30tilføjet af

Vejen til sand kristendom

Vejen ind i Jehovas vidner begynder med en følelse der vokser. Alle har sikkert det i sig, man tror der må findes noget større her i livet, behovet for mere end det at stå op og gå på arbejde. Alle oplever glæde, kærlighed og andre gode følelser, og tænker nogen gange på hvoraf det kommer.
Mennesker søger efter Gud, måske ubevidst i starten, med en spirende trang til at få klarhed.
Hvad er meningen med livet.
Det er Gud der giver det os det i vort sind.
Det starter en søgen efter Gud, og kirkene, de forskellige trossamfund tilbyder deres.
Kristendommen er knyttet til Guds ord og dermed til biblen.
Jesus siger:
Mennesket lever ikke af brød alene. Du har sikkert hørt udtrykket før.
Jesus fortsætter:
men af hver udtalelse der kommer fra Gud.
Her er med enkle ord, det der giver nøglen til forståelse af hvor man skal starte sin søgen efter det åndelige i tilværelsen.
Det er naturligt at være i vildrede over hvordan man skal gribe sin spirende trang til viden an.
Derfor er rådet, se dig godt for, undersøg hvad andre gør, og ikke mindst se på hvordan det påvirker dem.
Hvis du synes det er tomt, ligegyldige ritualer, og folk der i bund og grund er ligeglade med de andre, er det så der du skal være?
Jeg er Jehovas vidne og indlægget her er positivt i modsætning til det man hører fra nogen.
Det er også objektivt.
Hvis Jesus havde ret, mennesket har brug for Guds ord, så er det oplagte sted at begynde naturligvis det sted hvor ordene findes, nemlig i biblen.
Er det så nok blot at slå op på side et, og begynde læsningen. Det viser sig med det samme at så let er det ikke. Her er den første besked der gives. Det er ikke helt let, og der kræves en indsats for at tilegne sig viden. En viden der selvklart er nødvendig. Biblen kalder det nøjagtig kundskab. Ikke tilfældig, letkøbt, overfladisk kundskab, men nøjagtig.
Alle de første kristne måtte have en der kunne lære fra sig. Det må du også have.
Tager man kontakt til jehovas vidner for at lære dem at kende, mødes man af begejstring. Ikke en skræmmende larmende euforisk påtaget sindstilstand, men snarere en varm og dybtfølt.
Det kan billedligt beskrives som man går på en vej igennem et landskab, man opdager noget nyt, og som man går føler man sig hjemme i landet, der lægger man mærke til blomsterne og træerne der trives, det er et billede på de mennesker der også har valgt at gå på vejen, der i sidste ende fører til livet. Vi går i sol og regn, men for det meste i sol.
Glæder og sorger kommer og går. Det er vilkårende for mennesker. Troen på Gud er ikke det ene eller det andet, noget der står istedet for, men er en del af livet hvis man vil.
Efeserbrevet:
"For vi er hans værk og blev skabt i samhørighed med Kristus Jesus til gode gerninger, som Gud i forvejen beredte for at vi skulle vandre i dem"
Hvad det rigtigt betyder, kan erfares.
længere fremme ligger horisonten, og man fornemmer bag den ligger der noget nyt og venter.
Sådan er det at opdage biblens "landskab" der er altid noget nyt.
For nu at blive i det billedlige går vejen nogen gange opad, så man må lægge kræfterne i for at komme videre.
Jehovas vidner lægger ikke skjul på der kræves en indsats. Biblen lægger ikke skjul på det.
Jesus siger:
"Tag mit åg på jer og lær af mig"
Han siger også den der stræber efter det vil få styrken til det, for den der vil, er åget let at bære.
Drivkraften er "kærlighed" kærligheden til Jehova Gud, kærligheden til livet. Og kærlighed er noget man finder og glæder sig over. Lykken vil gerne opsøges, og Gud vil gerne findes, han finder dig hvis du af hjertet ønsker at finde ham.
Desværre er der nogen der finder vandingen for svær og vender om.
Roser har torne, og den der vil være kristen for alvor må være klar over det kan mødes med modstand. Det er vilkårende og Jesus sagde det ligeud.
Mattæusevangeliet 10,35
Jeg er nemlig kommet for at volde splid mellem en mand og hans fader, og mellem en datter og hendes moder, og mellem en ung kone og hendes svigermoder. 36 Ja, en mand vil få medlemmer af sin egen husstand til fjender.
Den sande kristne tro er ikke noget ligegyldigt, udført at præster der ikke engang selv tror på Gud. Hvor menigheden blot er reduceret til tilhørere af noget der hurtigt bliver glemt.
Den sande kristne tro kræver noget af dig, som er værd at stå op for. Men modstanden overvindes som regel, men ikke altid.
Derfor bør man gøre op med sig selv, om man vil have kristendom med sig i livet. Der gives mange glæder, velsignelser, som det siges med et bibelsk (gammeldags) udtryk.
Det der er værd at eje, er også værd at kæmpe for og glæde sig over.
Nogen udtaler sig negativt om Jehovas vidner, og gør alting sort og hvidt, med dystre tanker og mørke skyer og forfærdelige advarsler.
Det er bare ikke sandheden.
Selvfølgelig ikke. Jehova Gud har tænkt sig det helt anderledes.
Se dig omkring og du ser skaberværket. Storslået ufatteligt. Universet uendeligt med sine milliarder af galaxer.
Jorden myldrer med liv, hvor mennesket skiller sig ud ved at være det eneste væsen med evnen til ærefrygt for Gud.
Givet med en fri vilje, der er nødvendig for en ægte og sand tilbedelse. Det er sådanne tilbedere Gud søger.
Vil man antage en kristen livsanskuelse. Vil vi gøre alvor af, at være discipel af Jesus, må vi have et mildt sind der stemmer overens med hans.
Gud valgte at hjælpe alle mennesker til forståelse ved Jesus oplærte disciple i sandheden om Gud. EN Gud, EN sandhed.
Jesu talte om min kirke, ikke mine kirker, med forskellige trosretniger der alle kunne være lige gode. Nej, der var og er kun EN. Det Jesus satte sit liv ind på
Der er ikke rum for tro som den enkelte finder det for godt. Der siges til disciplene: "Hold fast ved det I har hørt og lært"
Hvad ellers, kunne man spørge med rette.

Holder vi fast ved den moderne verdens materialistiske, kulturelle og moralske begreber, reducerer vi Jesus og dermed troen , til tilbud om ord, der let drunkner i filosofiske tanker og fest og gøgl.
Mennesker der antager et overfladisk syn, har til alle tider været ofre for tanken om, den ene Gud kunne være ligeså god som den anden. "Jeg har Gud inde i mig"
Det har du ikke. Du har din samvittighed overfor Gud inden i dig. Det er dit "hjertets afgørelse" og Gud ser det.

2. Thessaloniker 5:16
"Glæd jer altid. 17 Bed uophørligt. 18 Sig tak i forbindelse med alt; for dette er Guds vilje med jer, i samhørighed med Kristus Jesus. 19 Udsluk ikke ånden. 20 Foragt ikke profetiske udtalelser. 21 Forvis jer om alt; hold fast ved det gode. 22 Afhold jer fra enhver form for ondskab."
Tænk over det her. Det første der siges er "glæd jer" men glem aldrig hvor det kommer fra.
Dette indlæg er en dør der står på klem og man kan kigge ind i troens verden. På samme måde som man kan kigge ind hos os og se sig omkring.
En lang rejse begynder med det første skridt, og Jehovas vidner nøjes ikke med at lade døren stå på klem, men åbner
den helt, og inviterer indenfor i vor verden, og dermed den sande kristne tros verden.
tilføjet af

Vejen til ateisme


Vejen ind i Jehovas vidner begynder med en følelse der vokser. Alle har sikkert det i sig, man tror der må findes noget større her i livet, behovet for mere end det at stå op og gå på arbejde. Alle oplever glæde, kærlighed og andre gode følelser, og tænker nogen gange på hvoraf det kommer.

