58tilføjet af

må homofile også deltage i jv sommer stævner

Jeg siger ikke at jeg er homofile, men er stærk interesserede i sagen og vil gerne vide om man som homofil må deltage i stævner, vel at mærke når man erkender at man er anderledes 😖
Må vi eller må vi ikke
Og kom ikke med datoer, dem har vi allerede i forvejen.
O.S
tilføjet af

Ja, selvfølgelig.

Alle er velkomne.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Kun praktiserende må ikke

Spørgsmålet er nok mere:
Må homoseksuelle kysse hinanden til et af JV's Sommerstævner?
🙂 Måske nogle skulle teste det i praksis for at finde ud af hvad der sker.
tilføjet af

Indgangskontrol

Hvorfor er der kontrol ved indkørslen til stævnepladsen?
Jeg mener, hvis ALLE er velkomne, hvorfor så have en indgangskontrol?
tilføjet af

Når vi er til stævne, så er vi der for at lytte og for at lære

Det ville da være trist, hvis nogle skulle gå glip af stævneprogrammet.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvorfor vil det være trist?

Men der er vel også en pause i programmet til at snakke, spise, drikke, kysse og kramme?
tilføjet af

Orden og opsyn og parkeringsvagter er til for at hjælpe.

Der er mange der kommer til stævnepladsen på en gang.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er et bibelsk stævne.

Det vi kommer der for, er for at lære.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Fint med en lille "happening"

Selv om jeg er "straight" er jeg absolut på de homoseksuelles side, jeg har selv flere venner i miljøet.
Mit kendskab til bøsser fortæller mig iøvrigt at medlemssakb af JV ikke kan være alvorligt ment. Dertil er disse mennesker alt for intelligente og vidende.
Hvis "nogen" alligevel forsøger at komme med til et stævne, MÅ det være for at lave fis med borgermusikken - jeg ville i så fald ønske at jeg selv var en flue på væggen så jeg kunne se hvilken metode sektens lakajer ville anvende for at undgå skandale og oplæg til *fri tænkning* for medlemmerne. (Fri tænkning er døden for den sekt)
Ville de "ikke-voldelige" sikkerhedsfolk smide de formastelige på porten?
Ville de "super-hellige" tage dem på talerstolen og forsøge at få dem til at afsværge deres alternative gerninger?
Hvis "mig og måske dig" virkelig kommer med til et stævne, vil det være interessant at høre hvordan det gik.
politikeren
tilføjet af

Hjælpe med hvad?

Opfører JV sig da ikke eksemplarisk af sig selv?

* INFO*
Parkeringsvagter er ikke Orden og Opsyn.
Parkeringsvager består fortrinsvist af de ældstes teenagebørn, der skal starte deres karriere indenfor JVs Organisation.
Orden og Opsyn består alene af Ældste og Menighedstjenere.
Orden og Opsyn er placeret ved inkørslen til Stævnepladsen (og handler ikke om parkering overhovedet)
Derudover er der placeret Orden og Opsynsfolk i hvert lille område af både Opholdspladsen og især Auditoriet og ved spiseteltene.
tilføjet af

DET kan diskuteres

Dvs. at der ikke vil være pauser i programmet i år?
Eller mener du JV kun taler om programmets indhold efter at de har tygget af munden fra den medbragte leverpostejsmad?
tilføjet af

Ønske tænkning

Ønske tænkning
Personligt har vi aldrig været i tvivl, og vidste godt at det var i de mindste set ulykkelig for alle de andre at deltage i stævner med mindre man vædrer hver for sig og uden muligheder for vise følelser for hinanden.
Det er bestemt ikke vores mening med en lille happening da emnet er seriøst synes vi da.
Niksen, du får ingen besked om hvordan det gik 🙁
. - .
tilføjet af

Oplevelse

Ved et stævne i Brøndby Hallen var der en transvistit der havde sat sig på en af de foreste rækker, men blev af `opsyn´ bedt om at sætte sig ned bagved !❓!
VH L
tilføjet af

