24tilføjet af

Nu gør de det igen.

EU er ved at lave en ny verdenshistorie, de prøver at få det til at fremstå, som om verden først startede efter 2-WW, og med udgangspunkt i det Romerske og i det tyske system.
Altså som om der ikke var "noget" før "eu", som om at "eu" er en nation, de vil udslette de nationer der er nu, Inc.Danmark, det syntes jeg er lidt uhyggeligt, for det er set tidligere i verdenshistorien, at der har været store magter der har prøvet at udslette alle spor fra før de kom til, de prøver at gøre det til, at der ikke var noget fra før de kom til.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Nu gør de det igen.

Kildehenvisning...........tak.
tilføjet af

Nu gør de det igen.

Medmindre man har stemt på DF, så har man jo selv været med til denne udvikling, da DF var det eneste parti der var imod ændringen fra EF til Øv i hine tider.
Indførslen af den fælles mønt, en af jacques delors ønskedrømme, var kun første trin på den totale udviskning af landegrænser.
Desværre, for delors, var der ingen der dengang ville være med til være med til med det samme at indføre fælles skatteregler, pensionsregler og hele svineriet, men det kommer, for det er det hele Øv systemet arbejder arbejder henimod, og altså også de danske polikere.
Embedsmændene i Øv måtte nærmest give delors mundkurv på, for han ville pinedød have alle aspekter af det indre markede gennemført på en gang, men embedsmændene var klar over at hvis det kom frem, så ville det være umuligt at få nogen som helst opbakning fra Øvs borgere, og det turde man ikke risikere.
Istedet skete det som det stadig sker.
Man tager en lille luns af gangen, som regel dækket ind under andre afstemninger, uden at fortælle landenes borgere hvilke konsekvenser der er.
tilføjet af

Hmm, lyder pludselig ikke så dumt

Nu nævner du ens skatteregler og pensionsregler.
Det lyder sgu egentligt ikke så dårligt. Lavere skat, lavere moms, ingen bilafgifter, lavere grønne afgifter.
Rent paradis på jord i EU-topia frem for et lille land styret af Helle T-umpe og janteloven.
Jeg mener nu stadig det var meget bedre at lave et nordisk samarbejde. Evt inkl tyskerne. En skandinavisk Union, med tysk afgift og moms, svenske naturressourcer og norsk Olie. Ved ikke lige hvad Danmark kan tilbyde de andre, men vi ligger da belejligt som brohoved imellem de øvrige parter.
Så slap vi for nasse-franskmænd og korrupte italienere.
tilføjet af

Hmm, lyder pludselig ikke så dumt

Hørt hørt.
ps vi har svin og teknelogi
Nu nævner du ens skatteregler og pensionsregler.
Det lyder sgu egentligt ikke så dårligt. Lavere skat, lavere moms, ingen bilafgifter, lavere grønne afgifter.
Rent paradis på jord i EU-topia frem for et lille land styret af Helle T-umpe og janteloven.
Jeg mener nu stadig det var meget bedre at lave et nordisk samarbejde. Evt inkl tyskerne. En skandinavisk Union, med tysk afgift og moms, svenske naturressourcer og norsk Olie. Ved ikke lige hvad Danmark kan tilbyde de andre, men vi ligger da belejligt som brohoved imellem de øvrige parter.
Så slap vi for nasse-franskmænd og korrupte italienere.
tilføjet af

Hmm, lyder pludselig ikke så dumt

Det lyder da positivt i første omgang, men man skal nok lige tænke på at:
Lønningerne ikke bliver det høje danske niveau, men falder drastisk.
Alt det vi i dag har gratis adgang til som feks sygehuse og lægebesøg, vil være noget vi selv skal betale, eller forsikre os ud af.
Feriedage og helligdage, pensionsregler, arbejdstider, arbejdsmiljø osv osv osv.... bestemmes af Øv, som indtil videre jo ikke just har vist sig at være på borgerens side, men mere på firmaerne og industriens side.
Skatten inddrives så ikke længere i og til hvert enkelt Øvland, men havner alle til hobe nede i Øv-land, hvor de så fordeler ud efter deres luner.
Så det der umiddelbart lyder godt, vil medføre enorme ændringer i det danske samfund, hvilket jeg ikke tror der er mange der er interesserede i.
Og alle ændringerne vil være på områder hvor de danske polikere gang på gang har lovet at Øv aldrig kunne blande sig, men den sang kender vi jo efterhånden.
Da Danmark engang i 70erne skulle lokkes og trues ind i EF, blev vi jo også nærmest garanteret at bilerne, sprutten og cigaretterne faldt til tysk niveau, men.....
tilføjet af

med til udviklen?.