Siger ateisme at der ikke er noget større i livet end dem selv? det har jeg ikke oplevet, er ateister da ukærlige over for hinanden? nej det er vi nu ikke, vi er heller ikke hadske over for andre, og faktisk har ateister i mange tilfælde et meget bedre familie sammen hold end mange troende har det, da vi ikke bliver brudt op af troens love, som jv har et problem, med at de ikke har kontakten til deres egne børn, og det er jo kærlighed at kunne være sammen med dem, frem for at vende dem ryggen ikke ;)
og da 2 ud af 3 der vokser op i jv, vælger en anden religion, så er der ikke nogle troes retning, der har en så opbrudt familie som jehovas vidner har det.
så skal man kikke på kærligheden, så er den meget fjern i jehovas vidner.
tilføjet af

bedre at kunne være sammen med hele sin familie!

og være fri af tåbelige sekte, end at være i en løgn hele livet, hvor du bliver nød til at lyve for alt og alle omkring dig om at du har fundet sandheden, men kan ikke vise den til andre.
bedre at kunne rent faktisk at kunne snakke med andre mennesker frem for at være bange for at se dem i øjne og være bange for at de kender ens løgnagtige tro🙂og pludseligt være bange for at snakke med dem.
sandheden tåler jo at se løgnen, men løgnen tåler jo ikke at se sandheden, det er vel derfor at man ser jehovas vidner flygte lige så snart de møder en der bare kender en lille smugle til deres tro.
tilføjet af

Vejen til sand kristendom fører milevidt forbi

"sk's" og JW'Organisationens postulater.
Troen er ikke et diktat fra centralt hold, Troen er ikke, og har aldrig værende ment som noget
der er baseret på en eller anden organisations dikterede fortolkning af hvad den enkelte skal Tro.
Troen er personlig, og findes i det personlige samvær mellem det enkelte menneske og dette menneskes Gud, dette personlige samvær med Gud er en latent følelse, som ikke er afhængig af hvor meget den Troende læser i Bibelen eller om den Troende overhovedet kan læse. Den sande Tro er heller ikke afhængig af, at den enkelte har terpet og udenadlært en eller anden mere eller mindre inferiør pamflet. Paulus skrev:

♦ 1.KOR.3:16 ♦
Ved I ikke, at I er Guds tempel, og at Guds ånd bor i jer?
[/quote]
[quote][/quote]
[quote]
♦ Johannes 14:25,26 ♦
Sådan har jeg talt til jer, mens jeg endnu var hos jer. Men Talsmanden, Helligånden, som
Faderen vil sende i mit navn, han skal lære jer alt og minde jer om alt, hvad jeg har sagt til jer.
[/quote]
Det "jehovas vidner" ikke fatter er, at der har været uenighed i Troen alle dage, hvor i Bibelen står der at man skal Tro 100% nøjagtig som "sidemanden" Tror - Fakta er, at netop spørgsmålene til Troen mennesker imellem er med til at holde Troen på Gud levende - Paulus og Peter var dybt uenige i mange af Troens spørgsmål - Hvorfor det er lidt spøjst at tænke på, at næsten alle lærde er enige om, at uden Paulus var Kristendommen sandsynligvis forblevet en mindre sekt.
"jehovas vidner" må se i øjnene at de mangler den personlige Tro, hvorfor de også mangler
Guds Tempel og dermed heller ikke er i besiddelse af Guds Hellige Ånd. (1.Kor.3:16 + Joh.14:25,26).
jalmar
P.s. Forøvrigt var Kejser Konstantin Arianer i AD325, og forfulgte de Kristne som f.eks, Athanasius (295-373),
det var først da han lå for døden han blev kristent døbt, noget du måske ikke havde lyst til at undersøge nærmere?
J*



[quote="sand kristen" post=2572047]Vejen ind i Jehovas vidner begynder med en følelse der vokser. Alle har sikkert det i sig, man tror der må findes noget større her i livet, behovet for mere end det at stå op og gå på arbejde. Alle oplever glæde, kærlighed og andre gode følelser, og tænker nogen gange på hvoraf det kommer.
Mennesker søger efter Gud, måske ubevidst i starten, med en spirende trang til at få klarhed.
Hvad er meningen med livet.
Det er Gud der giver det os det i vort sind.
Det starter en søgen efter Gud, og kirkene, de forskellige trossamfund tilbyder deres.
Kristendommen er knyttet til Guds ord og dermed til biblen.
Jesus siger:
Mennesket lever ikke af brød alene. Du har sikkert hørt udtrykket før.
Jesus fortsætter:
men af hver udtalelse der kommer fra Gud.
Her er med enkle ord, det der giver nøglen til forståelse af hvor man skal starte sin søgen efter det åndelige i tilværelsen.
Det er naturligt at være i vildrede over hvordan man skal gribe sin spirende trang til viden an.
Derfor er rådet, se dig godt for, undersøg hvad andre gør, og ikke mindst se på hvordan det påvirker dem.
Hvis du synes det er tomt, ligegyldige ritualer, og folk der i bund og grund er ligeglade med de andre, er det så der du skal være?
Jeg er Jehovas vidne og indlægget her er positivt i modsætning til det man hører fra nogen.
Det er også objektivt.
Hvis Jesus havde ret, mennesket har brug for Guds ord, så er det oplagte sted at begynde naturligvis det sted hvor ordene findes, nemlig i biblen.
Er det så nok blot at slå op på side et, og begynde læsningen. Det viser sig med det samme at så let er det ikke. Her er den første besked der gives. Det er ikke helt let, og der kræves en indsats for at tilegne sig viden. En viden der selvklart er nødvendig. Biblen kalder det nøjagtig kundskab. Ikke tilfældig, letkøbt, overfladisk kundskab, men nøjagtig.
Alle de første kristne måtte have en der kunne lære fra sig. Det må du også have.
Tager man kontakt til jehovas vidner for at lære dem at kende, mødes man af begejstring. Ikke en skræmmende larmende euforisk påtaget sindstilstand, men snarere en varm og dybtfølt.
Det kan billedligt beskrives som man går på en vej igennem et landskab, man opdager noget nyt, og som man går føler man sig hjemme i landet, der lægger man mærke til blomsterne og træerne der trives, det er et billede på de mennesker der også har valgt at gå på vejen, der i sidste ende fører til livet. Vi går i sol og regn, men for det meste i sol.
Glæder og sorger kommer og går. Det er vilkårende for mennesker. Troen på Gud er ikke det ene eller det andet, noget der står istedet for, men er en del af livet hvis man vil.
Efeserbrevet:
"For vi er hans værk og blev skabt i samhørighed med Kristus Jesus til gode gerninger, som Gud i forvejen beredte for at vi skulle vandre i dem"
Hvad det rigtigt betyder, kan erfares.
længere fremme ligger horisonten, og man fornemmer bag den ligger der noget nyt og venter.
Sådan er det at opdage biblens "landskab" der er altid noget nyt.
For nu at blive i det billedlige går vejen nogen gange opad, så man må lægge kræfterne i for at komme videre.
Jehovas vidner lægger ikke skjul på der kræves en indsats. Biblen lægger ikke skjul på det.
Jesus siger:
"Tag mit åg på jer og lær af mig"
Han siger også den der stræber efter det vil få styrken til det, for den der vil, er åget let at bære.
Drivkraften er "kærlighed" kærligheden til Jehova Gud, kærligheden til livet. Og kærlighed er noget man finder og glæder sig over. Lykken vil gerne opsøges, og Gud vil gerne findes, han finder dig hvis du af hjertet ønsker at finde ham.
Desværre er der nogen der finder vandingen for svær og vender om.
Roser har torne, og den der vil være kristen for alvor må være klar over det kan mødes med modstand. Det er vilkårende og Jesus sagde det ligeud.
Mattæusevangeliet 10,35
Jeg er nemlig kommet for at volde splid mellem en mand og hans fader, og mellem en datter og hendes moder, og mellem en ung kone og hendes svigermoder. 36 Ja, en mand vil få medlemmer af sin egen husstand til fjender.
Den sande kristne tro er ikke noget ligegyldigt, udført at præster der ikke engang selv tror på Gud. Hvor menigheden blot er reduceret til tilhørere af noget der hurtigt bliver glemt.
Den sande kristne tro kræver noget af dig, som er værd at stå op for. Men modstanden overvindes som regel, men ikke altid.
Derfor bør man gøre op med sig selv, om man vil have kristendom med sig i livet. Der gives mange glæder, velsignelser, som det siges med et bibelsk (gammeldags) udtryk.
Det der er værd at eje, er også værd at kæmpe for og glæde sig over.
Nogen udtaler sig negativt om Jehovas vidner, og gør alting sort og hvidt, med dystre tanker og mørke skyer og forfærdelige advarsler.
Det er bare ikke sandheden.
Selvfølgelig ikke. Jehova Gud har tænkt sig det helt anderledes.
Se dig omkring og du ser skaberværket. Storslået ufatteligt. Universet uendeligt med sine milliarder af galaxer.
Jorden myldrer med liv, hvor mennesket skiller sig ud ved at være det eneste væsen med evnen til ærefrygt for Gud.
Givet med en fri vilje, der er nødvendig for en ægte og sand tilbedelse. Det er sådanne tilbedere Gud søger.
Vil man antage en kristen livsanskuelse. Vil vi gøre alvor af, at være discipel af Jesus, må vi have et mildt sind der stemmer overens med hans.
Gud valgte at hjælpe alle mennesker til forståelse ved Jesus oplærte disciple i sandheden om Gud. EN Gud, EN sandhed.
Jesu talte om min kirke, ikke mine kirker, med forskellige trosretniger der alle kunne være lige gode. Nej, der var og er kun EN. Det Jesus satte sit liv ind på
Der er ikke rum for tro som den enkelte finder det for godt. Der siges til disciplene: "Hold fast ved det I har hørt og lært"
Hvad ellers, kunne man spørge med rette.