Dem der kommer til et stævne for allerførste gang

vil få så rigeligt at tænke på, at det er nok til at udfylde pauserne.
Jeg har selv prøvet at være til stævne allerførste gang, og jeg kan nok huske hvordan jeg havde det.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Orden og udsmidere

De vil i en chokeret tilstand tilkalde, lad os kalde ham JB, for at spørge den store mand hvad de dog skal gøre. JB vil herefter sammen med en anden stor ældstebror stille og roligt stille sig op på hver side af ballademageren, løfte vedkommende i et fast greb under hver arm og bære ballademageren væk fra stævneområdet.
Sidste gang jeg så dette ske, var da en frafalden der var kommet for at optage stævneprogrammet.
tilføjet af

Homoseksuel eller ej,

du er meget velkommen.
Venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Ingen kys og kram?!

Så man kysser ikke hinanden til JVs Sommerstævne?
Skal Orden og Opsyn hjælpe kærestepar og ægtefolk til ikke at kysse hinanden under pausen eller under programmet?
tilføjet af

Parkeringsvagter er til for at anvise bilerne en plads

Orden og opsyn er også til for at hjælpe, for eksempel gangbesværede med at finde en plads, eller hvor kan man sætte sin barnevogn. Orden og opsyn sørger for at alting foregår i ro og orden.
Der er ikke brug for politi hos Jehovas Vidner, men også politiet er velkomment til at overvære stævnet.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Orden og opsyn i aktion

Bemærk, hvordan der dukker flere og flere fra orden og opsyn op, for at sikre folk ikke tager imod vejledning fra kristne forkyndere http://www.youtube.com/watch?v=cT8hL7s5xK8 (der går nogle minutter før de dukker op, men de skal nok sikre god orden eller hvad det nu er de sikrer).
tilføjet af

Dine såkaldte "forkyndere" er der kun for at provokere.

Læg mærke til Jehovas Vidners gode opførsel.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Kender de dem da ? : "

Dine såkaldte "forkyndere" er der kun for at provokere."
Når JVere går ud på gader og stræder for at " forkynde " er det så også bare for at provokere.
VH L
tilføjet af

Provokationen omvender jehovaer

Bemærk interviewet hvor det oplyses, at en tidligere jv'er i dag er kristen som følge af provokatørerne. Så i virkeligheden er de der nok for at hjælpe jehovaer til Jesus🙂
tilføjet af

Så,

det er decibelen der er provokerende for dig.
Prøv at lyt til det de siger i stedet for at lade dig provokere så nemt.
VH L
tilføjet af

Ha.

Han har aldrig været Jehovas Vidne.
At være et Jehovas Vidne kræver at man har hjertet med i det.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jeg har

hørt JVere råbe og skrige på vej ud af min indkørsel da jeg påstod overfor dem at VT/JV har været medlem af FN/NGO.
Sagde du Jesus eksempel ?
VH L
tilføjet af

Jeg har set denne video flere gange.

Hvad hjælper det at de råber en masse ord, når ikke de har handlingerne med?
tilføjet af

Mon ikke de kom fordi de havde et budskab

Tager du hermed afstand fra JVs metoder fra første halvdel af sidste århundrede?
tilføjet af

Kender du ham da ?

Eller snakker du bare, måske for at berolige dig selv.
VH L
tilføjet af

Det kan jeg ikke sige til dig.

Jehovas Vidner er også mennesker, men de lægger ikke op til at provokere andre mennesker.
tilføjet af

Jeg har hørt hvad der bliver sagt

om ham.
tilføjet af

Du bryder dig ikke om forkyndere der råber?

Men da Paulus vidste, at den ene del af Rådet bestod af saddukæere og den anden del af farisæere, råbte han: »Brødre, jeg er farisæer og stammer fra farisæere. Nu skal jeg dømmes for håbet om dødes opstandelse!«
Når man skal få tilhørere i en stor forsamling, gælder det om at overdøve den falske koncensus. Det vidste Paulus, ligesom disse kristne forkyndere ved det.
tilføjet af

Hvad siger de så ?