Ja men hovsa, har du helt glemt at "df" [:X] (gud forbyde det.) lever efter de normer og værdier som tysken havde før 1945.....................
"df" (må gud forbyde det.) de har jo intet med de danske værdier at gøre.
Poul Jørgensen
tilføjet af

HVAD gør de?

Ok, du kan ikke lide EU, fint nok. Men hvad er det for et forslag du snakker o? For jeg tror ikke et øjeblik på at der ligger et EU forslag om at slette al historieundervisning fra før 2. verdenskrig., eller om udviskning af nationalstaterne.
HVad har du set og HVAD er du sur over?
tilføjet af

Mig "sur"?, næhe ikke sur, nok mere bange.

Hvad taler du om? Hvordan slette historien. Hvad lyder det rent faktiske forslag på, og ikke bare din fortolkning? HVORDAN mener du de vil fjerne historien??
tilføjet af

med til udviklen?.

Pladder fra ende til anden.

Ja men hovsa, har du helt glemt at "df" [:X] (gud forbyde det.) lever efter de normer og værdier som tysken havde før 1945.....................
"df" (må gud forbyde det.) de har jo intet med de danske værdier at gøre.
Poul Jørgensen
tilføjet af

De vil lave en verdenshistorie for alle de lande.

Der er i "eu" [:X] , og den tager sin begyndelse i 1945, efter 2WW, de vil havde at den "verdenshistorie" skal bruges som undervisningsmateriale i skolerne i hele "eu", i stedet for de eksisterende historiebøger, som hvert land har.
Som jeg kan regne det ud, så er det for at komme nationalfølelsen til livs, du skal ikke se dig selv som en dansker, men som en borger i "eu", de vil gøre "eu" til en nation, ikke et fællesskab, det ser jeg en hel del problemer i.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Du har konspirationsangst

Kære Poul.
Du er tydeligvis ude i noget konspirationsteori.
Din opfattelse af mekanismerne der triller verden, er forkert.
Gentagelsen, som du ser styret, er netop ikke styret.
At der mangler styring, er årsagen til gentagelsen.
tilføjet af

EU's fornemste opgave

er at sikre dig mod krumme agurker og skæve bananer i supermarkedet.
Det fik de Nobels Fredspris for.
tilføjet af

Ihe ja!.

Eller også er du bare blind, og du tror på alt.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Nu gør de det igen.

EU er ved at lave en ny verdenshistorie, de prøver at få det til at fremstå, som om verden først startede efter 2-WW, og med udgangspunkt i det Romerske og i det tyske system.
Altså som om der ikke var "noget" før "eu", som om at "eu" er en nation, de vil udslette de nationer der er nu, Inc.Danmark, det syntes jeg er lidt uhyggeligt, for det er set tidligere i verdenshistorien, at der har været store magter der har prøvet at udslette alle spor fra før de kom til, de prøver at gøre det til, at der ikke var noget fra før de kom til.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Se nu alle sammen få taget jer sammen kræv i offentlig debatrum i landets avis radio tv dk ud af eu og få de fire forbehold tilbage til dk Andres Fog Rasmunsen er skyld i der fik krudt i røven da han gik fra missionærstilling til natostilling.
v.h.H.B.H Torshavn
tilføjet af

De vil lave en verdenshistorie for alle de lande.

Ok, nu tror jeg så småt jeg forstår hvad det handler om. Devil lave noget fælles undervisningsmateriale for borgerne i Eu der går på hele europas historie i den tid fremfor bare det enkelte land. Materialet henvender sig kun i tiden efter 2. verdenskrig.
Jeg nægter at tro på at de har sagt at man ikke skal undervises i tiden før.
Og så har jeg en dårlig nyhed til dig: Dansk undervisningsmateriale henvender sig ALLEREDE til hele den europæiske historie fremfor blot den danske. Ikke fordi vi er EU glade, men fordi en europæisk kontekst er nødvendig for at forstå den danske historie.
tilføjet af

Nej det sagde de godt-nok ikke, men.