Holder vi fast ved den moderne verdens materialistiske, kulturelle og moralske begreber, reducerer vi Jesus og dermed troen , til tilbud om ord, der let drunkner i filosofiske tanker og fest og gøgl.
Mennesker der antager et overfladisk syn, har til alle tider været ofre for tanken om, den ene Gud kunne være ligeså god som den anden. "Jeg har Gud inde i mig"
Det har du ikke. Du har din samvittighed overfor Gud inden i dig. Det er dit "hjertets afgørelse" og Gud ser det.

2. Thessaloniker 5:16
"Glæd jer altid. 17 Bed uophørligt. 18 Sig tak i forbindelse med alt; for dette er Guds vilje med jer, i samhørighed med Kristus Jesus. 19 Udsluk ikke ånden. 20 Foragt ikke profetiske udtalelser. 21 Forvis jer om alt; hold fast ved det gode. 22 Afhold jer fra enhver form for ondskab."
Tænk over det her. Det første der siges er "glæd jer" men glem aldrig hvor det kommer fra.
Dette indlæg er en dør der står på klem og man kan kigge ind i troens verden. På samme måde som man kan kigge ind hos os og se sig omkring.
En lang rejse begynder med det første skridt, og Jehovas vidner nøjes ikke med at lade døren stå på klem, men åbner
den helt, og inviterer indenfor i vor verden, og dermed den sande kristne tros verden.
tilføjet af

Vejen til sand kristendom fører milevidt forbi

Hej Jalmar 🙂
Det er underligt... nu begynder jeg igen og "synge" den der : "Det sku` vær så godt, men så det faktisk skidt".. 😉
"sk" kan skrive, så det lyder så godt, men når man så pakker "reklamen" ud, ser man noget andet.
Glansbilledet krakelerer..
Og jeg er enig med dig, i det du skriver.
Jehovas vidner har ikke Helligånden.
Apost.G.1
v6 Mens de nu var sammen, spurgte de ham: »Herre, er det nu, du vil genoprette Riget for Israel?«
v7 Han svarede: »Det er ikke jeres sag at kende tider eller timer, som Faderen har fastsat af egen magt.
v8 Men I skal få kraft, når Helligånden kommer over jer, og I skal være mine vidner både i Jerusalem og i hele Judæa og Samaria og lige til jordens ende.«
Nu har jehovas vidner sat mange årstal - forgæves.. de kan jo bare rette sig efter, hvad der står skrevet.
Og Helligånden er ikke over dem, det er derfor de slider sig trætte i egen kraft.
For at kunne tage imod Helligånden, skal man jo kende ham .. Talsmanden i Jesu navn.
Ef.B.2
v8 For af den nåde er I frelst ved tro. Og det skyldes ikke jer selv, gaven er Guds.
v9 Det skyldes ikke gerninger, for at ingen skal have noget at være stolt af.
v10 For hans værk er vi, skabt i Kristus Jesus til gode gerninger, som Gud forud har lagt til rette for os at vandre i.
_________
God pinsedag [sun]
tilføjet af

Vejen til sand kristendom fører milevidt forbi

Jalmar skriver:
Det "jehovas vidner" ikke fatter er, at der har været uenighed i Troen alle dage,

hvor i Bibelen står der at man skal Tro 100% nøjagtig som "sidemanden" *
Tror - Fakta er, at netop spørgsmålene til Troen mennesker imellem er med til at holde Troen på Gud levende - Paulus og Peter var dybt uenige i mange af Troens spørgsmål - Hvorfor det er lidt spøjst at tænke på, at næsten alle lærde er enige om, at uden Paulus var Kristendommen sandsynligvis forblevet en mindre sekt.
Citat slut.
Utroværdighed i ord og skrift er IKKE vejen til sandheden.
Det er ihvertfald en usandhed af dimensioner, at det skulle være Paulus der gjorde verden kristen, og uden ham var Jesus intet.
Det håber og tror jeg, alle undtagen Jalmar der ikke bekender sig til kristendommen,
kan se.
Det der skrives mod Jehovas vidners tro ud fra biblen, er den ånd der kaldes anti-krist.
Altså det der netop er menneskers tanker, der fører væk fra den sande tro. Sådan som nogen vil det skal være, for at dække over deres egen hedenske opfattelser, og indbildskhed.
"for de vil gå frem mod mere og mere ugudelighed, 17 og deres ord vil brede sig som koldbrand. Til dem hører: ?"
Om dette skriver Jacob.
"Men nu er I stolte over jeres pralerier. Al sådan stolthed er ond"
*Om enighed i troen.
Paulus skriver:
1 Korinther 1:10
Nu tilskynder jeg jer, brødre, ved vor Herre Jesu Kristi navn, til at I alle skal føre enig tale, og at der ikke må være splittelser iblandt jer, men at I skal være helt forenede i samme sind og i samme tankegang.
Og Peter skriver om Paulus. Tyder det på Paulus og Peter var uenige om troen.
2. Peter 3,14
Derfor, I elskede, da I venter dette, så gør jeres yderste for til sidst af ham at blive fundet uplettede og dadelfri og i fred. 15 Regn desuden vor Herres tålmodighed for frelse, sådan som også vor elskede broder Paulus ifølge den visdom der er givet ham, har skrevet til jer, 16 når han taler om dette, således som han også gør i alle sine breve. I dem er der imidlertid nogle ting som er vanskelige at forstå og som de uoplyste og ubefæstede fordrejer, sådan som de også gør med de øvrige skrifter, til deres egen undergang.
tilføjet af

Vejen til sand kristendom fører milevidt forbi

Lyjse skriver:
"sk" kan skrive, så det lyder så godt, men når man så pakker "reklamen" ud, ser man noget andet.
Glansbilledet krakelerer..
citat slut.
Jeg skriver med baggrund i biblen. Det er ikke reklame.
Din egen bibel skriver i salme 34,9
"Smag og se, at Herren er god, lykkelig den mand, der søger tilflugt hos ham"
Det synes du måske ikke?
Vil du ikke kendes ved din egen bibel?
For satans disciple er det gode budskab om Guds rige, ikke velkomment.
tilføjet af

Vejen til sand kristendom fører milevidt forbi

Lyjse skriver:
"sk" kan skrive, så det lyder så godt, men når man så pakker "reklamen" ud, ser man noget andet.
Glansbilledet krakelerer..
citat slut.
Jeg skriver med baggrund i biblen. Det er ikke reklame.
Din egen bibel skriver i salme 34,9
"Smag og se, at Herren er god, lykkelig den mand, der søger tilflugt hos ham"
Det synes du måske ikke?
Vil du ikke kendes ved din egen bibel?
For satans disciple er det gode budskab om Guds rige, ikke velkomment.

Men det du i virkeligheden mener er : Lykkelig er den, der søger tilflugt i vagttårnet !
Og jo, du reklamerer for sekten jv.
Da du kritiserer kristne kirker / menigheder.
tilføjet af

Vejen til sand kristendom fører milevidt forbi

Dig citat :
"Det der skrives mod Jehovas vidners tro ud fra biblen, er den ånd der kaldes anti-krist."
Citat slut
Jeg kan vende den imod dig selv - du kritiserer kristne kirker / menigheder for ikke at være enige, men jv er kun enige indtil vagttårnet skifter deres lære - hvad kalder man sådan en enighed ?
Jeg vil kalde det en dikteret enighed, og hvor er friheden så, til at tænke selv ?
Alle kristne kirker / menigheder er ét i Jesus Kristus - han er den eneste vi behøver at være ét med - i troen.
Alle kristne kender [l] Jesus vores Frelser og Gud [l] og har taget imod ham, af hele deres hjerte
Om Jesus kommer før trængslen - eller efter, og bortrykker os, der tilhører ham, det kan der være tvivl om.
Nogen vælger at døbe børn, andre døbes som voksne - det er ikke noget, der betyder noget for vores frelse.
Nogen synger lovsange og danser og priser Jesus - andre sidder stille og synger salmer - det er op til den enkelte kristnes behov.
http://www.udfordringen.dk/art.php?ID=23841
"Ét, men ikke ens
På vegne af arrangørerne bød Christen Lundager fra Assentoft Frikirke velkommen til den officielle del med taler, sang og musik. Han understregede, at selvom alle kristne ikke er ens, er de ét. Og et formål med Jesus Manifestationen er at bygge bro mellem kirker, generationer og etniske forskelle for at være et sted, hvor alle kristne kan mødes til fællessang, bøn og tilbedelse.
Vi er flere end vi tror
Indremissionær Hanus Poulsen forklarede, at det også er dette store kristne fællesskab, der har fået Indre Mission i Randers til at bakke op.
- Vi synes, det er et meget godt tiltag til, at vi kan være sammen med andre og lovprise Herren. Bortset fra alliance-bedeugen er der ikke mange andre muligheder for at være sammen fra forskellige kirker, og det er trosstyrkende at opleve, at vi er mange kristne."