Hvilke handlinger vil du have de skal gøre ?
Hvilke handlinger udøver du når/hvis du er ude at forkynde ?
VH L
3 nemme spørgsmål.
tilføjet af

Hvad siges der ?

VH L
tilføjet af

De forstyrrende små

Du mener ligesom det der står her?

Rigets Tjeneste 5/00
Spørgsmålskassen
· Hvordan kan ordenshavende hjælpe forældre med at få deres børn til at opføre sig passende ved møderne?
Børn er af natur energiske og ikke vant til at sidde stille i længere tid ad gangen. Efter møderne har børnene en masse indestængt energi som kan føre til at de løber rundt og leger med de andre børn i rigssalen, i de øvrige lokaler, på parkeringspladsen eller på fortovet. Det er sandt når ordsproget siger at „en dreng der er overladt til sig selv, gør sin moder skam“. — Ordsp. 29:15.
Sørgeligt nok er nogle af vore ældre brødre og søstre kommet alvorligt til skade ved at børn er løbet ind i dem og har væltet dem omkuld. Det har givet dem unødige lidelser og måske givet forældrene og menigheden unødvendige omkostninger. Af hensyn til deres egen og andres sikkerhed skal børnene ikke have lov til at løbe rundt og lege i eller uden for rigssalen.
Forældrene er ifølge Bibelen ansvarlige for at oplære deres børn til at behandle vores tilbedelsessted med passende respekt. (Præd. 5:1a) Ved vore kristne møder og stævner skal man kunne se at ’alt sker sømmeligt og med orden’. (1 Kor. 14:40; Kol. 2:5) Forældrene må holde øje med deres børn både før, under og efter møderne, både inde i rigssalen og udenfor. Hvis et barn løber eller bliver uregerligt, kan den ordenshavende blidt standse barnet og forklare det hvorfor man ikke må gøre sådan. Barnets forældre skal også venligt gøres opmærksomme på problemet og på nødvendigheden af at have opsyn med barnet. Forældrene bør ikke tage det ilde op.
Det er forståeligt at spædbørn og mindre børn undertiden græder eller bliver urolige under møderne. De ordenshavende, som kommer mindst 20 minutter inden programmet begynder, kan reservere de bagerste stolerækker i salen til forældre som gerne vil sidde der med deres små børn. Andre må samarbejde ved ikke at optage disse pladser.
Hvis et barn forstyrrer, bør forældrene gøre noget ved det. Hvis de undlader at foretage sig noget og uroen virker distraherende, må en af de ordenshavende venligt bede forældrene om at gå ud bagved med barnet. Når vi inviterer interesserede med børn til møderne, bør vi sidde sammen med dem og tilbyde at hjælpe dem med deres børn hvis de græder eller på anden måde forstyrrer.
Vi er glade for at se børn i alle aldre i rigssalen og lægge mærke til deres gode adfærd i Guds husstand. (1 Tim. 3:15) Når de viser respekt for Jehovas tilbedelsesordning, er det til ære for Jehova og værdsættes af alle i menigheden.
tilføjet af

De må gerne uddele løbesedler, men...

kunne du selv finde på at stå og råbe og skrige, blot fordi der er nogen der ønsker at holde et møde?
Jehovas Vidner ønsker at holde et fredeligt møde med Bibelske foredrag. Det er der ikke noget forkert i.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Lange nederdele

Dette er vist også noget for Orden og Opsyn:

Rigets Tjeneste 5/95 Tillæg — Områdestævnet „Glade lovprisere“
15 Påklædning og soignering: I Første Samuelsbog 16:7 mindes vi om at „mennesker ser . . . på det der er synligt for øjnene, men Jehova ser på hjertet“. Folk bedømmer os derfor ofte efter vor fremtoning. Vores tøj og soignering kommer under lup, især når vi overværer et stævne hvor vi tilbeder Gud og vejledes i kristen livsførelse.
16 Gudfrygtige kristne forventes at have en beskeden, velordnet og til lejligheden passende og værdig påklædning. (1 Tim. 2:9, 10) Forældre må sikre sig at deres børn klæder sig i overensstemmelse med hvad de skal overvære, nemlig et kristent stævne. Det er vigtigt at følge en høj standard og vi har fået gode retningslinjer som kan hjælpe os til at træffe fornuftige afgørelser. — Se Vagttårnet, 1. juni 1992, s. 19, 20.
17 De fleste brødre og søstre er beskedent og respektabelt klædt når de er på stævneområdet. Der er imidlertid grund til at minde om at vi på rejsen til og fra stævnet og under opholdet i stævnebyen, også er deltagere i et kristent stævne. Nogle har været klædt på en upassende og uværdig måde samtidig med at de har båret reversmærke. Hvis de ældste bemærker en sådan tendens vil det være passende at de giver venlige men ligefremme råd. De kan minde om vigtigheden af altid at repræsentere sandheden på en værdig måde. I nogle tilfælde kan det også være passende at gennemgå disse retningslinjer med de interesserede du eventuelt skal have med til stævne.
tilføjet af

I mine ører lyder de som sindssyge,

men jeg er jo ikke læge.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Den kan du

jo vende om !
VH L
Men nu skal vi ikke dømme hinanden, bare fordi du ikke kan lide den måde andre forkynder på.
tilføjet af

Forstyrrende restauranbesøg

Bliver folk der kommer hjem senere end kl. 23:00 stadigt noteret af Orden og Opsyn og bedt om at parkere deres bil ved indgangspartiet til afhenting næste morgen?

Rigets Tjeneste 5/95 Tillæg — Områdestævnet „Glade lovprisere“
11 Glade lovprisere ærer Jehova ved en gudfrygtig adfærd: Sidste år var der mange positive kommentarer om vores adfærd. En hoteldirektør sagde: „Det er altid en fornøjelse at leje ud til Vidnerne, for de er tålmodige og samarbejdsvillige, og de holder godt øje med deres børn.“
12 Vi ville ønske at alle indkomne rapporter var lige så positive, men det er de desværre ikke. Det ser ud til at nogle unge ikke har forstået hensigten med at de er til stævne. De ordenshavende brødre i Silkeborg skrev: „Det er sørgeligt at se den farlige kurs mange er slået ind på ved at tage i byen og blive på restauranter og forlystelsessteder til langt ud på natten. Det sker ofte at nogle kommer til overnatningspladsen i taxa senere end kl. 3.00. De viser deres reversmærke (for at blive lukket ind) og vi (de ordenshavende) kan ikke andet end at appellere til dem og advare dem om at det er en farlig kurs de er slået ind på.“ En nat kom der 50-100 tilbage til pladsen senere end kl. 2.00, de sidste kom henad kl. 6.00. (red. Somregel den sidste Lørdag efter endt program)
13 Overnatningspladsen er for brødre og søstre og interesserede der er taget til Silkeborg for at få udbytte af programmet og af det teokratiske samvær. De lokale ældste i menighederne bør sikre sig at alle der ansøger om at bo på overnatningspladsen forstår dette. Hvis nogle misbruger ordningen eller opfører sig i modstrid med det Jehovas Vidner tror og lærer andre, vil deres menighed få besked om at de ikke i fremtiden vil kunne få lov til at bo på overnatningspladsen.
14 Vi bør til enhver tid spørge os selv: ’Hvem repræsenterer jeg, og hvorfor er jeg til stævne?’ Vor åndelighed og gudhengivenhed afspejles i vor tale, adfærd og værdsættelse af de åndelige foranstaltninger. (Jak. 3:13; 1 Pet. 2:2, 3, 12) Brødre der virker i lande hvor man i årevis har levet under forbud og restriktioner er ofte langt mere opmærksomme og respektfulde ved stævner, idet de bliver på deres pladser og er helt optagede af foredragene og demonstrationerne.
tilføjet af

