom de (børn og unge ) ikke er døbte, "kommer de ikke med i den Nye verden" og her gælder ingen
"kære mor", for de lære samtidig, at det ikke hjælper forældrene er døbte.

"sk" benægter

Hej igen Platoon
Har du noget der bekræfter dette :
[quote]Ser du, Jehovas Vidners tro er nemlig den (det er deres trosgrundlag) at dersom de (børn og unge ) ikke er døbte, "kommer de ikke med i den Nye verden" og her gælder ingen
"kære mor", for de lære samtidig, at det ikke hjælper forældrene er døbte.[/quote]
"sk" benægter

Jeg ser du skal have platoon til at tænke for dig.
Skal du også have ham til at svare for dig på de spørgsmål jeg stillede.
Hvordan kan du tillade dig at føre dig frem og kalde dig kristen, gerne på bekostning af Jehovas vidner, når du stort set ingenting ved, om noget som helst. Du magter ikke at svare på dine egne hodninger.

Du er fra sans og samling !
Det var et citat af Platoon - følg dog med mand 😖
Ellers er min trådstart her :

Nu fik vi jo ikke nogen dokumentation på, at jehovas vidner døber i Faderens Sønnens og Helligåndens navn.
Jesus sagde :
v19 Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn.. Matt.28
»Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave.
v39 For løftet gælder jer og jeres børn og alle dem i det fjerne, som Herren vor Gud vil kalde på.« Apost.G.2
________________

Dåbsspørgsmålene hos Jehovas vidner, som der højt svares ja til, lyder:
Jehovas Vidners dåbsspørgsmål, Vagttårnet 1/6 1985 s. 29:
Det første spørgsmål lyder:
Har du, på grundlag af Jesu Kristi offer, angret dine synder og indviet dig til Jehova for at gøre hans vilje?
Det andet spørgsmål lyder:
Er du indforstået med at du, ved din indvielse og dåb, bekender dig som et af Jehovas vidner der tjener i forening med den menighedsorganisation Gud leder ved sin ånd?

ftg skrev :
[quote]Alle Jehovas Vidner er blevet døbt i Faderens og i sønnens og i den hellige ånds navn.
Mange mennesker ved ikke hvad der ligger i disse betydningsfulde ord, men det ved Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg[/quote]
Men han svarede ikke på Afas spørgsmål...
Hvorefter Afa kommenterer :
[quote]Så ... som Jehovas vidne skal man "sige det til sig selv" ... forstået på den måde at det er noget "man har på plads" i sin bevidsthed og liv før dåben?[/quote]
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2732023-et-betimeligt-sporgsmal-til-lyjse/2732613
Men mine tanker.. det er jo ved Helligånden vi skal forstå Bibelen...og når vi først får Helligånden i dåben... så gavner "undervisningen" før dåben - jo ikke så meget... så troen på [sun] Jesus Kristus vores Frelser og Gud [sun] er nok til at lade sig døbe.

v30 Så førte han dem udenfor og spurgte dem: »I gode herrer, hvad skal jeg gøre for at blive frelst?«
v31 De svarede: »Tro på Herren Jesus, så skal du og dit hus blive frelst.«
v32 De forkyndte nu Herrens ord for ham og hele hans hus.
v33 I denne sene nattetime tog han dem med og vaskede deres sår, og umiddelbart efter blev han selv og alle i hans hus døbt.
v34 Så tog han dem op i sit hus og dækkede op for dem, og han og hele hans husstand jublede over at være kommet til tro på Gud.
Så når forældre bærer deres barn til døbefonten i troen på Herren Jesus - så lover Jesus os, at "så skal du og dit hus blive frelst".
Men selvfølgelig er der forældre, der bærer deres børn til døbefonten - uden troen.
Så har barnet jo senere muligheden for, at sige ja til Jesus, ved sin konfirmation.
_______________________
Men kan vi få et bevis på, at jehovas vidner døber i Faderens Sønnens og Helligåndens navn ?

Jeg gentager :
Men kan vi få et bevis på, at jehovas vidner døber i Faderens Sønnens og Helligåndens navn ?
Du udstiller dig selv - i din afmagt.