Citat slut
Jeg citerer igen :
"Sognepræst ved Sct. Mortens Kirke i Randers Line Hage synes, vi har en kedelig tendens til at lede efter forskelle hos hinanden og definere vores identitet i, hvordan vi adskiller os fra hinanden.
- Jeg synes, det er mere spændende og konstruktivt at lede efter og finde enighed frem for at dyrke forskellighederne."

Citat slut
Guds kirke er bygget af levende stene.
tilføjet af

Vejen til sand kristendom fører milevidt forbi

Du er ikke kompetent til at fortælle mig eller andre hvad jeg i virkeligheden mener.
Jeg mener ikke man er lykkelig fordi man søger tilflugt i vagttårnet. Hvad du så end mener med det?
Vagttårnet er for mig et blad, og administrationen af Jehovas vidner.
Hvordan skulle det give lykke, er mig en gåde.
Jeg mener det jeg skriver.
At enhver må undersøge troen på de præmisser der er. Hvilket indbefatter at undersøge Jehovas vidner også.
Har du nogensinde gjort dig tanker om hvad der betinger/driver forkyndelsen som Jesus opfordrede os til. Det tvivler jeg stærkt på, du ved.
Men du kan da forklare det, hvis du kan. Det er ret nærliggende for en kristen at vide hvorfor der forkyndes - ikke sandt.
Ikke for at være næsvis, men du kan sikkert ikke svare på det, eller er interesseret i at vide det. Har jeg ret?
Men jeg kan fortælle dig hvad biblen siger til alle:
2 Korinther 5:10
For vi skal alle frem i lyset foran Messias’ dommersæde, for at hver enkelt kan få løn for det der er gjort gennem legemet, efter det han har øvet, hvad enten det er godt eller slet.
Det mener du nok også, hvorfor vil du så ikke rette dig efter det. Det er den slags du skal beskæftige dig med.
Ja, jeg kritiserer gerne kirkerne, for de er kritisable.
Men det er et emne helt for sig selv.
tilføjet af

Vejen til sand kristendom fører milevidt forbi

Dig citat :
"Det der skrives mod Jehovas vidners tro ud fra biblen, er den ånd der kaldes anti-krist."
Citat slut
Jeg kan vende den imod dig selv - du kritiserer kristne kirker / menigheder for ikke at være enige, men jv er kun enige indtil vagttårnet skifter deres lære - hvad kalder man sådan en enighed ?
Jeg vil kalde det en dikteret enighed, og hvor er friheden så, til at tænke selv ?[/quote]
For en gangs skyld har du fat i noget.
Vi er dog også enige efter "vi skifter lære" som du kalder.
Vi skifter nu ikke lære men kommer til en fornyet indsigt.
Når det der sagt er det selvfølgelig påfaldende, vi alle som en ændrer syn på en sag.
Der er dog gode grunde til det. For eksempel troede Jehovas vidner at Jesus blev korsfæstet, indtil man fandt ud af han sansynligvis blev pælfæstet. Denne nye viden blev formidtet, og det er vel naturligt alle på grund af disse oplysninger forstår det samtidigt.
Den katolske kirke dikterede jorden var flad, og arme stakkels den der satte sig imod det.
Han blev brændt på bålet. Senere fandt folk ud af jorden var rund. Den sidste der indrømmede det var den katolske kirke selv. Var det bedre end Jehovas vidner. Det synes jeg ikke.
Der er i min optik tale om justeringer og ikke grundlæggende trosmæssige forandringer.
Viden om nye ting skal også komme et sted fra. Da 1914 gik og Harmagedon ikke indtraf var det såmænd ikke nødvendigt at meddele året 1914 IKKE var tiden for Harmagedon.
Jeg husker man havde en forståelse af hvad det Jesus sagde om denne generation ikke skal forgå osv.
Der måtte man ændre opfattelse, og jeg tror alle accepterede det, da spørgsmålet ikke kunne besvares i starten af sidste århundrede, men først senere. Var det en dikteret opfattelse. Det må man sige ja til, men ingen kunne argumentere imod det, da ingen kunne vide det sikkert.
Du mener måske ikke det gælder dig, der skal ændres opfattelse?
Det kan skyldes du ikke har gjort dig nogen ide om hvad det der står i biblen betyder.
Og hvis du har, hvad jeg ser du gør dig om noget af det. Så kan jeg konstatere du ikke er villig til at ændre opfattelse, selv når det står klart du tager fejl.
Hvad er så bedst?
Hvis det styrende råd skulle komme frem til noget der ikke kan forsvares ud fra biblen og den seneste tids oplysninger. Det kan være af arkæologisk art, eller andet. Så er der grund til alvorlig kritik.
Men indtil nu har jeg ikke set noget der giver anledning til bekymring.
Det at være kristen betyder man opnår større og større indsigt. Det der i biblen kaldes lyset vokser, og som du og andre gør grin med.
Jehovas vidner har genindført brugen af Guds navn, sådan som Gud selv vil have det. Det kritiseres vi for, selvom det er jer der skal kritiseres for ikke at bruge navnet. I går imod Guds bud, og ser stort på det. I er sikkert ligeglade med hvad biblen siger vi skal gøre. Det ved i meget bedre end Gud.
Men nu er du ikke den rette til at spørge om ret meget, men ellers ville det være godt at vide hvordan du tolker det Jesus siger her.
Mattæus 24,29
Straks efter de dages trængsel skal solen formørkes, og månen skal ikke give sit lys, og stjernerne vil falde ned fra himmelen, og himlenes kræfter skal rystes. 30 Og derpå vil Menneskesønnens tegn vise sig i himmelen.
Havd er det for tegn der skal vise sig. ved du det? Så ved du mere end jeg.
[quote]Alle kristne kirker / menigheder er ét i Jesus Kristus - han er den eneste vi behøver at være ét med - i troen[/quote]
Intetsigende snik snak.
[quote]Indremissionær Hanus Poulsen forklarede, at det også er dette store kristne fællesskab, der har fået Indre Mission i Randers til at bakke op.
- Vi synes, det er et meget godt tiltag til, at vi kan være sammen med andre og lovprise Herren. Bortset fra alliance-bedeugen er der ikke mange andre muligheder for at være sammen fra forskellige kirker, og det er trosstyrkende at opleve, at vi er mange kristne."[/quote]
Tror du indre mission går ind for homoseksuelle vielser i kirken?
Du må meget gerne svare om der er enighed med resten af folkekirken????
Men svar får vi garanteret ikke.
[quote]"Sognepræst ved Sct. Mortens Kirke i Randers Line Hage synes, vi har en kedelig tendens til at lede efter forskelle hos hinanden og definere vores identitet i, hvordan vi adskiller os fra hinanden.
- Jeg synes, det er mere spændende og konstruktivt at lede efter og finde enighed frem for at dyrke forskellighederne."

Det ser ud til sognepræsten her, indser vigtigheden af enighed.
tilføjet af

et spørgsmål til SK

Hvorfor er det så vigtigt hvad det styrende råd mener?
er du ikke udemærket i stand til at tænke selv?
nu har jehovas vidner ment at dommedag er nær i over 133 år, det er jo hundret år mere end jv mener jesus har levet i, og det gør postanden om at det er den tro og kloge trald. da alle der har sidder som øverste i begyndelsen er døde for længst.
så hvem er den tro og kloge trald? russel?
eller dem der sidder i BG nu? eller er det kun ind til de også er døde, hvis de virkeligt er udsendt af gud, så vil han da ikke lade sine håndlangere dø sådan uden videre før de har udført deres opgave.
eller er den gud i tilbeder ikke almægtigt?
tilføjet af

et spørgsmål til SK

Det er ikke det styrende råd der har skrevet biblen.
Om dommedag siger Jesus ,den dag og time kommer som en tyv om natten. Derfor er det bedste man kan gøre at være forberedt. For den enkelte kan afslutningen på livet også komme hurtigere end man tror.
Men Jehovas vidner er ikke troende p.g.a dommedag, hvis du tror det.
Når det er sagt irriterer det også mig, dommedag nogen gange annonceres som om den kan komme imorgen. Det er forkert, og man bør klappe hesten. Der er endnu profetier der ikke er opfyldt, og det vil ske før dommedag indtræffer.
Hvis du vil vide noget reelt om jehovas vidner, findes der en del tilgængeligt litteratur. men det er nok ikke det der står øverst på din dosmerseddel - vel.
tilføjet af

Vejen til sand kristendom fører milevidt forbi

Citat:
Det er ret nærliggende for en kristen at vide hvorfor der forkyndes - ikke sandt.