Paulus blev også beskyldt for at være sindsyg

På dette punkt i Paulus' forsvarstale siger Festus med høj røst: »Du er vanvittig, Paulus! Den megen lærdom driver dig til vanvid.«
Du må jo give Festus ret, siden du mener man lyder sindsyg, hvis man råber?
tilføjet af

Jeg ved ikke om

det stadig hænger der, men for nogen år siden hang der et skilt på døren til en natklub, hvor der stod : " Jehovas vidner ingen adgang ".
VH L
tilføjet af

Indhold eller tonen

Hvad så hvis de tog store sandwichskilte på, satte megafoner på deres biler og lod et indspillet foredrag afspille i fuld offentlighed foran stævneområdet?
tilføjet af

Der kan godt være situationer hvor man kommer til

at råbe lidt højt. Vi er jo kun mennesker, men kristne tilskyndes til at lægge åndens frugt for dagen, og det er blandt andet mildhed og selvbeherskelse. (Galaterne 5:23)
Hvis du har lagt mærke til de Jehovas Vidner der var på videoen, så lagde de alle sammen selvbeherskelse for dagen.
http://www.youtube.com/watch?v=cT8hL7s5xK8
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Samarbejdsvillige restauranter

Har hørt om det. Hvad var anledniningen til skiltet blev hængt op?
Var ejeren en ældste?
tilføjet af

Selvbeherskelse

i forbindelse med hvad ?
Orden og opsyn stod jo også og holdt øje med dem(jverne).
VH L
tilføjet af

Jeg ved det ikke,

det var bare tilfældigt at jeg kom forbi, men det siges at der havde været grupper af JVere, som ikke opførte sig pænt.
VH L
"Var ejeren en ældste?", den var meget god.
tilføjet af

Paulus råbte helt bevidst

fordi han vidste rådet ikke var enige. De her mennesker råber, fordi de ved nogle af jehovaerne godt selv ved den er gal med deres tro.
Som ham der blev interviewet fortalte om den tidligere jehova: de så et skilt, hvorpå der stod: LÆS BIBELEN - IKKE VAGTÅRNET. Nogle gange skal der ikke meget til, før folk opdager de da vist alligevel ikke er helt jehovaer. Men man skal ikke stå og putte med det, hvis man vil råbe dem op - så skal der helt bogstaveligt råbes igennem.
Det vidste Paulus og det ved prædikanter der står foran JV's stævner. De har jo også en del erfaring med at omvende jer.
tilføjet af

Lige til retten

Jamen så skal de da lægge sag an for ulovlig diskrimination!
Tænk bare på vidnesbyrdet det vil være at vinde en sådan retssag. JV har ret til på lige fod med alle andre at blive lukket ind på diskoteker (undskyld, dansesteder). En principiel dom der hævder JV'ernes rettigheder og krav på ligebehandling.
TV skal på og de unge JV'er interviewes om, hvordan de blev nægtet adgang til diskoteket, blot fordi de bar et reversmærke. Sikke et vidnesbyrd.
Betel vil helt sikkert støtte forehavenet ved at give de involverede en klækkelig sum for at holde deres kæft.
Man må kæmpe for sin ret 😉
tilføjet af

God ide´

Jeg tror bare ikke at det er noget VT vil benytte sig af, så kommer det jo frem at der er nogen vidner de ikke har kontrol over, sikken et nederlag det viser jo at nogen JVere gør noget på eget initiativ, fy da.
VH L
tilføjet af

det viser

som jeg hele tiden har sagt; så viser det, at når Jehovas Vidner bliver "angrebet" reagere de som enhver anden magtfaktor.
Så går de til modangreb. Hvor usmageligt.
Kosmos
tilføjet af