Jeg synes nu mere det er dig der viser din afmagt. Du er ude af stand til at svare på spørgsmål vedrørende biblen og din egen tro.
Jehovas vidner døber i faderens, sønnens og hellig åndens navn.
Men vi udtaler ikke de rituelle ord, ligesom de heller ikke bliver det nogen steder i biblen. Hvis ellers du ser efter.
Hvis du kan få øje på det, så oplys venligst bog, kapitel og vers.
Hvem har ret? Dig eller mig?
Jeg siger det ikke står i biblen, at det fremsiges ved de dåbshandlinger der skildres.
Nu kan du vinde over mig, få mig ned med nakken, som du så brændende ønsker, du skal blot vise det. 🙂
Du har ikke fattet hvad dåben går ud på. Nu ved jeg du bliver fnysende arrig over udtalelsen, men du kan ikke forklare. Ikke en gang over for dig selv, og du må i dit eget sind erkende du ikke ved det. Dog vil jeg tro du fortrænger det. Det kan være du går rundt og taler i tunger og lignende. Plidr pludr pladr.
Kan du oplyse hvad de to (idi....) taler om i filmen.
http://www.youtube.com/watch?v=X3be9wCAwIM

Du tror vel at udtale af besværgelser ved dåben er vigtig.
Beklager vi har ikke med Hans Berntsen at gøre eller en form for excorsisme.
Det Jesus siger kan du læse om, men ikke forklare. Det er trist, men årsagen skal du søge i, hvem det er du ønsker at tjene, og det er så oplagt ikke Jesus, som du må mene lyver.
Du er ikke kristen, og vil ikke være det. Indrøm det dog.

Lyjse skrev:

Jeg gentager :
Men kan vi få et bevis på, at jehovas vidner døber i Faderens Sønnens og Helligåndens navn ?[/quote]
Hej Lyjse.
Jeg lægger her indlæg mellem ftg og mig, måske det er en hjælp. (?)

ftg skrev:
[quote]Jesus Kristus var 30 år gammel da han blev døbt.
Han var altså ikke noget spædbarn. Jesus gik ud i Jordanfloden hvor han blev nedsænket i vand af Johannes døberen. Da han kom op af vandet var han døbt. Jehovas Vidner følger det samme eksempel. På denne video kan du se hvordan dåben foregår. Videoen vil også give dig et lille indtryk af hvad Jehovas Vidner er.
http://www.youtube.com/watch?v=XP5JTrub7GY
At være døbt i Faderens navn betyder at vi anerkender Faderen som universets suveræne hersker.
At være døbt i sønnens navn betyder at vi anerkender sønnen, Jesus Kristus som hovedet for menigheden,
og at være døbt i den hellige ånds navn betyder at vi anerkender den hellige ånd hvorigennem Gud leder den sande kristne menighed.
Når vi er døbte, er vi en del af denne menighed.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
afa:
[quote]
Tak for info ftg.
En anderledes måde at blive døbt på end i folkekirken hvor der siges "i Faderens og sønnens og Helligåndens navn" når der kommes vand på hovedet 3 gange.
Så ... som Jehovas vidne skal man "sige det til sig selv" ... forstået på den måde at det er noget "man har på plads" i sin bevidsthed og liv før dåben?[/quote]
ftg skrev:
[quote]Ja, man skal have forstået Bibelens grundsandheder
derefter kan man lade sig døbe.
Med venlig hilsen, ftg.

http://www.youtube.com/watch?v=ZyZ0fimnUU0&feature=em-upload_owner
I Faderens Sønnens og Helligåndens navn
begravet med Kristus - opstået med Kristus [sun]

http://www.youtube.com/watch?v=ZyZ0fimnUU0&feature=em-upload_owner
I Faderens Sønnens og Helligåndens navn
begravet med Kristus - opstået med Kristus [sun]

Hvad mener du det betyder at døbe i faderens, sønnens og Helligåndens navn ?
Ps. Hvad hedder Helligånden, og i hvilket navn blev Jesus døbt ?
Ved du det ?