Kommentar:
Jeg ved ikke om du så til gengæld har lagt mærke til, hvor mange der strømmer til troen på Kristus og bliver kristne. Men det er du nok også ligeglad med ikke? For uanset,hvad vi skriver så er og bliver vi falsk religion i dine øjne ikke?
Bare tankevækkende, at mange mange tager imod Jesus, hver eneste dag. Tankevækkende fordi Gud ønsker så mange som muligt tager imod Ham.
Fordi når vi læser statistikker for Jehovas vidner, er antallet af døbte forkyndere en meget lille procentdel i forhold til de timer, der bliver brugt i forkyndelsen fra dør til dør. (Nu ved jeg jo så, at mange bare skriver timerne på mens de i virkeligheden hænger på en cafe eller andre steder). Men det tænker jeg du tror er løgn.
Citat:
Men jeg kan fortælle dig hvad biblen siger til alle:
2 Korinther 5:10
For vi skal alle frem i lyset foran Messias’ dommersæde, for at hver enkelt kan få løn for det der er gjort gennem legemet, efter det han har øvet, hvad enten det er godt eller slet.
Kommentar:
Hvorfor nu det "sk"? Er det ikke dig, der gentagne gange og så igen fremturer med, at syndens løn er døden?
Eller mener du med ovenstående kun de levende?
Det svar jeg forventer er en svada.

Du er ikke kompetent til at fortælle mig eller andre hvad jeg i virkeligheden mener.
Jeg mener ikke man er lykkelig fordi man søger tilflugt i vagttårnet. Hvad du så end mener med det?
Vagttårnet er for mig et blad, og administrationen af Jehovas vidner.
Hvordan skulle det give lykke, er mig en gåde.
Jeg mener det jeg skriver.
At enhver må undersøge troen på de præmisser der er. Hvilket indbefatter at undersøge Jehovas vidner også.
Har du nogensinde gjort dig tanker om hvad der betinger/driver forkyndelsen som Jesus opfordrede os til. Det tvivler jeg stærkt på, du ved.
Men du kan da forklare det, hvis du kan. Det er ret nærliggende for en kristen at vide hvorfor der forkyndes - ikke sandt.
Ikke for at være næsvis, men du kan sikkert ikke svare på det, eller er interesseret i at vide det. Har jeg ret?
Men jeg kan fortælle dig hvad biblen siger til alle:
2 Korinther 5:10
For vi skal alle frem i lyset foran Messias’ dommersæde, for at hver enkelt kan få løn for det der er gjort gennem legemet, efter det han har øvet, hvad enten det er godt eller slet.
Det mener du nok også, hvorfor vil du så ikke rette dig efter det. Det er den slags du skal beskæftige dig med.
Ja, jeg kritiserer gerne kirkerne, for de er kritisable.
Men det er et emne helt for sig selv.
tilføjet af

et spørgsmål til SK


Når det er sagt irriterer det også mig, dommedag nogen gange annonceres som om den kan komme imorgen. Det er forkert, og man bør klappe hesten. Der er endnu profetier der ikke er opfyldt, og det vil ske før dommedag indtræffer.

Der til vil jeg også give dig ret :)
der er mange ting som jehovas vidner siger som ikke passer over ens med biblen.
rart at se man kan snakke mere normalt med dig i forhold til sigst jeg snakkede til dig, rart at se :)
men nu tænkte jeg lidt på det styrende råd, de er vel valgt af gud? eller er de bare udvalgt af folket? eller hvem vælger dem?
og er de virkeligt guds udvalgte, så burde de vel også kunne gøre ting som tidligere udvalgte folk i biblen har kunne gøre, som moses kunne lave en stav om til en slange og skille vandene og så videre.
eller som noah, der kunne samle alle dyrende og bygge en båd.
eller som jesus der kunne helbrede de syge og genoprejse de døde, eller som disciplene, der kunne helbrede folk og uddrive demoner også videre.
gennerelt så er det tydeligt at se i biblen, at alle der er udsendt af gud, kunne gøre specielle ting, for lige som kunne vise andre at de er blivet udsendt af gud.
men BG kan jo ingen magiske ting. så det der med at de skulde være udsendt af gud syndes jeg nu ikke holder så godt mere, ved ikke om du kan følge mig i dette?
tilføjet af

Vejen til sand kristendom fører milevidt forbi

Citat:
Det der skrives mod Jehovas vidners tro ud fra biblen, er den ånd der kaldes anti-krist.
Kommentar:
Antikrist? Jehovas vidner er om nogen antikrist. I har om nogen skrevet Jesus næsten ud af Bibelen. I vender om nogen, Jesus ryggen til mindehøjtiden. Eller de fleste gør.
I har om nogen udvandet Jesus og sat Ham langt ned på et plan, hvor Han ikke hører til.
Organisationen forhindrer mennesker i, at møde Jesus, den levende Gud.
Kristne er kristne fordi de tager imod Jesus Kristus som deres Gud, Herre og frelser.
Deraf ordet kristen.
Det kan man bestemt ikke, under nogen omstændigheder sige om Jehovas vidner.


Jalmar skriver:
Det "jehovas vidner" ikke fatter er, at der har været uenighed i Troen alle dage,

hvor i Bibelen står der at man skal Tro 100% nøjagtig som "sidemanden" *
Tror - Fakta er, at netop spørgsmålene til Troen mennesker imellem er med til at holde Troen på Gud levende - Paulus og Peter var dybt uenige i mange af Troens spørgsmål - Hvorfor det er lidt spøjst at tænke på, at næsten alle lærde er enige om, at uden Paulus var Kristendommen sandsynligvis forblevet en mindre sekt.
Citat slut.
Utroværdighed i ord og skrift er IKKE vejen til sandheden.
Det er ihvertfald en usandhed af dimensioner, at det skulle være Paulus der gjorde verden kristen, og uden ham var Jesus intet.
Det håber og tror jeg, alle undtagen Jalmar der ikke bekender sig til kristendommen,
kan se.
Det der skrives mod Jehovas vidners tro ud fra biblen, er den ånd der kaldes anti-krist.
Altså det der netop er menneskers tanker, der fører væk fra den sande tro. Sådan som nogen vil det skal være, for at dække over deres egen hedenske opfattelser, og indbildskhed.
"for de vil gå frem mod mere og mere ugudelighed, 17 og deres ord vil brede sig som koldbrand. Til dem hører: ?"
Om dette skriver Jacob.
"Men nu er I stolte over jeres pralerier. Al sådan stolthed er ond"
*Om enighed i troen.
Paulus skriver:
1 Korinther 1:10
Nu tilskynder jeg jer, brødre, ved vor Herre Jesu Kristi navn, til at I alle skal føre enig tale, og at der ikke må være splittelser iblandt jer, men at I skal være helt forenede i samme sind og i samme tankegang.
Og Peter skriver om Paulus. Tyder det på Paulus og Peter var uenige om troen.
2. Peter 3,14
Derfor, I elskede, da I venter dette, så gør jeres yderste for til sidst af ham at blive fundet uplettede og dadelfri og i fred. 15 Regn desuden vor Herres tålmodighed for frelse, sådan som også vor elskede broder Paulus ifølge den visdom der er givet ham, har skrevet til jer, 16 når han taler om dette, således som han også gør i alle sine breve. I dem er der imidlertid nogle ting som er vanskelige at forstå og som de uoplyste og ubefæstede fordrejer, sådan som de også gør med de øvrige skrifter, til deres egen undergang.
tilføjet af

Vejen til sand kristendom fører milevidt forbi

Citat:
Jeg husker man havde en forståelse af hvad det Jesus sagde om denne generation ikke skal forgå osv.
Der måtte man ændre opfattelse, og jeg tror alle accepterede det, da spørgsmålet ikke kunne besvares i starten af sidste århundrede, men først senere. Var det en dikteret opfattelse.