ja,

Igen en løgn:
” Har du nogensinde set Jehovas Vidner råbe op foran (kirker; min tilføjelse, idet det jo må være hvad du mener)?
Citat af ftg slut.
----------------
Svar:
Det er utroligt så uvidende Jehovas Vidner altid skal agere om deres egen religion når de bliver ”angrebet”. I reagere nøjagtig med et modangreb, fysisk om nødvendigt. Ingen af jer kender åbenbart til jeres egne religion, men jeg kan oplyse jer:
”The volunteer service whereby tracts were distributed on occasional Sundays in ”front of churches”
and regularly in house-to-house visits was stimulated, there being distributed in 1917 alone 28,665,000 free copies of new four-page numbers of The Bible Students Monthly. The so-called “pastoral work” was stepped up, which new activity started before Russell’s death as a sort of forerunner to our present back-call or “follow-up” work.
http://pastorrussell.blogspot.com/
Kosmos
tilføjet af

NEJ Ftg!!!!!!!!!!

Dette er IKKE at vende den anden kind til, for de får absolut ingen lussinger af nogen art. Dette er at ignorere. Og det er kryster-agtig adfærd.
Hvis der var noget ved jer, havde I stillet jer op og forsøgt at frelse disse mennesker ud af deres vildfarelse. Det kunne I jo sagtens for I har jo hele sandheden. Og hvad er der at være bange for??? I har jo Gud med jer, siger I! Så hvad venter I på?
Jeg kan i samme ombæring fortælle om en oplevelse jeg havde i Apostolsk kirke: der kom nemlig en rigtig provokatør som ville forstyrre og provokere og som menigheden kendte som en modstander af kirken: han satte sig op på første række i salen og begyndte at råbe af præsten som stod ved talerstolen. Ingen viste ham ud. I stedet afbrød præsten sin prædiken og sagde "TI STILLE når jeg taler"! Og ved du hvad der skete Ftg????? Der skete det at provokatøren faldt i søvn! Han sad og snork sov under resten af Gudstjenesten og hele menigheden kunne høre ham snorke!!!! Det er rigtigt! Jeg så og hørte det selv med egne øjne!
Men der er jo heller ikke noget at være bange for når Gud er med en. Så der er ingen grund til at være en kryster!
tilføjet af

DET ER EN FULDSTÆNDIG

fejlagtig opfattelse hvis jv tænker, at de får lussinger på den video.
tilføjet af

nej I gør sgu ikke

I vender ryggen til, det er hvad I gør og sender indtil et dusin bevæbnede vagter imod disse 3 forkyndere. I er ikke et hak bedre (jeres ordvalg) end dem I kritisere.
Kosmos
tilføjet af

Nu betyder handlinger for dig jo

at man forkynder. Så handlingerne kan du da ikke sige, at de ikke har. De forkynder jo. Indholdet af det de råber op om er også helt på linie med Bibelen.
Samt det at de råber opfatter jeg ikke som en provokation. Der er larm omkring dem på gaden så de er nødt til at råbe for at blive hørt.
Som en længere nede gør opmærksom på, Paulus råbte også for at blive hørt.
Så alt i alt har disse forkyndere en kristen opførsel. Der er intet at udsætte på dem.
Mvh
Manjana
tilføjet af

Nu véd jeg ikke

om det er en god idé for dig at involvere dig med JV, HVIS du nu skulle være homosexuel. JV er erklærede modstandere af homosexualitet. Ville du på længere sigt kunne leve med at deltage i et trosssamfund, der fordømmer dette?
MalteFnalte
tilføjet af

Jamen det lyder da godt, ftg.

Sikke frisindede I må være. Hvad nu hvis man ønsker medlemskab hos Jer? Er det så stadig OK at indmelde sig, hvis man er homosexuel, og må man blive ved med at være det? jeg kunne da også spørge på egne vegne: kan jeg blive ved med at arbejde i blodbanken og være donor og samtidig være medlem i Jehovas Vidner?
MalteFnalte
tilføjet af

Hvor-

for splitter I så familier ad ?
VH L
Er det dig der sletter indlæg hele tiden ?
tilføjet af

Her

gemmer ftg sig igen, igen, igen, igen . . . . . .
VH L
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.