Det lå i undertonen, at den fremtidige undervisning skulle "forenkles" så den var ens i alle "eu" lande, og det kan kun gøres ved en fældes historie, og det er kun den fra 45-af og frem vi har nogenlunde til fældes.
Og hvis den danske historie glider ud af undervisningen, så vil næste generation ikke havde nogen dansk nationalfølelse tilbage, det er det jeg er bange for at der vil ske på længere sigt, og det kan så på endnu længere sigt starte en slags borgerkrige, hvor nogen holder fast i det der er dansk/tysk, fransk Osv., for det vil jo blive det samme i alle de lande der er med i "eu".
Danskerne er som sådanne et ret fredeligt folk, men det er de altså ikke i andre lande, tag bare og se på Jugoslavien, Tito kunne holde sammen på det, da han døde der brød helvedet løs, og de gik tilbage til det system de havde før 1945, man kan ikke samle folk ved at ændre deres historie, det bliver der kun ballade ud af.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Nej det sagde de godt-nok ikke, men.

Tror lidt selv at du har læst det ind i undertonen. Når de snakker om at forenkle det er det jo fordi undervisningen af historie efter 2. verdenskrig er en relativt international affære. Derfor er det nærlæggende at ensarte en overordnet europæisk historie undervisning i den tid. Tror nu ikke der er nogen der i ramme alvor har forslået at man så helt skærer den nationale del væk. Men at sørge for et minimum af europæisk forståelse er en god idé.
Det er nok også myntet mere på lande som Ungarn osv. der har vist lidt problemer nationalismen for døren.
tilføjet af

Nu gør de det igen.

Jo der var sandlig noget før det var før, men menneskeheden tror at den er så betydningsfuld at det nærmest er umuligt at få jorden og planeterne og galaxerne og ormehullerne til at falde i hak, hvis det da ikke var for homo sabiens, men bare prøv at læne nakken tilbage og kik lidt på stjernerne, så skal man da være mere eller mindre hjernelam hvis man tror at vi spiller nogen som helst rolle, for slet ikke at snakke om vores fælles strid og kvaler ved at bo på denne flyvende planet.
tilføjet af

Nu gør de det igen.

Tyskerne tabte WW2, men de har nu fod på EUropa mm
tilføjet af

Det sagde de godt-nok.

"skærer den nationale del væk", Det sagde de godt-nok var meningen med den nye historiebog, der skulle ikke være noget i den, som kunne styrke et enkelt lands nationalfølelse.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Det sagde de godt-nok.

Er jo heller ikke meningen med historieundervisning. Historie er til for at give folk en forståelse af den verden de lever i. Ikke for at dyrke nationalfølelser. Om noget er det omvendt med historie. Jo mere historie man har haft jo mere ved man også at civilisationer kommer og går, og at alle forsøg på at få fortiden igen altid fejler.
tilføjet af

Nej!, du er hvad du er Pga. din fortid.

Du er det du er Pga. din historie, hvis du tager og giver en sort afrikaner en anden opfattelse/en kunstig/en opdigtet fortid, som F.eks. dansker, så vil han altid være en afrikaner, og når det pludseligt går op for ham at han er taget ved røven, så bliver han gal.
Din fortid/historie ligger dybt i dine gener, du kan ikke bare ændre på din fortid, det er i din opførelse, i alt hvad du gør Pga. alt din slægt i 1.000-år har oplevet og kæmpet for, på samme måde som det, at nogen har et indvendigt "ur", de kan vågne på et bestemt tidspunkt hver eneste nat, uden at der er et ur der hvor de sover.
Nej!, det vil være en katastrofe for alle de lande der er i "eu", nu har sønder Jylland i mange år tilhørt tysken, og stadigt er der mange der opføre og som føler sig som dansker, hvis de gør alvor af det, så vil der blive borgerkrige rundt om i hele "eu", nationalfølelsen er det stærkeste vi har, og at prøve at pille ved den, det vil være et selvmord for "eu".
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Nej!, du er hvad du er Pga. din fortid.

Historien ligger ikke i vores gener nej. Sådan fungerer gener ikke. Den bliver ikke indgraveret i os. Hvis den gjorde var undervisning i den være ligegyldig. Historie skal indlæres. Og formålet er at tage ved lære af den. Ikke at finde begrundelser for ens egen nationalfølelse.
Igen, nationer og civilisationer kommer og får. Det vi betegner som en samlet enhed, et folk, et land, en kultur, vil være noget andet i både fortiden og fremtiden. Det er fordi alle disse begreber IKKE er biologiske men sociale konstruktioner. De eksisterer kun fordi vi er enige om at de eksisterer.
Altså er en nation en social konstruktion og enhver form for nationalisme/nationalfølelse er dyrkelse af denne konstruktion. Det er ikke noget biologisk i os.
Dette er fakta, både historisk og biologisk.
tilføjet af

Jo det gør den, også så det batter.

Du har "arvet" dine forældres "oplevelser", du vil nok nægte det, men et er sikkert, du er det din fortid gjorde dig til.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.