Kommentar:
Bare sjovt, at man først kom i tanke om at ændre denne opfattelse, da det gik op for DSR at alderen for "denne generation" var ved at udløbe.
[quote]Dig citat :
"Det der skrives mod Jehovas vidners tro ud fra biblen, er den ånd der kaldes anti-krist."
Citat slut
Jeg kan vende den imod dig selv - du kritiserer kristne kirker / menigheder for ikke at være enige, men jv er kun enige indtil vagttårnet skifter deres lære - hvad kalder man sådan en enighed ?
Jeg vil kalde det en dikteret enighed, og hvor er friheden så, til at tænke selv ?[/quote]
For en gangs skyld har du fat i noget.
Vi er dog også enige efter "vi skifter lære" som du kalder.
Vi skifter nu ikke lære men kommer til en fornyet indsigt.
Når det der sagt er det selvfølgelig påfaldende, vi alle som en ændrer syn på en sag.
Der er dog gode grunde til det. For eksempel troede Jehovas vidner at Jesus blev korsfæstet, indtil man fandt ud af han sansynligvis blev pælfæstet. Denne nye viden blev formidtet, og det er vel naturligt alle på grund af disse oplysninger forstår det samtidigt.
Den katolske kirke dikterede jorden var flad, og arme stakkels den der satte sig imod det.
Han blev brændt på bålet. Senere fandt folk ud af jorden var rund. Den sidste der indrømmede det var den katolske kirke selv. Var det bedre end Jehovas vidner. Det synes jeg ikke.
Der er i min optik tale om justeringer og ikke grundlæggende trosmæssige forandringer.
Viden om nye ting skal også komme et sted fra. Da 1914 gik og Harmagedon ikke indtraf var det såmænd ikke nødvendigt at meddele året 1914 IKKE var tiden for Harmagedon.
Jeg husker man havde en forståelse af hvad det Jesus sagde om denne generation ikke skal forgå osv.
Der måtte man ændre opfattelse, og jeg tror alle accepterede det, da spørgsmålet ikke kunne besvares i starten af sidste århundrede, men først senere. Var det en dikteret opfattelse. Det må man sige ja til, men ingen kunne argumentere imod det, da ingen kunne vide det sikkert.
Du mener måske ikke det gælder dig, der skal ændres opfattelse?
Det kan skyldes du ikke har gjort dig nogen ide om hvad det der står i biblen betyder.
Og hvis du har, hvad jeg ser du gør dig om noget af det. Så kan jeg konstatere du ikke er villig til at ændre opfattelse, selv når det står klart du tager fejl.
Hvad er så bedst?
Hvis det styrende råd skulle komme frem til noget der ikke kan forsvares ud fra biblen og den seneste tids oplysninger. Det kan være af arkæologisk art, eller andet. Så er der grund til alvorlig kritik.
Men indtil nu har jeg ikke set noget der giver anledning til bekymring.
Det at være kristen betyder man opnår større og større indsigt. Det der i biblen kaldes lyset vokser, og som du og andre gør grin med.
Jehovas vidner har genindført brugen af Guds navn, sådan som Gud selv vil have det. Det kritiseres vi for, selvom det er jer der skal kritiseres for ikke at bruge navnet. I går imod Guds bud, og ser stort på det. I er sikkert ligeglade med hvad biblen siger vi skal gøre. Det ved i meget bedre end Gud.
Men nu er du ikke den rette til at spørge om ret meget, men ellers ville det være godt at vide hvordan du tolker det Jesus siger her.
Mattæus 24,29
Straks efter de dages trængsel skal solen formørkes, og månen skal ikke give sit lys, og stjernerne vil falde ned fra himmelen, og himlenes kræfter skal rystes. 30 Og derpå vil Menneskesønnens tegn vise sig i himmelen.
Havd er det for tegn der skal vise sig. ved du det? Så ved du mere end jeg.
[quote]Alle kristne kirker / menigheder er ét i Jesus Kristus - han er den eneste vi behøver at være ét med - i troen[/quote]
Intetsigende snik snak.
[quote]Indremissionær Hanus Poulsen forklarede, at det også er dette store kristne fællesskab, der har fået Indre Mission i Randers til at bakke op.
- Vi synes, det er et meget godt tiltag til, at vi kan være sammen med andre og lovprise Herren. Bortset fra alliance-bedeugen er der ikke mange andre muligheder for at være sammen fra forskellige kirker, og det er trosstyrkende at opleve, at vi er mange kristne."[/quote]
Tror du indre mission går ind for homoseksuelle vielser i kirken?
Du må meget gerne svare om der er enighed med resten af folkekirken????
Men svar får vi garanteret ikke.
[quote]"Sognepræst ved Sct. Mortens Kirke i Randers Line Hage synes, vi har en kedelig tendens til at lede efter forskelle hos hinanden og definere vores identitet i, hvordan vi adskiller os fra hinanden.
- Jeg synes, det er mere spændende og konstruktivt at lede efter og finde enighed frem for at dyrke forskellighederne."
[/quote]
Det ser ud til sognepræsten her, indser vigtigheden af enighed.
tilføjet af

Vejen til sand kristendom fører milevidt forbi

Jeg troede ikke vi var på talefod!
Ved du heller ikke hvorfor der forkyndes?
Nå pyt.
Hvor mange der strømmer til troen på Kristus.
Jo det er da bekymrende, for jeg tror ikke de ved hvad de gør. Hvis det er til rockkoncerter, er det falsk religion i mine øjne, det er rigtigt.
Det at være rigtig kristen må nødvendigvis medføre at man følger jesus bud, som han selv siger. Ellers er det selvbedrag.
Om antallet af døbte Jehovas vidner, er jeg overbevist om du godt ved hvad Jesus siger:
"Gå ind ad den snævre port, for bred og rummelig er den vej der fører til undergangen, og det er mange der går ind ad den; 14 men snæver er den port og trang den vej som fører til livet, og det er få der finder den"
Jeg indrømmer der mangler noget i skrifstedet. Jeg vil egentligt hellere refere til "alle skal bære deres egen ansvarsbyrde"
tilføjet af

Vejen til sand kristendom fører milevidt forbi

Og du synes ikke det man siger, Jesus var intet uden Paulus er anti-krísten tale.
Jeg tror nok jeg har styr på hvem der er anti-kristen her!
tilføjet af

et spørgsmål til SK

1. Korinther 13,8
Men hvad enten det er gaver til at profetere, de vil blive afskaffet; eller tungetale, den vil ophøre; eller kundskab, den vil blive afskaffet.
tilføjet af

Vejen til sand kristendom fører milevidt forbi

Og du synes ikke det man siger, Jesus var intet uden Paulus er anti-krísten tale.
Jeg tror nok jeg har styr på hvem der er anti-kristen her!


Jeg forholder mig ene og alene til den sætning jeg citerer dig for.
tilføjet af

et spørgsmål til SK

1. Korinther 13,8
Men hvad enten det er gaver til at profetere, de vil blive afskaffet; eller tungetale, den vil ophøre; eller kundskab, den vil blive afskaffet.

Du glemmer noget - for der står, at først når Jesus kommer ( den fuldkomne ) vil de gaver forgå !
tror I ikke Bibelen gælder for dem, der lever i dag ?
1.Kor.b.12
Om Åndens gaver

v27 I er Kristi legeme og hver især hans lemmer. v28 Og i kirken har Gud sat nogle til at være for det første apostle, for det andet profeter, for det tredje lærere, endvidere nogle med kraft til at gøre mægtige gerninger, endvidere nogle med nådegaver til at helbrede, til at hjælpe, til at lede, til forskellige slags tungetale.
v29 Kan alle være apostle? Eller profeter? Eller lærere?
Kan alle gøre mægtige gerninger?
v30 Har alle nådegaver til at helbrede? Kan alle tale i tunger?
Kan alle tolke tungetale?
v31 Men stræb efter de største nådegaver!
Og jeg vil også vise jer en langt bedre vej.
1.Kor.B.13
v8 Kærligheden hører aldrig op. Profetiske gaver, de skal forgå; tungetale, den skal forstumme; og kundskab, den skal forgå. v9 For vi erkender stykkevis, og vi profeterer stykkevis,
v10 men når det fuldkomne kommer, skal det stykkevise forgå. v11 Da jeg var barn, talte jeg som et barn, forstod jeg som et barn, tænkte jeg som et barn.
Men da jeg blev voksen, aflagde jeg det barnlige. v12 Endnu ser vi i et spejl, i en gåde, men da skal vi se ansigt til ansigt.
Nu erkender jeg stykkevis, men da skal jeg kende fuldt ud, ligesom jeg selv er kendt fuldt ud.
v13 Så bliver da tro, håb, kærlighed, disse tre. Men størst af dem er kærligheden.
Markus.16
v15 Så sagde han til dem: »Gå ud i alverden og prædik evangeliet for hele skabningen. v16 Den, der tror og bliver døbt, skal frelses; men den, der ikke tror, skal dømmes.
v17 Og disse tegn skal følge dem, der tror: I mit navn skal de uddrive dæmoner, de skal tale med nye tunger, v18 og de skal tage på slanger med deres hænder, og drikker de dødbringende gift, skal det ikke skade dem; de skal lægge hænderne på syge, så de bliver raske.«
v19 Da Herren Jesus havde talt til dem, blev han taget op til himlen, og han satte sig ved Guds højre hånd.
v20 Men de drog ud og prædikede alle vegne, og Herren virkede med og stadfæstede ordet ved de tegn, som fulgte med.
_________
Ved du hvorfor Jesus ikke kender - nogen af dem, der vil gøre de undere ?
Det er fordi de gør det enten i egen kraft eller i åndeverdenens kraft, og ikke i Helligåndens kraft.
I den alternative verden kan de også foretage mirakler, men ånden er ikke fra Gud.
tilføjet af

takker for svaret.

1. Korinther 13,8
Men hvad enten det er gaver til at profetere, de vil blive afskaffet; eller tungetale, den vil ophøre; eller kundskab, den vil blive afskaffet.

men det er jo først når jesus er kommet(se lyjse's indlæg), og der er jo også et andet vers, der siger at du ikke vil være i tvivl om at jesus er kommet, og som du også selv er inde på, så er vi slet ikke så langt henne at der er snakke om en dommedag endnu ;)
jeg håber at du kan følge mig ;)
og er der ikke noget med at den tro og kloge træld, i følge biblen kan lave mirakler, jeg kan ikke lige huske hvor det står henne, og der er også noget med at de skal kun være på jorden i et vist antal dage.
tilføjet af

et spørgsmål til SK

Hvis nu du læste hvad der står, istedet for straks at konkludere det du gerne vil bøje din tro imod, så ser du hvad meningen er.
Jeg forklarer.
1.Korinther 13:8
Kærligheden svigter aldrig. Men hvad enten det er gaver til at profetere, de vil blive afskaffet; eller tungetale, den vil ophøre; eller kundskab, den vil blive afskaffet. 9 For vor kundskab er delvis og vor profeteren er delvis; 10 men når det fuldstændige kommer, vil det delvise blive afskaffet.
Når det fuldstændige kommer, vil det delvise blive afskaffet.
De andre gaver vil blive afskaffet.
Hvornår?
Undersøger man biblen grundigt blev disse andre gaver kun givet til dem Jesus og apostlene lagde deres hænder på, altså videregav disse evner til. Da de døde ophørte disse mirakuløse gaver.
Prøv at starte forfra med at undersøge biblen.
Hvis I har et ønske om at forstå den.
tilføjet af

"Afskaffet" ? - nej da !!

tilføjet af

Endelig noget med mere dybde i

Alene dette ene skriftsted har så meget dybde i sig, at det tager langt mere end et indlæg at uddybe.
Det er rigtig interessant.
Nu er "det delvise" oversat med "stykkevis i min Bibel. (Da. 1992) Men jeg tror ikke det gør den store forskel.
Når jeg kigger på disse sætninger, så kan vi vel godt være enige om, at hverken den delvise kundskab eller den delvise profeteren er afskaffet endnu.
Der er stadig rigtig meget vi ikke forstår af Bibelen endnu. I Jehovas vidner kalder det lyset, der vokser. Og det kan i vel endnu ikke sige, at det er stoppet med at gøre.
Når det fuldkomne kommer skal det stykkevise/delvise forgå.
Som jeg ser det, forstår det og bliver det vist, så er det stykkevise/delvise der stadig.
Og så har I Jehovas vidner et problem. Den delvise kundskab eksisterer i bedste velgående.
Så disse andre gaver eksisterer også i bedste velgående. Vel at mærke med den ånd, der kommer fra Gud.
Men hvad mener Paulus så med dette?
Når jeg læser de skriftstedshenvisninger, der er foreslået, så læser jeg flere steder, at man står ansigt til ansigt med Herren/Gud. Bl.a Åb. 22:4 og 1.Joh. 3:2
Gør nogen af os det i dag?
Nej ingen har set Gud. Moses så Gud derfor skinnede hans ansigt af Guds herlighed. Men Moses tog slør over for at ingen skulle se herlighedens lys forsvinde igen. Moses talte med Gud ligefrem og ikke i gåder som det omtales i 4 mos. 12:8
Meget er endnu gåder for os. Vi tror vi ved. Selvfølgelig ved vi meget. Men vi har stadig meget at lære. Kundskaben er der endnu, delvis/stykkevis.
Sluttelig, Jehovas vidner profeterer også. Ikke i egne øjne men det kan bevises som Lyjse siger. Jeg er klar over, at Jehovas vidner ikke vil være ved det. Man bortforklarer. Men man kan altså ikke komme udenom, hvad der er skrevet i egen litteratur. Det er for sent til, at jeg vil bruge tid på, at finde det frem nu. Jeg har dog læst det.
Men jeg vil gøre det om det er nødvendigt.
Det bedste ville dog være om I Jv'ere selv ville være ved det og vise, hvor det står i jeres litteratur.
Så det skal I være klar over. I siger, at Jesus kom i 1914 og mener at kunne bevise det udfra Bibelen. Jeg siger, at I efter 1914 har skrevet i jeres litteratur, at I profeterer. At I er, eller den tro og kloge træl eller DSR profeterer. Når I gør det er det samtidig et bevis på, at det fuldkomne, [l] Jesus [l] ikke er kommet igen. Og så har I et stort hul at forklare jer ud af.
Det mener I nok ikke. Jeg tvivler stærkt på, at I kan se dette her. Men håbet er lysegrønt.
Husk, I siger, at lyset/kundskaben vokser stadig. Det fuldkomne er ikke kommet endnu.
I siger, at Åndens gaver forsvandt med det fuldkomne. MEN vil gerne lige igen understrege, at ingen har set Gud ansigt til ansigt. Fordi det fuldkomne ikke er kommet endnu.
Jeg vil indtrængende bede om, at I svarer på det, der står i mit indlæg og ikke begynder med en masse andet.
Lad os for engang skyld holde os til dette emne.
Og prøv så, at starte forfra med at undersøge Bibelen.

Hvis nu du læste hvad der står, istedet for straks at konkludere det du gerne vil bøje din tro imod, så ser du hvad meningen er.
Jeg forklarer.
1.Korinther 13:8
Kærligheden svigter aldrig. Men hvad enten det er gaver til at profetere, de vil blive afskaffet; eller tungetale, den vil ophøre; eller kundskab, den vil blive afskaffet. 9 For vor kundskab er delvis og vor profeteren er delvis; 10 men når det fuldstændige kommer, vil det delvise blive afskaffet.
Når det fuldstændige kommer, vil det delvise blive afskaffet.
De andre gaver vil blive afskaffet.
Hvornår?
Undersøger man biblen grundigt blev disse andre gaver kun givet til dem Jesus og apostlene lagde deres hænder på, altså videregav disse evner til. Da de døde ophørte disse mirakuløse gaver.
Prøv at starte forfra med at undersøge biblen.
Hvis I har et ønske om at forstå den.
tilføjet af

et spørgsmål til SK

Hej lyjse
Eksisterer Helligånden, er Ånden også i alle/alt.
Hvad er Een en Ånd??
Venlige hilsner Heart

[quote="sand kristen" post=2572201]1. Korinther 13,8
Men hvad enten det er gaver til at profetere, de vil blive afskaffet; eller tungetale, den vil ophøre; eller kundskab, den vil blive afskaffet.[/quote]
Du glemmer noget - for der står, at først når Jesus kommer ( den fuldkomne ) vil de gaver forgå !
tror I ikke Bibelen gælder for dem, der lever i dag ?
1.Kor.b.12
Om Åndens gaver

v27 I er Kristi legeme og hver især hans lemmer. v28 Og i kirken har Gud sat nogle til at være for det første apostle, for det andet profeter, for det tredje lærere, endvidere nogle med kraft til at gøre mægtige gerninger, endvidere nogle med nådegaver til at helbrede, til at hjælpe, til at lede, til forskellige slags tungetale.
v29 Kan alle være apostle? Eller profeter? Eller lærere?
Kan alle gøre mægtige gerninger?
v30 Har alle nådegaver til at helbrede? Kan alle tale i tunger?
Kan alle tolke tungetale?
v31 Men stræb efter de største nådegaver!
Og jeg vil også vise jer en langt bedre vej.
1.Kor.B.13
v8 Kærligheden hører aldrig op. Profetiske gaver, de skal forgå; tungetale, den skal forstumme; og kundskab, den skal forgå. v9 For vi erkender stykkevis, og vi profeterer stykkevis,
v10 men når det fuldkomne kommer, skal det stykkevise forgå. v11 Da jeg var barn, talte jeg som et barn, forstod jeg som et barn, tænkte jeg som et barn.
Men da jeg blev voksen, aflagde jeg det barnlige. v12 Endnu ser vi i et spejl, i en gåde, men da skal vi se ansigt til ansigt.
Nu erkender jeg stykkevis, men da skal jeg kende fuldt ud, ligesom jeg selv er kendt fuldt ud.
v13 Så bliver da tro, håb, kærlighed, disse tre. Men størst af dem er kærligheden.
Markus.16
v15 Så sagde han til dem: »Gå ud i alverden og prædik evangeliet for hele skabningen. v16 Den, der tror og bliver døbt, skal frelses; men den, der ikke tror, skal dømmes.
v17 Og disse tegn skal følge dem, der tror: I mit navn skal de uddrive dæmoner, de skal tale med nye tunger, v18 og de skal tage på slanger med deres hænder, og drikker de dødbringende gift, skal det ikke skade dem; de skal lægge hænderne på syge, så de bliver raske.«
v19 Da Herren Jesus havde talt til dem, blev han taget op til himlen, og han satte sig ved Guds højre hånd.
v20 Men de drog ud og prædikede alle vegne, og Herren virkede med og stadfæstede ordet ved de tegn, som fulgte med.
_________
Ved du hvorfor Jesus ikke kender - nogen af dem, der vil gøre de undere ?
Det er fordi de gør det enten i egen kraft eller i åndeverdenens kraft, og ikke i Helligåndens kraft.
I den alternative verden kan de også foretage mirakler, men ånden er ikke fra Gud.
tilføjet af

et spørgsmål til SK

Ja Helligånden er her på jorden i Jesu navn.
Men alle har ikke modtaget Helligånden, for ikke alle - har taget imod Jesus som deres Frelser og Gud.
I den åndelige verden er mange ånder / dæmoner, de er Satans tjenere.
Satan kan efterligne Helligånden, men hvis nogen rækker ham sin lillefinger, så tager han hele hånden.
Det nytter ikke - og beskytter ikke nogen, at de også kontakter Kristus, for vi må ikke have andre guder end Jesus.
Det siger jo sig selv.. Satan er vores fjende, det er der bare nogen, der ikke er klar over.
De taler så meget om kærlighed - behandlerne vil alle det bedste, ingen tvivl om det.
Men de alternative behandlere kan få påført andres sygdomme, når de behandler, og de kan tappes helt for energi.
Grunden er jo, for det første, at det ikke er Helligånden der virker gennem dem.
De skal selv gøre en indsats.
Og de mestre de kontakter, kommer fra løgnens fader, og han vil os ikke noget godt.
Prøv at se og lyt her :
http://www.youtube.com/watch?v=ebfAK0hNY_w&feature=relmfu
Der er en verden til forskel [sun]
Jeg har en veninde, som har søgt det okkulte alternative i mange år.
For det første, er hun ruineret økonomisk - det koster mange penge og den ene behandler henviste til den næste og den næste og...
Men det værste er, at hun gik ned psykisk efter de de "behandlinger" og det blev værre og værre med årene.
I dag er hun vist det man kalder en"grøntsag" - lægerne kan ikke hjælpe, der er ingen medicin der virker - heller ikke elektrochok.. kun Jesus kan sætte hende fri.
Og hun er langt fra alene, der er mange der har det som hende, efter at have taget imod det okkulte.
tilføjet af

Vejen til sand kristendom

Vejen ind i Jehovas vidner begynder med en følelse der vokser.

Fint nok, du føler du har ret. Fred være med det, men jeg deler ikke din følelse af at du gør ret i at følge Vagttårnsguden!
tilføjet af

et spørgsmål til SK

Ja Helligånden er her på jorden i Jesu navn.
Men alle har ikke modtaget Helligånden, for ikke alle - har taget imod Jesus som deres Frelser og Gud.
Det var jo det jeg skrev->hvad er Een en Ånd?
Du skriver:
I den åndelige verden er mange ånder / dæmoner, de er Satans tjenere.
Satan kan efterligne Helligånden, men hvis nogen rækker ham sin lillefinger, så tager han
hele hånden.
Har jo forklaret dig før at Satan er menneskets egen opfindelse for at dække over sine egne mangler og svagheder. Det var det Jesus kæmpede imod da "Satan" ville lokke ham i fordærv.Jesus var kommet til jorden i skikkelse af menneske for at sætte sig i menneskehedens sted, deri vores svagheder. Men han vandt over fristelserne.
Du skriver:
Det nytter ikke - og beskytter ikke nogen, at de også kontakter Kristus, for vi må ikke have andre guder end Jesus.
Tror du da ikke på kristus og hans godhed?
Her har du ret:
Det siger jo sig selv.. Satan er vores fjende, det er der bare nogen, der ikke er klar over.
Ja ve mennesker er vores egen og værste fjende.
lyjse skrev:
De taler så meget om kærlighed - behandlerne vil alle det bedste, ingen tvivl om det.
Vil de?
Det her skal nok passe på nogen:
Men de alternative behandlere kan få påført andres sygdomme, når de behandler, og de kan tappes helt for energi.
De bruger energierne forkert så. Og har ikke fået lov.
HVIS FOLK ER SYGE SENDER MAN DEM TIL LÆGEN.
lyjse skrev:
Grunden er jo, for det første, at det ikke er Helligånden der virker gennem dem.
De skal selv gøre en indsats.
Og de mestre de kontakter, kommer fra løgnens fader, og han vil os ikke noget godt.
Hvis du beder til din Gud og det hjælper er det okaj?
Hvis mustafa beder til Allan og det hjælper er det løgnens fader? ARDV
lyjse skrev:
Prøv at se og lyt her :
http://www.youtube.com/watch?v=ebfAK0hNY_w&feature=relmfu
Der er en verden til forskel [sun]
Jeg har en veninde, som har søgt det okkulte alternative i mange år.
For det første, er hun ruineret økonomisk - det koster mange penge og den ene behandler henviste til den næste og den næste og...
Men det værste er, at hun gik ned psykisk efter de de "behandlinger" og det blev værre og værre med årene.
I dag er hun vist det man kalder en"grøntsag" - lægerne kan ikke hjælpe, der er ingen medicin der virker - heller ikke elektrochok.. kun Jesus kan sætte hende fri.
Og hun er langt fra alene, der er mange der har det som hende, efter at have taget imod det okkulte.


Hvis man tager kapital for det bliver det en pengemaskine og mister meningen..bliver ikke gjort optimalt da penge er af denne verden, du ved.
Hvis du vil hjælpe hende må du bede for hende.
Du skal bare ikke klandre os andre der har resultater i samarbejde med terapeuter og Åndelige energier for hvad andre har gjort og forsømt.
Alle religiøse,hvad tro de tror på, jo heller ikke massemordere på ferieøer som Breivik.
Venlige hilsner Heart
tilføjet af

et spørgsmål til SK

Hej Heart
Du skriver :
"Du skal bare ikke klandre os andre der har resultater i samarbejde med terapeuter og Åndelige energier for hvad andre har gjort og forsømt."
Svar :
Hvis du lagde mærke til, hvad jeg skrev 🙂 behandlerne vil kun det bedste.
Men behandlerne har ingen indflydelse på, hvad de får kontakt til - det tror de sikkert de har, men alt åndeligt, der ikke er fra Jesus, er altså fra hans modstander Djævelen.
Når nogen giver slip og lægger alt i andres hænder - lader dem tage over, så er de altså modtagelige.
Der kommer da resultater ja - men hvor længe ?
Og så skal personen igen til behandling og den ene behandler henviser til den næste og.. det kan gå godt, afhængig af hvor modtagelig personenerne er, eller ikke er..
Men mange gange går det galt, og endda grueligt galt.
Jeg læste for nylig, en kvinde skrev, at hendes mand kom hjem efter bare én behandling - og var helt ude - hvor han ikke kunne "bunde", han ville tage sit liv, han havde det så dårligt, at hans kone ikke kunne kende ham.
Hun var meget fortvivlet og hun var bange for, at han skulle være alene med deres børn.
Manden gik til behandleren på grund af dårlig ryg 🙁
Det er som at lege med ilden.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.